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はてなキーワード: 通り魔とは

2021-07-20

藤本タツキルックバック』に対する批判について(追記あり

藤本タツキの『ルックバック』、通り魔殺人犯描写について、

統合失調症を想起させる」「統合失調症社会悪のように描くな」といった批判が寄せられている。

 

私自身は上記批判がピンと来なかったので改めて読み直してみたところ、

作中で“被害妄想により自分罵倒する声が聞こえていた”とは書かれているものの、

彼(作中の殺人犯)が被害妄想に陥った直接的な原因はやはり描写されていなかった。

にも関わらず、多くの批判者が「統合失調症を想起させる」と感じたのはなぜだろうか?

作中の描写から読み解ける範囲では、例えば彼が麻薬中毒者であったとか、

大学内に飾られている絵画に憑りついた幽霊に唆されて凶行に走ったとかであっても、全く矛盾がないはずだ。

しかしながら、批判者は一様に「彼は統合失調症であり、それが凶行の原因として描写されている」と認定している。

 

恐らくは、批判者の頭の中に「京アニ放火殺人事件」の犯人が想起されたのだと思う。

あの事件犯人逮捕された当初、犯人統合失調症であり、それによって犯行が引き起こされたかのような風評が発生した。

(断っておくが、当該の犯人は「刑事責任能力には問題がない」と判断されており、統合失調症犯罪を引き起こすという風評は全くの誤りである。)

本作も、京アニ事件モチーフの一つとなっていることは明らかだろう。

 

しかし、実際の事件犯人が本当に統合失調症に罹っていたからといって、

ルックバック」の通り魔殺人犯が「統合失調症患者である」と断定することはできないはずだ。

繰り返しになるが、彼が麻薬を打っている描写幽霊に取りつかれている描写がないのと同様に、

統合失調症であることを示す描写存在しないのだから

 

批判者は、本作が「統合失調症に対する誤った認識偏見助長しうる」ことを懸念しているが、

から見ると、そのような批判者の言動(その外見だけで統合失調症と断定し、凶行の原因と結びつけること)こそが、

統合失調症とりま偏見と同質の、謂れなき批判ではないかと思う。

 

改めて、なぜ彼が(麻薬中毒者ではなく)統合失調症である認定できるのかを考えてみてほしい。

 

 

(7/21追記

コメントくれた皆さん、ありがとうございます。いくつか返信してみます

はてな記法がよくわからんので読みにくかったら許して…。

 

 

バカ確率を知らないらしい。麻薬中毒統合失調症はどちらの確率が高いか。稀な例外事例を持ち出して、そう解釈もできるというのはアクロバティックな擁護だと気づいた方がいい。

確率」の意図するところがわからないけど、「麻薬中毒者の凶悪犯罪率<統合失調症患者犯罪率」という主張であれば、そんなことはないでしょう。

(雑にググってみたけど明確なデータが見つからなかったので、情報お持ちの方はコメントください。)

それに、確率の高さを論拠に犯人特性推定する行為は「この地区は●●人の犯罪率が高いから、この事件も●●人が起こしたに違いない」みたいな偏見と地続きの危険性がありませんか?

 

 

京アニ事件モチーフであることは明らかであり、京アニ犯人には統合失調症であるという風評があった。ご自分で答えを仰っているのでは。

実際の事件でそれが風評被害をもたらしたことを(批判者は)知っているにも関わらず、作中の彼をその言動から統合失調症である」と安易に断定することに異議がある、という趣旨です。

 

 

お前はあれを読んで「統合失調症みたいだな」って思わなかったの? これは純粋に疑問なのでイエスノーでオッケーです

当該の批判がピンとこなかったと書いたとおり、私はそう思いませんでした。

私自作品を正しく読み解けている自信はありませんが、『ルックバック』は“創作”のもたらすカルマと救済を描いた作品だと思っていて、

彼が凶行に至った原因も「"創作"に狂わされた」以上の意味付けは考えていませんでした。

 

 

こういう事言う人って、丸メガネ出っ歯モチーフに対しても「使う側じゃなく元々日本人偏見を持ってる側が悪いんですよ」って言うの?

「丸メガネ出っ歯の特徴をもつ日本人キャラクター」に対しては「ステレオタイプだなあ」と反感を持ちますが、

「丸メガネ出っ歯の特徴をもつキャラクター」そのもの文句をつけたりはしないです。

 

繰り返しになりますが、「通り魔殺人」と「統合失調症」を結びつける論拠が作中に提示されてないのに、

統合失調症を示す描写だ」と断定することに問題があると指摘しています

事例をお借りすれば、日本人と示されていない丸メガネ出っ歯キャラクターが出てきただけで、

「これは日本人差別だ!」というのはおかしいのではないかという指摘です。

 

 

追記しておくと、読者が作品を読んで「彼が凶行に至った原因は〇〇である」と解釈するのは自由ですし、

そのこと自体文句をつけるつもりはまったくありません。

ただ、個人解釈公然事実のように取り扱い、作品批判に結びつけるのであれば、

それなりの根拠を示してほしいなと思って書いてみました。また何かあれば追記します。

追記 統合失調症という舞台装置

masakinihirota まず最初に薬物や他も疑うでしょ、そもそも医者最初にこれだと決めつけはしない、あらゆる可能性を考える、この人はもう最初から総合失調症だと決めつけている、これがプロ素人の差。

他も疑うことと統合失調症を疑うことは背反しないんだが。まあ、お前は犯人は薬中だと思うわけね。

医学的な精神鑑定の話ではなく、作中でどう描かれているのかという話なんだけどわかる?漫画が載ってるのは精神鑑定教科書じゃなくてジャンプ+だからな?作者も読者も素人であるという前提の上で、作中で犯人がどういう意図をもって描かれているか?って話よ?

nanamino 京アニ事件犯人精神鑑定の結果完全責任能力が認められてるんでしょ。統合失調症に対する偏見を持っているのは増田の方だよ。

京アニ事件の班員の精神鑑定結果がどうであれ、被害妄想統合失調症典型的症状なのは科学統計的事実だ。作中の犯人について統合失調症として描かれていると考察するのが偏見なら、医者が青葉の統合失調症を疑うのも偏見か?

misomico 統合失調症に対する世間イメージ実態乖離がある。精神疾患への興味がなく、理解解像度が低いためにいつまでもステレオタイプな疾患像から離れない。

ステレオタイプな疾患像もまた事実で(現に「如何にも」な患者はいるわけで)、その共有は一応進歩と認めてよいと思う。ただ、ステレオタイプイメージが先行すると、早期発見早期治療の妨げになる懸念はあるね。

JackP そもそもルックバックに描かれている通り魔京アニ犯人像とかけ離れてるのに、どうして京アニ犯人と結び付けられているのかが謎。犯人のおかれている状況、動機も実行方法も違うでしょ……

hedgehogx あの犯人創作者の誰もが持っている闇の具現化であって、そこに病名を結びつけようとするのが違和感作品内で開示されてる情報は「住所不定」「男性」のみなのだからむしろホームレス男性が危ないことになる

そうだね。

camellow 純粋事故ではなくかつ理不尽な殺され方描くためにヤク中が銃を乱射しても「ヤク中がみんな乱射するわけではない。更生してる人もいるのに偏見だ」とか言うのかな。どう描けば納得できたのだろう。

勘違いしているようだから言っておくが、描き方について何も不満は持っていない。ただ不満を持つ人がいるのは当然のことだと思うと述べたまでだ。

siglite ブコメを読んで、薬物による幻覚症状というのは確かにあり得るなあと。だとすると「被害妄想精神疾患」という偏見を強化してるのはいったい誰なんでしょうね…。

被害妄想精神疾患と結び付けているのはアメリカ精神医学会という悪の組織。奴らは日常生活に支障をきたすレベルの強い被害妄想病気ととらえ、治療しようとうする。患者を薬漬けにして金を稼ぐために違いない。ちなみに、奴らは薬物中毒精神疾患扱いしている。これが何を意味しているのか・・・

とでも書けばいいの?無知で心の底から精神疾患差別してなきゃこういうコメントは書けない。強い妄想精神疾患と関連付けるのは、高熱をインフルエンザと関連付けるのと同じことなんだが。ほんと腹が立つぐらいバカ

 

俺の主張は

不快に思う人もいるだろう。

という点だけ。俺自身不快に思っていない。不快に思ったっていいし、作品不快に思われたっていいだろ。万人受けするものなんかないんだから

どうしてそんなにも「不快に思う人もいる」ことを認めたくないんだよ?

①作中の犯人はいかに統合失調症っぽいってのは、統合失調症を知ってれば誰でもわかることだろ。②京アニ犯人統合失調症を疑われていたのも周知の事実だろ。③作者だってそれぐらい意識して書いてるだろ。④で、作者が統合失調症にまったく寄り添って描いていないのも事実だ。

それで嫌な気持になる人がいるのは理解できる。作者や作品が悪いといってるわけじゃない。理解できると述べているんだ。どうしてたか漫画に違う感想を持つ奴に、そうも無理解を突きつけなきゃならないんだか。

解釈の仕方はそれぞれで、感想もそれぞれだ。

でも作品京アニ事件関係ないといってみたり、薬物中毒かもしれないといってみるのは間違いなんだよ。わかるか?国語テストと同じだ。

日本語の読めない奴に、日本語でそれを説明できる気がしないから、はてなー理解の欠如に無力感しかない、残念だ・・・

どうすれば話が通じるようになるんだ?教えてほしい。主張を最低限にとどめ、事実と俺の考えは切り分け、簡潔にわかやすく書いたつもりだったんだが・・・。どうすればはてなーに通じる文章になるんだ・・・ホッテントリ入りするたびに悩まされる。

 

本文

幻覚と強い被害妄想ときたら、医者はまず統合失調症を疑う。京本を殺した犯人が作中で統合失調症として描かれていたことはほぼ間違いがないだろう。たとえ統合失調症でなかったとしても、絵から声が聞こえると言うのが精神疾患であることは確かだ。

anond:20210719195613 の言う通り、フィクション差別助長することはあり得る。その可能性を差し置いて、なぜ、犯人統合失調症でなければならなかったのか?

それは統合失調症による殺人が、想定外・突然で、理不尽事故であるからだ。殺人統合失調症によって引き起こされたものであり、犯人によるものではない。事故のようなものである

から主人公親友が殺されたのにも関わらず、憎しみを抱かない。物語テーマは「描くことで前を向く」というものであり、犯人への憎しみは、短い読み切り作品にとって邪魔しかない。

統合失調症は便利な舞台装置だったのだ。

また、犯人統合失調症であることは、物語京アニ事件テーマにしていることも示している。

 

統合失調症患者による殺人は、健常者のそれよりもずっとずっと少ない。しかし、京アニ事件世間の「精神異常者は人を殺す」というスティグマを強化した。そして、ルックバック作者は、京アニ事件に似た事件を作中で起こすことで、僅かかもしれないが確実に、再びスティグマを強めた。

もし、作者にとっての京本のような人物、つまり親友統合失調症当事者であったのならば、彼は統合失調症を単なる装置として利用したりはしなかったろう。

現実には、作者にとって統合失調症は青葉の象徴しかなく、作中で救済する必要も、現実での差別を憂慮して単なる災害差し替える必要もなかった。

他の多くの人同様、作者にとって統合失調症はその程度のものである作品は伝えているのである

不快に思う人もいるだろう。

anond:20210719200728

そもそもあの事件の大枠は漫画科の美大生が惨殺された京都精華大学通り魔殺人事件モチーフだよ

そこに青葉の要素が足されてる

この通り魔事件犯人は捕まってなくて、ただ狂ったモンスターしかわかってないんだよ

https://anond.hatelabo.jp/20210719171759

実在事件

アニメ制作会社ガソリンを撒いて放火するっていうのと

美大刃物男侵入して通り魔殺人、って大分違うような

自分はどちらかっていうと池田事件の方を連想した

アニメーターになって働き始めたところで会社放火されたくらいに似ているならともかく

ちゃんと変えているのにこういう難癖をつけるのってどうかと思う

anond:20210720020649

自分犯人に対する感情移入作品として意図してないように感じたな。感情移入して読んだ人もいるのかもしれないけれど。

京都アニメーション放火殺人事件だけを想起するとクリエイターを目指して目が出なかった精神疾患犯人像を重ねてしまうけど、美術大学学生理不尽に殺された京都精華大学生通り魔殺人事件もおそらく下敷きにしているし、タイトルコマ中の書き込み引用示唆しているオアシスの「Don't Look Back In Anger」はマンチェスター・アリーナに於ける爆発物事件テロを目の当たりにした人たちに歌われてきたという経緯がある。

これらの事件共通するのは理不尽な死だ。犯人思想動機共通点はない。つまり犯人像はわりとどうでもよく、ただ訳もわから被害に遭ったということが重要だったのではないかと読んだ。

理不尽に大切な人やこれから多くの作品を生み出すはずだった才能を失ったときに、残された人は怒り狂うでもなく、嘆いたままでもなく、つらい思いを抱えたまま日常を進む物語だと感じた。

2021-07-19

anond:20210719125034

通り魔殺人がくるとこまではよんだな?

オレの適当解釈だが

事件のことを知ったことによる後悔力が燃料になって(?)

SF的まきもどしが発生したので、無理に卒業式の日にも顔をあわせないルートにしてみた。

だが結局ヒッキーは一人でも部屋を出て美大にいける子だった。しかもやはりそこで殺されるルートだった」

「それを確認して勇気百倍で犯人ぶっ飛ばす」

「そして卒業式で顔を見知ってなくても結局最初小学校で絵におたがいをひきずりこんだ時点で、成人まで生きていればアシだったり絵を介した交流がつづく(再開する)。これを運命といわずしてなんという」

みたいなことじゃないかとおもった

(あるいは、背中サインがあるドテラがある=やっぱり顔合わせてるので、後悔力が消えた時点で元ルートにもどってるのかもしれんけど)

ま、「漫画を描く女の漫画」なので女が漫画ルート再現しているだけ(劇中劇構造)で遺品のドテラみてるのかもしれん

そこは各自解釈次第ってことでは

anond:20210719171237

わいの感想範囲では、不謹慎なのは現実のほうで漫画家はそれを生のままお出ししてウェッとさせているというか。

漫画自体不謹慎とは思わんな。

 

ただ、あの漫画通り魔部分だけで消費してるやつらはお前の言う通り不謹慎だし、既に頭が悪くなってると思うわ。

anond:20210719103929

それを考えるとルックバックも酷い。マンが大好きな少女に対して「お前は死ぬ」って漫画をわざわざ相手実家に届けるっていう凶悪イジメが描かれてるしな。

さらに輪をかけて酷いのは死ぬ予告をされた子が本当に作中で死ぬしか狂人による通り魔犯行で)

これはひどい謝罪必要

2021-07-06

差別差別で返したら同レベル」って、なんで?

例の仏サッカー選手発言にたいして、差別的表現で彼らを批判する人いるよね。

で、そういう批判に対して「差別されたからといって、こちらも差別的方法反論してはいけない」「どっちもどっちなっちゃう」みたいな意見あるじゃん

なんで?

顔面ぶん殴られた人が、一発殴り返したときに「お前も殴ったならどっちもどっちだね」なんて言う?

明らかに最初に殴ったやつが悪いじゃん。殴られた側は無辜被害者でしょ。

暴力は悪いことだからやられっぱなしでも我慢しろ」なんて言うやつは、加害者の味方でしかないよね。

というか1発殴られたならさ、10発くらいやりかえしすのが当たり前、それでもなお最初に加害したやつの罪は消えない。無から有を生んだんだから

いきなり一回の表の攻撃を始めたんだから、一回裏の攻撃を受けるのは当たり前だよね。

で、差別的発言したならそいつはただの加害者だよね。

差別的思想を持ち、それを発言するという悪事だけじゃない。突然通り魔のように刃物取り出して刺してきたという罪もある。

そういう人間にたいして、軽蔑復讐意味を込めて差別することの何が悪いの?誰か教えて。

2021-07-03

anond:20210703230134

リス化する人なんて一人もいないよ

通り魔に手首を切りつけられた人でプライドが高い人が自分でやったと否定してるだけ

2021-06-30

犯人が誰でも良かったと供述した時に誰かが言うこと

例えば通り魔小学生を襲った時なんかに「誰でも良かったから刺したかった」って供述するじゃん

その時に「誰でもいいって言ってるのに弱い者を狙い撃ちしてる。本当に誰でもいいなら強そうな奴だって構わないわけでしょう。卑怯者!」的なことって絶対に誰かが言うじゃん。

でも「誰でも良い」ってそういうニュアンスじゃないよな。そんな被害者をアトランダムに決めます!! みたいなじゃなくてさ。

特定人物ではなく誰でもいいから刺したい。本当に誰でもいいから弱いとこ狙っていこ! ってニュアンスじゃない??

あと被害者が誰であろうと通り魔的な犯罪者卑怯なのは当然であって、別に筋肉モリモリマチョマだって予期せぬ時にいきなり包丁背中から腎臓突かれたら死ぬわけだし、普通に強い人を殺しても卑怯には変わりなくない?

それとも強い格闘家を殺したら誉れになるような世界観で生きてる武人がそういうこと言ってんかな。

2021-06-22

anond:20210621104507

たぶんだけど、誰でもよかった=通り魔的な無差別殺人精神異常みたいな図式で捉えて、責任回避しようとしているっていうのを勝手に読み取ってるんじゃないかな。

まともな精神状態じゃないんだから対象選択する余裕なんてないはずだ!っていう

はてな民本当に日本語ヤバくね?【誰でもよかった】

からおかしおかしいとは思ってたけど

https://anond.hatelabo.jp/20210621104507

https://b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20210621104507

の反応見てこれはホンマモンだなとなった。

 

 

1.「誰でもよかった=本気出したら誰でも殺せる」???

lady_joker

「誰でもよかった=本気出したら誰でも殺せる」という点が疑問視されてるのでは。

大口叩くやつは出した結果との整合性が問われる。万年吉野家バイトが「本気出したらグーグルに入れる」とか言ってたらバカにされるよ

2021/06/21

えっ

ほんと~~~~に意味からないんだけど、

「誰でもよかった」って発言、「誰でも殺せた」「俺は世界最強」って意味になる?

そんなわけわからん読解を元に嘘つきとか言われても殺人犯さんも実際に調書作った警察官さんもビビると思うんだけど。

 

 

ここまでやべーと基本から確認したくなるんだけど、

「誰でもいいから〇〇したい(したかった)」という発言志高い?低い?どっち?

低いよね?

 

誰でもいいか結婚した~い!って言ったら

結婚と言う形にさえ辿り着けるなら年収300万の男でも妥協します」って意味になるよね?普通は。

「私が本気出したら大谷翔平でもイーロンマスクでも誰とでも結婚できます」という地球最強の女宣言にはならないよね?

 

「誰でもいいから○○したい」は

「私は超志が低いです」「相手について贅沢言いません」「〇〇達成が最優先で、それ以外の拘りないです」

って意味です。よね?

日本語があまりおかしい人や集団と疎通を試みる時はどこまで確認すりゃいいのかわからなくて困る)

 

 

  

2,志の低い宣言、志の低い行動

誰でもいいか結婚した~いと言っておきながら

「ちょうど結婚したがってる年収400万の30歳フツメンがいるんだけどどう?」と言われて

「え、イケメンがいい」「600万円がいい」「同い年がいい」って言い出したらそれは嘘つき。お前口でいうより志高いんじゃんてなる。

 

誰でもいいから殺した~いと言っておきながら

「動きのとろい婆さんはどう?幼稚園児はどう?」と言われて

「え、子供は気が咎める」「お年寄りは寝覚めが悪いなあ」「もうちょっと面白い相手の方が」って言い出したらそれは嘘つき。お前結構志高いんじゃんてなる。

もしくは「中学の時に俺をイジメた△△を狙いたいんだよね」って言い出したらそれも嘘つき。誰でもよくねえじゃんてなる。

  

でも

誰でもいいから殺した~いつって

殺しやすいやつを殺すのはまさに志の低い宣言、志の低い犯行これどこにも嘘ないよね?

 

 

3.どこから受信したの?

wosamuwosamu 誰でも襲いかかるような見境ないやつじゃなくて弱いやつ狙うくらいの知性とか理性とかあるわけじゃん・・・って言う話じゃないの?

2021/06/21

「誰でもよかった」のどこに「ボクは知性や理性の無いモンスターです」なんて示唆が含まれてんの?

知性がないですアピールならまず言葉供述しちゃダメじゃね?

お前は問題文読めずに書いてないことについて語り出すから結構知性や理性怪しいぞアピールできてるよね。

vkara

きちんと弱者を狙える奴は判断能力はあると思ってる。

2021/06/21

「誰でもよかった」という供述は「ボクは判断力がないです」なんて主張をしてなくね?

  

4,「お腹に入れば何でもいい」と言われてどこへ連れてく?

popopoyyy 「何でもいい」が嘘なのは事実じゃん。目の前に叙々苑があるのに隣の吉野家に入ったなら「何でもいい」じゃない。「何でもいい」は手当たり次第みたいなニュアンスがあるけど大体確実に選んでる。

2021/06/21

逆でしょ?

「なんでもいいかお腹に入れたい」って言われたら普通すき家に連れて行くじゃん。どこにでもあるし安いから。

「なんでもいいかお腹に入れたい」って言ってる奴を予約必須の高級寿司屋に連れて行かないじゃん?

 

お腹を満たすことが目的で、食い物は何でもいいです」って言われたら普通牛丼食わせます。一番イージーから

殺人経験するのが目的で、被害者は誰でもいいです」って言われたら普通は老人殺させます。どこにでもいるし弱いし比較的気が咎めいから。

そこでレアなのとか難しいのとか対価が高いのとかに行く方が選好であって「なんでもいい」の逆だろ?

 

これぐらいちゃんと考えてくんねえかな。

 

5,「誰でもよかった」じゃないとむしろ事件が歪む

by-king弱者を殺したい!」と「誰でも良かったので殺せそうな奴を狙った」は全然論理的意味が違うよな。財布の状況関係なく無性に吉野家食いたい時があるけど、それが前者

2021/06/21

うそう。

頭悪いはてな民たちに言わすと「子供を狙ったんです」とかの方が正直な供述になるらしいが

それだとむしろ全然意味動機も変わっちゃうだろ。

子供に憎しみもしくは変態性欲を抱いた犯行って意味になる。

 

殺人のかわりに性犯罪でもいいけど

「誰でもよかったので狙いやす子供を狙いました」と「子供を狙いました」とではかなり違う動機犯罪なっちゃうから

「誰でもよかった」という供述マストなんだよな。

 

6.いうほど無意識か?

tk_e 嘘っていうよりは無意識バイアスで弱いもんに凶行が及ぶ。

2021/06/21

殺すのが目的なら殺しやすいのを狙う、これ無意識っていうか?ただの意識的合理的判断のような

 

7.チャレンジ評価する刑法

kingate 「殺せる相手を殺したかった」って警察作文に発表すると裁判の心象は最悪になるので、むしろ社会秩序的には大変効果的だと思いますよ。1人殺人死刑になっていただきたい。

2021/06/21

刑法とか詳しくないけどそんなことあんの?

同じ身勝手通り魔でも、殺せる相手を殺したら心象悪くて、殺せるかわからない屈強な男にトライしたなら「そのチャレンジ精神いいね!」って情状酌量入るの?

おんもしれー裁判だな、裁判員やってみたくなったわ。

あとてにをはや文の構造おかしい。

yetch 弱い相手を狙ったとか言ったら裁判心証悪くなるじゃん

2021/06/21

マジで「強い奴を殺したら加点」「雑魚狩りは減点」とかそういう感じなの?刑法って。

複数が言ってるからマジでそういう制度あんのかな。

 

8.イチャモンなら痛いしマジならヤバいし 

nanomatel 相手悪人対象が悪行であるなら、難癖やイチャモン揚げ足取りで人を責めるのが許されるのかという話であり、まあ高度に発達したはてな倫理に照らし合わせれば多分許されないんじゃないですかね……

2021/06/21 リンク

単純にめっちゃガキっぽくてバカっぽいからやめてほしいんだよね。

けどlady_jokerはじめとしてどうも「難癖やイチャモン」ではなくマジっぽいのまで相当数いるからこいつらマジで何なのかと。

 

9.正義演説始めちゃうマン

Tmr1984 話すり替えてる。仕事なら何でもいいからヤクの売人やオレオレ詐欺やるか?

他に前提条件が無く本当に「何でもいい」だけならやらねえな。難易度リスクも高いから。コンビニ履歴書持ってく方が楽。

持たざる者がしけた人生短期間で逆転する」「前項の条件を満たせる限り何でもいい」ならやるだろな。現にやるバカがいる。

これぐらいはきちっと考えてくれない? お前の脳味噌はゆるみすぎ。

 

例え人を殺したくても、か弱い子ども狙うなんざ最低だ。絶対に許せねぇんだよ、この社会道徳は。それが分からないケダモノは山へ帰れ。

2021/06/21

はあ、元増田はそういう話してましたっけ?

お前の脳味噌はあったかすぎ。

 

10.よそのコミュニティより馬鹿率が高まってるような

peta0227 「誰でもよかった=特定個人を狙ったものではない」でしかないので「この犯人は虚勢を張ってるので喝破してやろう」みたいな行動がズレているとは思ってたが、それを指摘するのも特に意味がないとも思う。

2021/06/21

いや指摘されても全然納得してない奴が相当数いてマジでヤバくない?このコミュニティ

5chよりバカが多い気がしてきてるんだが。

camellow増田の言う通り。自分もずっと違和感を抱えてた。なんでもいいからこそ手軽そうなモノを狙うんじゃんね。いちいち注釈をつけなきゃわからないってのはアホ臭い

2021/06/21

冗談抜きになんかヤバくね?難癖イチャモンならすげえバカっぽくてガキっぽいというだけだが、なんかほんとにわからないっぽいのがいるぞ。

  

11.唐突弱者問答

www6 ようするに弱者男性とかいいつつも、真の弱者女性であり子どもだという厳然たる格差があるということだ。

2021/06/21

肉体的強弱で「真の弱者」を判定してくと竹中平蔵パソナ兵卒殆どより弱者になるが大丈夫か? 

 

12.唐突アクロバット 

Nihonjin

秋葉原通り魔事件加藤智大のほうが附属池田事件宅間守より正々堂々(?)で、

フォロワー加藤が多いが、宅間は5回結婚して獄中結婚もしてるから、「卑怯でない」のは男にはアピールしても女は興味ないのがわかる

2021/06/21

唐突アクロバットミソジニー草生えちゃうけど

論理としては「犯罪者を憎む正義の味方気分のはてな民」の皆さんよりよっぽどまともだよね。

こういう風に日本語論理おかしくない受け答えしてくんねえかな最低限。

この人絶対やべー人だけどバカではない。

多くのはてなの皆さんは卑劣犯罪者を憎んでるつもりだろうけど有害レベルバカ

世の中に害を撒き散らしてるのってわりと後者だと思うんだけどね。

 

13,「誰でもよかった」の現場的な意味

sqrtsqrt そもそもこれって特定の誰かを狙った犯行じゃない場合の調書作文定型表現であって犯人が実際に「誰でも良かった」と言った訳じゃないんだから、深い意味を考えても無駄では はてな言葉

2021/06/21 リンク yellowyellow

そう、これ。

そもそも殺人動機って多い順からざっくり憤怒・激情怨恨復讐、痴情のもつれ、物盗り、わいせつ目的なのよ。

これらは犯人がその相手を狙って犯行に及んでる殺人

 

被害者がその人である必然性がない時点でかなりレアで異常な殺人事件なの。

(「殺人経験してみたかった」とかいって面識のない近所のばあさん殺した高校生かいたよね。)

からその点を強調して「誰でもよかった」って調書になってるのに

書いてる事の意味も読み取れず日本語も滅茶苦茶な読解で「嘘ついてる!」ってなんなん?

頭どうなってんのよ。

 

14.バカたちが配慮強要してくる世の中

goldhead 目的無差別殺人だとしたら、殺せなさそうなやつは狙わんよな。「殺せるなら誰でもよかった」と警察発表の文例を変えるべき。 暴力

2021/06/21 リンク yellow113yellow 71 clicks

murishinai 確かにちゃんと「弱そうな奴なら誰でも良かった」って言うべきですね。言わなければ伝わらない。

2021/06/21

muchonov増田文脈を補えば 「誰でもよかった(が、御しやすいのは弱者なので意図的弱者を選んで狙った)」てことでしょ。で、「嘘つき!」と言ってる人たちの多くはその後半の文脈を省略すんなと言ってるんでないの?

2021/06/21

こういうナントカ障害みたいな声が大きくなるなら変える「べき」なのかもねえ。

新聞で難しくもない言葉漢字ひらがな開きが増えるのこういう奴等のせいだよな。

おつむのバリアフリーって言うんだっけ。バカプルーフ

 

lettuce0831 これ言う奴普通アスペよね。普通理解力あれば相手に恨みとかがあったわけではないだけとわかる。この感じの言論多数派になるといちいち言葉を過剰に修飾しないといけなくなるのでよくない。小学生理論への後退

2021/06/22

うーん…

 

ついき

keytracker

例えばイジメられて、それで社会に恨み持って無差別殺人しようとしたなら、いじめた奴をまずやれよって思うけどな。特に誰も狙ってないとか言ってないで、狙えよって思う。そういう犯人の性根に対する憤りやろ

2021/06/

意味がわからないんだけど

例えばネオ麦茶とかどうせなら自分いじめた奴狙えよに同意してもいいけど

それ今俺が言ってる話への反論になってないよね?

 

頼むから話の噛み合うレスポンスしてくんね?

これそんなに高度な要求してるか?

muchonov この増田自分文脈が強すぎるっつーか、「俺とは違う文脈でこの話を語るな!」と言うてるように感じる。「なんでもいいかお腹に入れたい」って言われたら普通すき家に連れて行く人の「普通」はあてにならんよ

2021/06/22

きみは「この現場は誰でもいいです」って言われたら

たくさんの現場で引く手あまたのすんげえMH単価高い高品位人材をそこに手配するの?

怖くて一緒に仕事したくねえな。

俺なら一番手近で暇そうで安い人をアジャストするけど。 

 

まあ〇〇〇相手にストリクトでない指示した側にも責任あるし

「誰でもいい」と言った以上は高品位人材入れられても指示の条件満たしてるよ。

 

今回言ってるはてな民はそういう〇〇〇のレベルにすらなってなくて

「この現場は誰でもいいですと言ったなら最高品位人材入れてないと嘘つきだ!」

と主張してるわけ。

これはもはや〇〇〇とか通り越して純粋日本語おかしいだろ。

会話になんねえ。

   

   

「誰でもいい」と言ったなら時給900円のワープア入れても時給5万円のスーパーマン入れても条件満たすだろ。

はてなみんは国語の成績低くてもプログラムとかやってる人は多いんでしょ?

そんなおつむでやれんのか

 

「俺が最強の戦士であることを証明する」とかそういう志高いこと言っといて

殺しやすい老人子供ばっか殺してたら発言と食い違う。

 

「誰でもいい」という志最低発言してるなら

達成コスト安いターゲット狙うのは〇〇〇じゃなければ誰でもわかることだし

百歩譲っても達成コスト安いのばかり狙うことは矛盾や嘘には当たらぬ。

 

〇〇〇と論理がわからぬのは別々の障害だけど

併発してるとすればそれもうただの

 

brightsoda 増田の言い分もわかるがやはりgoldheadが正しい。なぜなら誰でもよかったは「思い立って最初に目に付いたやつ、いくら勝ち目がなさそうでも襲う」にこそ使われるべきと思うからだ、

2021/06/22

うんだから

「ボクチンは思った」とか「ボクチン的にはべき」とかはいいか

日本語で応答してくんねえかな。

 

 

「誰でもいいから殺そうと思った」と「なので殺せそうなのを狙いまーす」とは何も矛盾しねえよね?

 

ここに論理的反論出来たら君が正しい。

出来ないならその逆。

 

 

論理から多少離れた話にお付き合いするとしても

友達が「もう誰でもいいか彼女が欲しい」って言いだしたら

「選り好みやめてOKしてくれそうな子にアタックする気になったんだな」って俺は思う。

  

「この世のどの女でも落とせるという最強宣言だな」とは思わないし

ガッキー星野源から奪いに行く決意表明だな」とも思わないし

自分を買い被るのやめて着実な結果を狙いに行くんだなって解釈する。

 

その友達が前から彼氏募集してた同じクラス女の子と付き合いだしたら

俺は「有言実行だなおめでとう」っていうけど

君は「言ってることと違うやん!うそつき!」っていうわけだ。

 

 

君の主張は論理的おかしいし、ついでに〇〇〇くせーと思う。

2021-06-21

anond:20210621172634

その通り

警察官格闘家を狙った通り魔事件はない

通り魔は弱い子供や老人だけを選んでお沿う

anond:20210621104507

おそ松さん原作を読めよ

柔道やってジムで体を鍛えてる父親が娘に言うんだよ

奴らは正常で弱い女を選んで絡んでるって

おそ松さん時代から通り魔弱者を選ぶのは日本の常識

anond:20210621170830

通り魔はどうしてか自分より弱いやつを選んで襲う人しかいない

通り魔はなぜか格闘家を襲わない

通り魔はなぜか警察官を襲わない

anond:20210621153916

きっと(相手が)女性だったらブスだのキモいだの書いてませんよ。男だからいいだろう、なんです」

 あの先生は男女別なく昔からあいう芸風で辛口を売りにしてきたが時代は変わった。顔の好き嫌いは誰にもあるし、思想信条や主張は人それぞれだが顔を貶めるだけ、なんて単なる悪口しかない。ただ生まれて生きているだけなのに顔の悪口日本中拡散されるなんて通り魔に遭ったようなものだ。

「でもあの選手は偉大な人だし、人気もあるからみなさん声を上げますけど、僕みたいなその辺のキモいおっさんなんて誰もかばってくれません。それが現実です」

anond:20210621141547

通り魔に手首を切りつけられたんだ私は被害者といって誤魔化せばいいじゃん

自分でやるわけないだろうと言い張れば終わり

2021-06-18

クマ射殺動画もっと喜べよダブスタ野郎

いつも通り魔とが現れるたびに「殺せ!」だの「射殺しろ!」だの喚いている奴らは、当然今回の札幌クマ騒動でも、

同じように声あげて、一般の通行人を次々に襲た凶悪な生き物に対して、殺意向けて暴れろよ

なんでもっといつもみたいに大声出して、クマ殺せ!だのクマ死んで最高!もっと苦しんで死んでほしい!とかブコメに書かないの?

ダブスタじゃない?

2021-06-17

子供部屋おばさんの増田を見て思ったけど

どうして男の無職あんなに拗らせてるの?

女性場合は、無職場合でも親との仲は悪くなくて友達もいる、外出もするし普通に入浴や家事もしている人が多いイメージ

それが男になると親との仲は悪くて友達もいない、部屋に閉じ籠もり風呂にも入らない人が多いイメージがある。

いわゆる無敵の人と呼ばれる人生を拗らせて通り魔殺人をするのも男ばかり。

こういうのを考えると自分の子供は男の子じゃなくて女の子がいいなと思ってしまう。

2021-06-16

anond:20210615161844

通り魔などの犯罪者正気じゃなかった、誰でもよかったと言いながらも冷静に弱そうな相手を選んでいる

https://togetter.com/li/1111135

おそ松の主人公の言う通り。

通り魔警察官格闘家を襲った事件日本で一度もない

柔道をやってる人が暴漢に殺された事件なんて聞いたことない

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