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はてなキーワード: 迎撃とは
どうして弾道ミサイル一発につき迎撃ミサイル一発しか撃たない前提なんだ？
http://anond.hatelabo.jp/20170417125326
だって迎撃確率80%って事は、2発同時に撃ったら迎撃確率96%、3発同時なら99.2%だぞ
95%以上の確率を「不確実」とは言わんだろ
さらに付け加えると、MDの迎撃ミサイルは「撃墜するまで何発でも撃つ」という運用体制だからね
通常ミサイルで破壊できるのは数十メートル四方、つまり1ブロックから4ブロック程度
核ミサイルでも2から5キロ四方が壊滅するのみなので、2,3駅分が飛ぶ程度
北朝鮮が撃てるミサイルは300程度で、韓国と日本のどこかに最大それくらい撃たれる可能性がある
なんか、戦争って、教科書に載ってた太平洋戦争の写真みたいに、日本中が焼け野原になるイメージになってないか？
ある瞬間に、どこかの街の、駅前が壊滅する程度の話だ
ある程度迎撃できるとして、最大限多く見積もって10発着弾くらいとするなら、起きる被害は、日韓合わせてどこかの10駅程度の街が壊滅する程度だろう
ただ、それがどこかで起きると日本中混乱するし、起きた場所が東京だと政治経済が停滞する可能性がある
自分に直撃なら、対処のしようもないのは事実なので諦めるしかないがな
そうでないなら、本当にアホくさくて、本当に今すべきことはないか、よく考えてみるといい
考えた末に、やっぱりアホくさいと思うなら、その判断でいいと思うが
米中首脳会談で何が話されたのかは秘密なのでさっぱりわからんが、アメリカのことだから戦争をやる前提で中国に無理難題を突きつけただろうな。
無理難題とは、
「金正恩の首を出せ」
という要求だ
「中国が金正恩の首を取らなければアメリカがとりに行く。中国とは戦いたくないからアメリカが北朝鮮を攻撃する時に中国は手を出すな。もしも中国が北朝鮮側につけば自由主義諸国は中国を市場から締め出す。中国経済は混乱し民衆が暴動を起こすだろう。国内が混乱すれば習近平、あなたは失脚する」
と付け加えて。想像だけどね。
中国が金正恩の首を取るとは思えないが、習近平は金正恩に自重するよう伝えるだろう。しかし、金正恩がどう考えるか？
先手必勝！と、ミサイルを飛ばすものの、PAC3とかで迎撃され（あるいは韓国や日本の都市に着弾し）て、アメリカに返り討ちに合う…
その昔の日米開戦の時みたいに、アメリカは戦争の準備をしっかりしてから外交で挑発して正当防衛に見える方法で戦争を始める。
「北朝鮮はどう出るかダービー」絶賛開催中のようなので、時流に乗って一口ベットしておこう。
爆弾かBC兵器かは知らんけど、そこそこ死人のでるようなやつを同時に起こす。
状況から考えて犯人が誰かは明白であっても、日韓政府が公式に声明を出すまでには必ずタイムラグがある。
日本と韓国ではビビった小市民と頭に血が上ったタカ派が喧々諤々の議論を繰り広げて大混乱が生まれる。
アメリカは表向き両国の同意になしに攻撃はしないというスタンスを取っているので、両国政府が動揺している間は手出しできないだろうというのが北朝鮮の狙い。
そうやって、アメリカにブレーキが掛かっている隙に、間を置かず、いつもの「人工衛星」の打ち上げを強行する。
体面は守れたとばかりに、あとはひたすら沈黙を貫き通してアメリカが痺れを切らして撤退するか、中国が良い感じにとりなしてくれるのを待ち続ける。
とまあ、こんなところでどうでしょう？
偉い人、採点よろしく。
1000人どころじゃない。
50万だかが死傷する可能性がある。
北朝鮮はミサイルを同時に50発、潜水艦含めるともっと、数時間では計300以上は撃つ能力があるそうだ。
ミサイルは発射から日本着弾まで、5分から11分程度だそうだ。
ミサイル技術は迎撃技術を超えて進化しているので、現実的に日本のどこに飛んでくるかわからないミサイル300発は全て迎撃することはできない。
北朝鮮の旧技術(笑)、というのがどこまで現実なのか、仮に旧技術でも、全て被害なく撃ち落とすことはほぼ不可能だろうと言われている。
これが現実だ。
優先順位的に、東京都心部、在日米軍基地なんかは万全の迎撃態勢で臨むだろうけど、仮に新潟と広島とか、微妙な地方都市の2箇所に全弾集中させたとしたら？
同時に、ミサイル攻撃が不発でも地下鉄サリンみたいなテロを起こすこともできる。
実力行使が行われた場合、何段階かで日本や韓国に被害を出し、世論を反アメリカ、反戦に向かわせることはすでに計画しているはず。
北朝鮮は攻められたら、それをやってくる可能性が非常に高いことは認識しておくべき。
東京都心部などであれば、ミサイルはもちろんだが、毒ガステロ、爆弾テロなんかも現実味を持って警戒した方がいいと思うぞ。
まあそれでも、西日本民が東日本大震災見て、「何も関係ないわ」って言ったり、非九州民が熊本地震見て何も感じかったりするなら、自分の街に着弾さえしなけりゃ「何も起きてない」って言い続けるのかもしれないけどね。
大震災の被害が日本のどこかで起きるくらいのレベルで、日本に影響出る可能性はすごくあるぞ。
まだ「朝鮮半島が空爆されるだけでしょ」って意識しかないなら生存が危ぶまれると思う。
伝わらないならこう言い換えよう。
王家の谷
強い種だけ残してそれ以外を殺す
ほえ～ってなっていったん村もどろうかってなって外に出たところでまた迎撃戦のパロがくる・・・
もどったらアウラ草が作れるようになってた
でも力の薬つくるにはロケーション１００％せないかんらしいからまだまだあとだな
古代種たくさん
んでそのあともいっぱいくるようになったっつーナレーションのあとで、様子みるために高いとこいこうってなって山登りすることに
ワープで山頂までいけたはいいけど、その後大樹までいくのにワープがつかえなくなっててまた同じ道を徒歩でいかないといけなかったのがすげーだるかった
その後大樹に向かう道のとちゅうで霧でてきて過去のダーナみたいに仲間とはぐれてアドルが霧の中の怪物と戦った
でもアドルが戦うことになるってしらんかったからロードして装備しなおしてからいったわｗ
まさか全員きりの怪物と戦わないといけないのか？とちょっとフアンだったけどさすがにそれはなかった
その後ゼーレみたいな感じの人たちがでてきた
そこで５章おわり
次にどうしよっかーてなったら結晶が光りだしたからまた過去へ飛んだ
ところでセーブ
１．攻撃型…とにかく罵倒。理論がどうとかナシ。低能、低学歴、底辺などのコンボ攻め。突っ込みすぎて自爆することもある。
２．迎撃型…最初のレスで意味深なことを書いて、それに食いついてきたやつに辛辣な一撃を食らわす。病院行け、元の文章読んだ？などついつい罵倒したくなる一言を置いておくのがうまい。
３．待ち型…いかにも食いついて来そうな微妙な話題を元増田として長文気味に投稿。たっぷりレスが集まってきたところで「実は」的な種明かしがある
４．挑発型…最初はそれなりにレス応酬するものの、最終的に「うるせーばーか」「死ねカス」といった言葉で自分からは手を出さなくなる
５．逃亡型…自分の方の分が悪くなってくるといきなり姿をくらます。まれに話題がすっかり流れたあたりで蒸し返しにかかってくることもある
興奮しすぎだろ
つーか後から判明したことじゃなくて休眠入った直前と直後からも冷却のためだけじゃない進化段階に入ろうとしてるって疑うのは自然なことだから。
だいたい冷却のためだけならまた海に戻ればいいだけで地上で棒立ちする必要なかっただろ。
背びれレーザーでの迎撃を絵として見せなかったのも視聴者にクエスチョンを抱かせる恐れがあるから見せなかった。
ステルス爆撃機のバンカーバスターでの爆撃が与えるダメージとして最大火力なのはそうだが
核以外の大陸間弾道ミサイルを使った飽和攻撃作戦は全く行ってなかっただろ？
日本を配慮しての攻撃で最大攻撃を発揮できたのがあの手段なだけであってあれが米軍が取れる最大の攻撃手段というのはただの思い込みですね。
空母の1つも持ってこないで通常兵器はあれだけでおしまいってんなわけないでしょ。
損害による金銭的損害についても核攻撃後の日本への支援金と東京消失による世界経済に与える損失考慮したら
米軍の作戦資金を国連に申請した方がはるかに安上がりなんだが？
核攻撃を行った際は米軍の3度目の実戦での核使用という汚点が残るどころか放射能被害に対するケツをこの先ずっと行っていかないといけない。
放射能被害にあった人から国連の意志であったとしても訴訟を起こされる未来しか見えない。
国際社会的にも例えゴジラを排除できても風当り悪くなることは確実、むしろ通常兵器で倒せただろ文句を言われる可能性がある。
その言い訳としてあの規模の損害では釣り合わない、大統領の決断にしても核使用の方がよっぽど重いし普通の神経してたら汚名が残る決断をしたがるわけがない。
同じ補てんを国連に求めるとしたら米軍の軍事費についてがまず先であり道理だろ。
米軍としてもあのまま引き下がって核使いましたなんてことになったら国民の信頼は減り今後の予算削減に繋がる。絶対に避けたいところ。
政治的観点からしても以上のようにあの状況で核使用が支持されるのはおかしい。
もし米軍が核使用を考えるなら米軍が自他共に勝ち目がないと諦めてなおかつ合衆国国民からも支持されるタイミングしか有り得ない。
群体うんぬんの話にしたって確証ない段階で決めつけて核なんてできるわけがない。
そう、この世界は未知の存在や事象に対してもまるで抵抗なくスポンジのように受け入れているのも違和感丸出し。
リアルさの欠片も無い、ゴジラみたいなのが現実に現れて、そこにいたとしても存在を容認できずにパニックになる人間が出てこない。
みんな何故かゴジラを素直に受け入れてるのがナチョラルに狂ってる。
パニックを描写すると尺がなくなるから。ここでも脚本都合、だからフィクションで子供だまし。
攻撃する事自体が進化のトリガーになってると解釈されるのが理解できない。
というかゴジラが攻撃を受けたから進化したという描写は作中一度しかない。
それがバンカーバスターを受けて致命傷になるかもしれないとゴジラ自身が危機を感じて休眠に入ったタイミングだって言ってる。
第一形態から第二形態への進化もゴジラは何も攻撃を受けていないし、
海から戻ってきて進化していたときも別にゴジラは攻撃を受けたわけじゃない。
放射能を吐いて爆撃機を迎撃したのはあのタイミングで進化したのではなくてあの時点でそういうことができる状態だったと考えるのが自然。
ヘリの攻撃を受けていたときも攻撃のために進化していた描写は一切なく、
あの場面で攻撃を受けたから進化して突然撃てるようになったというほうが不自然。
米軍や国連、日本がそう判断したのが気持ち悪いほどの違和感だが脚本の都合なので仕方ない。
これを大傑作扱いするのも当然気持ち悪く違和感がすごいが自分たちの評価に酔ってるオタクたちにこの気持ち悪さは感じ取れないんだろうな。
モスラ発生しちゃう可能性については海に出たり入ったりしてる時点で最早確定事項だろ。
だからこそ毎回ヤシオリなんてできないわけで、通常兵器で迎撃できる算段を整えて迎撃のノウハウと実績を蓄積させるのが急務じゃないの？
これ1回くらいなら特攻隊もしょうがないかと思うけど何度もゴジラ来るたびに特攻とか自衛隊も民衆も支持しないし
そもそも口の無い個体がきただけでとん挫する作戦だから穴も滅茶苦茶多い。
劇中で何度も来る可能性についても話されてないしあらゆる可能性とかいって台本通りの展開しか行動してない。
本当に群体化・有翼化が危険視されるなら真っ先に考案されるのは誘導兵器と空爆を繰り返すことだろ。
航空機が迎撃されても無人機を最初に迎撃させて加熱させれば被害は抑えられる。
核を使ったらどうやっても核汚染が引き起こされるし何より歴史に汚点が付く。
どれだけ巨大な災害が現れたとしても国に対して核使用をあんな簡単にスイスイ決まる方が考えられない。
どんな指揮官でもというかリアルな指揮官であればあるほど通常兵器での攻撃で済ませるための作戦を必至に立案する。
そもそもゴジラに関して言えば日本しか被害にあってない状況で核使用が国連で通るのがまずフィクションなんだが。
通常兵器で効果が見込めたらあとは物量作戦というのはリアルであるならばどんな状況においても基本的な戦術・戦略。
それを刺激したら群体化・有翼化の可能性あるって言うが休眠中がまさにその群体化・有翼化進化のための準備期間だったらどうするんだよって話。
作中で一度ゴジラは体長をサイズアップするためと冷却機能向上のために海中で数日間帰っていった。
つまりゴジラが進化が早いと言っても大規模な進化をするにはそれだけの時間を有するということ。
尻尾に人間の体が出てきたのも休眠中群体化の準備をしていた可能性が大きい。
冷却のためだけなら致命傷を与えかねない外敵のいる地上で休眠状態に入る必要は全くない。
また海中に変えればいいだけだから。
以上のように例え群体化・有翼化したとしても取るべき戦術は物量作戦での熱暴走って変わらんのよね。
ゴジラ自体がそれに対しての答えを用意できなかったから群体化に切り替えようとしたんだろうけど
まさにそのための準備期間が休眠中だったわけ。
休眠してる間に新たな進化準備をしていた、という推察を一度大きな進化して帰ってきたゴジラという前例があるのに
誰も話の都合で推察しなかったのが子供だまし。
物量作戦を否定してヤシオリに話を持って行かせたいだけのこじつけでしかない。
じゃないと話つまらないもんな。日本主導じゃなくなるからニホンVSゴジラじゃなくなるし。
何度もいうけど進化の危険があるなら進化するためだけの時間をゴジラに与える方が愚策だし
その対処に日本しかまだ被害にあってないのにいきなり色々ぶっとばして核使用はご都合すぎる。
休眠に入ったから調査云々も、アメリカの空爆機が迎撃されてそのまま何も米軍が手を出さないのもフィクション。
攻撃中に攻撃対象の動きが止まったら普通作戦中なら総攻撃する。
元々空爆によって東京に被害出ることは織り込み済みだから止める意味もない。
レーザー撃ったからびっくりしてやめた、とか子供だまし、本当に子ども感覚。
角度変えて作戦続行する。
あんた「休眠」というけど、そこまでの流れを覚えてる？ その前に「強力な通常兵器でダメージ与えたら反撃されて首脳全滅、首都は火の海にされました」状態だったんだぜ？ いわゆる「休眠」し始めた時点では、なぜ急に止まったのかすら人類は分かってなかったんだぜ？
「せっかく『休眠』したんだから攻撃は効いてたんだし、なんで攻撃やめたの」なんていうのは、映画見終わってからのすげえ後出しの理屈でしかないでしょ。あの時点でそんなこと誰にも断言できる根拠なかったでしょ。事実としてあったのは「通常兵器でダメージ与えたら、暴走させちゃってとんでもない被害出した」状況のみ。しかもこの攻撃、米軍は作戦開始後に日本に通告したんだよね。黙ってやってヒドイ結果になった直後に、「もっとやれ」って一体誰がどの口で言うんでしょうな。そらー無理でしょ。そんな作戦にゴーサイン出せるやついないよ。
でね。止まってる状態調べるために無人偵察機飛ばしてみて、ようやく「迎撃はしてくる」でも「休眠してるようだ」って分かったんだぜ？ で、「休眠」とみて初めてゴジラの放射した熱量から計算して「目覚める」までのタイムリミットを計算しながら、最高の対応を各国首脳で検討して、(その間に、有翼・群体化の危険も指摘されて(このシーンをあんた忘れてるんじゃないかね？各国の研究者がだめだこりゃと首を振りながら巨災対を退室していくシーンだよ))で、核攻撃しかねーべって結論が出たわけでしょ。でもってその結論を日本政府に伝え、日本政府が受諾する…そりゃどう考えてもさらに数日かかるでしょ。「その間にさっさと攻撃しろ」って意見もまたあっただろう。でも、攻撃した時点でゴジラが再び目覚めて暴れ始めて、通常兵器による攻撃への対応としてもっとひどい被害、そして有翼・群体化までしたらどーすんのさ？ って言われて、あんた答えられる？ その可能性は劇中その時点でちゃんと指摘されてたでしょ。 それに答えられない限り、休眠するゴジラに再び通常兵器で攻撃なんてオプションとる指揮官はいないよ。
だから、「休眠」という事実の判明と並行して、「休眠」が解けるまでの時間をリミットとして、凍結か熱核攻撃かの二択しかないという結論になった。物語の流れに、矛盾はないと思うが。それとも、あんたは上記に対してどんな説明ができたというのか？
攻撃に関しての進化は認められるけど防御に関しての進化は認められない。
なぜならゴジラが攻撃を必要とする＝カウンターを用意しないと自分の生命が危うい＝人類側の攻撃は効く
事実ゴジラが明確に攻撃の必要性を感じたのが空爆によるダメージ。
これに対してヘリの一斉掃射のときと同じように無視できるだけ防御面での進化を加速させればいいだけの話。
それをしなかった時点で物理的な防御はこれ以上、見込めないからこそ誘導兵器を無力化させる妨害電波や
一度海へ戻って時間をかけてまでやってきたのにまだ冷却が必要である以上構造的欠陥である可能性は高い。
むしろ放置することで次の活動までの体力を回復させた点が擁護できない。
そもそも冷却性すらも克服してしまう＝自在に温度を過冷却できるならヤシオリで例え凍らせても復活の可能性も否めないという話になる。
それならできるだけ焼却する作戦を取る方がいい。
休眠状態でも対空防御出来るように進化されちゃったから。あれ以降は米軍の爆撃がクリーンヒットすることはないとアメリカ側が判断したんでしょ。ドローン飛ばしてちまちま調査してた。
背中ビームの自動迎撃の射程距離ははっきり分からないけど、爆撃なりミサイルなり飛んできても空中でビーム撃たれてゴジラには致命傷与えられないから、じゃあ核の熱で滅却するしかないねって話になった。
準備不足で半端に攻撃しても、こちらの手の内を晒すほどにゴジラはそれを攻略するために進化して反撃できる。
以下、そう思った点箇条書き。
・大の大人が会議中に巨大生物である発言と散々否定してたやつが映像だけでアッサリ受け入れるところ。
・総理が流されてるように見えて決断が早すぎる、まるで保身を考えてないフィクション政治家。
・第1形態のときからずっとそうだが、ゴジラの動きにスケール感がない、ちゃかちゃか玩具を動かしてるかのような挙動。これに巨大な印象を受けるのはこども。
・自衛隊を動かすための憲法、法律の足かせによるジレンマをどう解消するのかワクワクしてたら「超法規的措置」の一言。は？しばらく固まる(増ラ冷却成功！)。
・第1形態から冷却のため逃げるゴジラに海上から攻撃しなかったこと。避難が完了していない地帯を途中で通ったとしても海上で攻撃可能なタイミングはあったがお話の都合上逃げる道中はカット。
・古代生物が放射能を食って進化だの科学者が予見していた、とかこの辺りがノルマのためのパートでまるでワクワクしない。説明してるだけ。謎とか無い、折り紙？あ、そうくらいの興味。対策室の活躍も各方面が協力してくれました、だけ。各所に頭下げまくり作戦。機知も無い。あったか折り紙ｗ
・海中に離脱していったゴジラが再び戻ってくることに対して海上で足止めする作戦が何もなかったこと。陸地での戦闘は被害が出るのは確実なので早期発見と海上での迎撃が作戦されないのはおかしい。
・第4形態を見て同種のゴジラだと即決。これにはゴジラ博士もびっくり。
・あんだけの熱量を長く地面に吐いて地盤沈下も起きない。表面だけを焼くステーキの鉄人。
・背びれビームがカッコいいというがちゃちなだけだった。そもそも背びれで打てるんなら口から撃つ意味ないし全身とさかでいいだろ、排熱はケツ穴からしろ。どんな判断だよ→究極の進化。尻尾からも出してまあ。
・続く
褒めるところ
・無人在来線爆弾は素直に良い。大きなものと大きなものを戦わせるのは男の子の娯楽だ。この点ここはパーフェクト。
・日本マンセーなノリに冷ややかな日本人というナショナリズムに乗り切れない負を背負う当事者視点
よし、ならば具体的に戦争を考えてみよう。
どこの国の人間を、自分たちの経済的利益のために侵略するあるいは敵対する？
日本は約3割が高齢社会だから今の疲弊した現役世代の男が3900万人くらいが戦場に行って
ww2を参考に考えたら 総人口の４％、つまり635万人くらいが死ぬ。（まあ実際には民間除くと兵の死亡は少ないかもしれない）
16%が死ぬ。
残りの３３６４万人もまあ下半身なかったり腕もげたり足もげたりします。伝染病などにもかかりまくりです。
近代戦でも補給が絶たれたりすれば一気に免疫が下がり病気や餓死に至ります。
別に火薬を使った攻撃は全く廃れてないので、腕や下半身がもげるのは現代でも変わらないでしょう。
で現地で、自国に侵略してきた日本人を決死で排除しようとする兵や家族を殺します。
一生懸命暮らして築き上げた家や家族を守ろうと相手も必死です。
当然日本人と同じように彼らに家族やパートナーや友人たちとの愛があり絆があります。
それを経済的利益のために殺しまくっていくうちに精神的に壊れていく人もいます。
特に大義なき戦争では自国の家族などから兵が責められるなどのこともあり脳が壊れていきます。
一方残った民間人は全ての活動が制限され戦争のために奉仕することになります。日本に資源はないですから。
破壊される一方で迎撃はほとんどできません。過去の日本の戦争では少なくともその余裕がありませんでした。
知り合いが死に、或は自分や家族が死に、手足はもげお腹は減り不安と陰鬱な空気の中生きていきます。
それでも勝つかもしれません。
よし、ならば具体的に戦争を考えてみよう。
どこの国の人間を、自分たちの経済的利益のために侵略するあるいは敵対する？
日本は約3割が高齢社会だから今の疲弊した現役世代の男が3900万人くらいが戦場に行って
ww2を参考に考えたら 総人口の４％、つまり635万人くらいが死ぬ。（まあ実際には民間除くと兵の死亡は少ないかもしれない）
16%が死ぬ。
残りの３３６４万人もまあ下半身なかったり腕もげたり足もげたりします。伝染病などにもかかりまくりです。
近代戦でも補給が絶たれたりすれば一気に免疫が下がり病気や餓死に至ります。
別に火薬を使った攻撃は全く廃れてないので、腕や下半身がもげるのは現代でも変わらないでしょう。
で現地で、自国に侵略してきた日本人を決死で排除しようとする兵や家族を殺します。
一生懸命暮らして築き上げた家や家族を守ろうと相手も必死です。
当然日本人と同じように彼らに家族やパートナーや友人たちとの愛があり絆があります。
それを経済的利益のために殺しまくっていくうちに精神的に壊れていく人もいます。
特に大義なき戦争では自国の家族などから兵が責められるなどのこともあり脳が壊れていきます。
一方残った民間人は全ての活動が制限され戦争のために奉仕することになります。日本に資源はないですから。
破壊される一方で迎撃はほとんどできません。過去の日本の戦争では少なくともその余裕がありませんでした。
知り合いが死に、或は自分や家族が死に、手足はもげお腹は減り不安と陰鬱な空気の中生きていきます。
それでも勝つかもしれません。
