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はてなキーワード: hageXとは

2018-06-26

情報発信者開示請求低能先生を追い詰めたっていうけど

ごく最近懲戒請求へのカウンター裁判起こそうとしたらテンパってさらにひどい事になった事例を踏まえずに「断固たる処置を取る」ことにしたんだってんなら、

それこそ刺されることは織り込み済みだったんじゃない?

まりはてなhagexなり誰かが低能先生の凶刃に斃れることを想定しつつも敢えて開示請求に応じた。

殺人事件責任の一端というか割合的には90パーくらいははてなにあるってこったな。

あ、でもhagexさんは低能先生関係なく刺されて死ぬのは運命だと思うので。不慮の死とかじゃ無いと思います

斗比主の沈黙が怖い

hagexだったの?

Hagex聖人化が気持ち悪い件

http://ezkay.com/archives/3076

とか。めっちゃ気持ち悪い。

イケダハヤトとか、その他もろもろ、たまに政治ネタなどでも

面白おかし他人バカにして煽って、それを金に換えてきた奴の聖人化とか気持ち悪い

死んだことに対して、ざまを見ろ自業自得だ、と思っていても、それを口に出来ないだけって奴

世の中に結構いると思うぞ

命を懸けて他人馬鹿にして飯を食ってる自覚があったんだろうか

匿名から命が守れていたのに、表に出てくれば、そりゃ嘲笑った分だけ帰ってくるさw

ブログで、ブコメで、SNSで、Hagexに一度でも嘲笑された奴ら(の一部)が、ざまぁあ、と嘲笑しながら乾杯してくれるさw

https://anond.hatelabo.jp/20180626015333

ここまで言ってる人間を、低能先生と呼んで嘲笑しつつ、ネットから抹殺する過程を楽しむ様に晒ししま

とてもとても聖人のやるこっちゃねぇよ


https://anond.hatelabo.jp/20180625202047

同感だわ。とてもじゃないが聖人化に値する人間じゃない。

死ぬほどの罪ではないかもしれないが、殺されたとしても驚かない程には下種



追記

http://b.hatena.ne.jp/hagex/20180508

改めてHagexブコメブログをつらつらと眺めてみると、とことんゲスだなと思うし

まったくといっていいほど好意をもてないし、あまりゲスさに吐き気がして死んだことに哀悼の念が湧かない

こいつを誰か知人が、あまりにもゲスだと注意して変えることが出来たんだろうか?出来なかったんだろう。

hagex 怒って変わるのであれば怒る。そうでないときは、後ろからします。

なんだ、自分でも分かってたんじゃないか

anond:20180626011908

聖人君子扱いしてるのは皆リアルであったことのある人だからhagexはあの人のそれこそガス抜き的なキャラだったのかなって思ってる。

聖人君子がいつでもどこでも聖人君子で居続けられるってわけじゃないから。

はてブがお通夜になるのはリアル知人の文章ガンガンアップされるから感情移入しちゃってるんだと思うよ。

私的制裁禁止

何人も、法律の定める手続によらなければ、その生命若しくは自由を奪はれ、又はその他の刑罰を科せられない。

— 日本国憲法31


Hagex事件から数年たった。はてな村界隈はひどく窮屈になった。

言うまでもなく、日本法律に「煽ったら死刑」などという文言はない。事件の当日も、今もない。

しかし、事件で示された「煽ったら殺されるかもしれない」という可能性は、村人の心を蝕んでいた。

ある人は外出にボディガードを雇うようになった。自撮りに必ずスミス夫妻が見切れている。

ある人はブログを止めた。引退宣言なんてものもない失踪だ。京都パンティー作っていると聞いたが嘘松

ある人は外出を止めて引きこもった。ブログ更新頻度が跳ね上がり、だんだんウザくなってきた。他にやることが思いつかないらしい。

人と会うという宣言は、「帰ってこなかったら死んでると思ってくれ」という隠語になった。

こんな村になっても人と会うことを諦めないやつはいる。だいぶん少数派になってしまったが。

会社に行くとき、買い物に行くとき風呂上がりでフルチンとき、俺らはこんなにビクビクしていただろうか?

ファミチキ買うのにスタンガン必要生活だっただろうか?

殺人をしない」という単純な約束はてな村の基礎を作っていたなんて、こうならなければ気が付かなかっただろう。

はてな村暮らしていている者は「煽っても殺さない、殺されない」という合意を持って村に来ていた。

「外に出ても殺されない」という約束を破棄し、社会コストを増大させた、この殺人擁護することは出来ない。Hagex氏の自業自得があろうが無かろうが関係ない。

法を犯すと言うこと、社会を騒がせるということはこういうことなのか。

今日は久しぶりに外出の予定がある。

……なにが悪かったのだろうか。それともこれは時代必要とした犠牲なのだろうか。

初めて低能先生の顔を見に行こうと思う。

ペンより剣を強くしたやつ。

やつは今なにを思っているのだろうか。

そんな難しい話でもないと思うけど

hagex言及したのが刺した低能先生だったから恨みを買ったってことだろ

悪いことにそこから通報が始まってしまった

これはhagex意図していなかったことだろう

通報先生の怒りは増幅されて殺意を抱かせたと

いじめられる側に原因がある」という相手いじめるということ

個人的に今回の件は「いじめられる側に原因がある」相手正義ハンマーで徹底的にいじめ続けたら逆恨みで殺された、という構図に見えている。

から自分が今回の件から得た教訓は、荒らしにも最低限のリスペクトを持って、自尊心を傷つけない何らかの方法対処することで殺害されるリスクを避けようということ。

hagexさん支持される点が多々あるのは認めるものの、その他の多くの人と同様に、誰か「悪者」の自尊心悪者からという理由で貶めることに躊躇のない方だったようには感じる。相手に非があるケースであったとしても、自尊心を躊躇なく傷つけるというのは命よりも重い行為になり得るのではないか

私は別にhagex文章に好きとか嫌いとかなくて、hagex認識されてないレベルの泡沫アカウントで、あの界隈にイラッとしたときに読みに行って溜飲下げるみたいな、まあ多分はてな住民として平均的な距離感だったんじゃないかと思うんだけど(勘違いだったらごめん)

あと低能先生に絡まれたこともなくてそんな人もいるんだなーくらいに思ってたんだけど

やっぱ初報から不安感と「マジか…」「確定か…」「リアルはこんな人だったんだ…」「犯人低能先生ってマジかよ…(確定じゃないけど)」みたいなプロセスをたどってしまうと知ってる人(一方的にだけど)が殺されたって事実はずしーんと心にのし掛かってきて、なんやかんや無難人生を送ってきた物としては「殺人って本当に起こってるんだ、知ってる人が殺されたりとか殺したりとか本当にあるんだ」っていう絶望感というか

最近メンタル弱ってた&昨日あまり眠れなかったこともあって朝から吐き気がずっとしている

したこともない、特別ファンでもないから悲しいという感情ではないけどひたすらショックがすごい

あと一人でニュース記事読んでブコメで色々言ってるうちはまだふわふわしてて、テレビニュースで動いてる岡本さんとかhagexブログとか例の増田とか写ったときあらためて現実だって思い知らされて苦しくなった

anond:20180626005958

本気でどうってことないと思っているというより、hagexに乗っかって同様の煽りをしていた自分を守りたいためにそう主張するだろうな

ブクマカは、自分は悪くない、反省も行動を改めることも1ミリ必要ない、みたいな方向で総意を形成するのがめちゃ上手いと思う

上手いというか自然にそうなるしくみになってんだろうな

かにhagex調子乗ってた

面白おかしく書かれた側も、生身の人間であるということを軽く見ていたところはあったと思う。

殺されてしまたからといって、聖人君子扱いする必要はないよ。

hagexの敗因

藪をつついて蛇を出す

これですべて片付く

ネットリンチおもしろがるやつがいるなら殺してでもネットリンチを止めたいと思うやつもいるんだろうな

心当たりあるやつはhagex地獄への旅立ちを伴にせよ

Hagex基金

集まったとして、適切な用途を書いてください。

炎上とかリンチとかの定義を教えてくれ

炎上させるな、リンチするな、過剰に追い込むなみたいな風潮あるけど、具体的に何がアカンと言いたいのかふんわりしててよくわからん

プライバシー侵害とか法に抵触するやつは論外だけど、

罵倒コメントがついたのを通報したりとか、批判したりとか、批判反論したりとか、そういう通常のは炎上とかリンチとは言わんやろ。

hagexの件とか、結果的加害者精神的に追い詰めてしまっていたというのは事実かもしれんけど、

hagexの例の記事も、通常の言論活動範疇に入ると思うし、

付和雷同的かもしれないけど、はてな民による加害者に対する批判や一部の揶揄も含めて殆ど良識範囲内に入っていた、と個人的には思うで。

それとも影響力があるブロガー批判批評したらあかんのか?

もちろん犯罪予告やら罵倒やら名誉毀損だのがあれば問題だけど、実際は加害者の方がそれをしていたわけで。

炎上とかネットリンチとか止めようぜ!みたいな論陣を張ってるブログをいくつか見かけたけど、実際何に気を遣えばいいのかまったく言及されてなくてなぁ。

すでに他の人に批判されてたらもう批判したらあかんの?既にいっぱいブクマ付いてたらもうブクマしたらあかんのか?

ふんわりとネットの向こうの相手が傷つくかもしれないから、空気を読んで可能な限りソフト言い回しをしたり、言及を控えたりしろって言いたいのか?

そういう批判とか批評とかしにくい雰囲気を作って、言論の自由を抑圧するのも害悪だと思うんやけどな。

主張したいことはなんとなくは理解してるし、今回のような痛ましい事件はもう起きて欲しくはないので

そういう主張をしたいなら、炎上とかリンチかい言葉じゃなくて、ちゃんと具体的にNGと思う行為を挙げてくれや。

ブクマブコメしてるオーディエンス一人一人の殆ど炎上させようとかリンチしようという意識全く無いと思うで。

[]2018年6月25日月曜日増田

時間記事文字数文字数平均文字数中央値
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頻出名詞 ()内の数字単語が含まれ記事

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増田合計ブックマーク数 ()内の数字は1日の増減

5343376(4799)

2018-06-25

Hagexのことはもういいか

それよりもおっぱい吸わせてくれよ

anond:20180625153915

結局、荒らし相手をしてここに居着かせ依存させた連中が原因ということなのか……

皆が荒らしスルーを守っていれば、Hagexとばっちりで殺されることもなかったということか……

通り魔的な犯罪に再発防止策なんてないよね

hagex氏の件。色んな方向で再発防止策が語られていて、正直すごいモヤモヤする。

私たち社会では、原理的に通り魔の発生を完全に抑止することなんてできない。

私が台所に立って包丁を使って料理するとき、そのまま外に飛び出して道行く人を斬りつけることは「物理的には」可能である。私も含めて普通の人はそんなことやらないというだけだ。

包丁を使うのに個人情報登録させたり免許制にしたり包丁を使う度に複雑な認証クリアしなきゃいけなくしたとして、そんな社会誰も住みたくないでしょ。

そういうガッチガチの事前規制をして実行のハードル上げたってやるやつはやるんだから通り魔を減らすことはできても完全にゼロになんてできないわけで。

から電話番号認証導入しようぜとか、そういう議論見てると、なんか、ちがうだろー、という気分になるんだよな。

私は、転生者だ。

はてなの片隅で失敗をしたので、アカウントを消して転生した。チキンの私には、気軽に逃げて再出発できるはてなのユルさがありがたかった。

そしてそのユルさは、捨て垢をいくつも作り住民粘着し続けることのできるユルさとつながっている。

捨て垢粘着がやりにくいウェブサービスは、同時に、なにか失敗したと思っても簡単に転生できない窮屈なサービスになるだろう。

それでいい、とモヒカンは言うのかもしれない。一貫したIDで一貫した内容を書き続けるウェブ論客たちは。

でも私にとって、それはちょっと窮屈にすぎる。

往々にして、犯罪を犯すことが物理的に可能環境は、同時に、自由開放的で(犯罪に遭わなければ)居心地のいい環境でもある。

新幹線で隣の乗客ナイフでめった刺しにできる環境は、手荷物検査などなく直前に駅に着いても悠々と乗車できる快適さの裏返しだし、

セミナー参加者じゃなくても入り込めるセミナー開催場所は、受付で個人情報を渡す心配がなく安心してセミナーに参加できる場所だし、

荒らし簡単に書き込めるウェブサービスは、ちょっと尖った意見を持った異端者であっても排斥されない空間だし、

性犯罪前科者が子供のいる家庭の近辺に住める社会は、罪を償った前科者が石を投げられずに暮らしていくことのできる社会だし、

学校で銃をぶっ放せる社会は、趣味で猟をする人たちにとってはきっと天国なのだろう。

自由安全のどちらを取るか。

もちろんすべては程度論だ。包丁を使う度に免許認証が要る社会は狂っているが、銃の購入に身分証提示必要ない社会も同程度に狂っている。

極端に自由社会と極端に安全が重視された社会、その両極端のあいだのどこかに合意すべき点はある。

しかし現状の私は、極端に安全が重視された社会では安心できない。自由プライバシーも何もかもを「安全」のために捧げる気にはなれない。

そしてそのような自由社会を望むなら、hagex氏のような事件を「事前に防ぐ」ことは諦めるべきだろうと思う。

重ねて言うが、hagex氏の事件が起きて当然というつもりは毛頭ない。彼に殺されなければならない理由なんてどこにもなかった。悪かったのは運だけだ。

運だけが悪かった。そんな死者の発生を、完全に防ぐなんて無理だろう。

完全に防ぐのは無理にしても、減らせるのではないか

しかし減らしたところで、それによって我々の自由プライバシーが損なわれるのなら、それは我々にとって安心して暮らせる社会なのだろうか?

犯罪者は「事後に」厳しく罰せられるべきだ。強く非難され、その行為の報いを受けるべきだ。

だが、「事前に」規制しようとするなら、それは無関係の者の自由をどこかで奪ってしまう。

現状、私がその利益享受していることは否定しない。私がこれまでスクールシューティング被害者にも危険運転犠牲者にもならずに済んでいるのは、銃を所持する自由や車を運転する自由制限されていることのおかげだ。

飛行機の搭乗手続き煩雑きわまりないが、おかげで私はこれまで飛行機テロに遭ったことはない。

しかし私はかわりに、好きなドリンクを気ままに飛行機に持ち込んで飲む自由放棄している。いちいちカバンの中身を空港職員X線で見られている。

飛行機なんて、せいぜい年に数回しか使わない乗り物だ。だからこの程度の自由プライバシー侵害だったら、私は安全の方を優先する。

でも、日常生活の中で、こんな自由の欠如やプライバシーのなさに耐えられるのか。私には無理だ。

ああした通り魔事件が起きてしまうこと自体は、言い方は悪いが、自由社会の代価なのだろうと思う。

から仕方ない、とは言わない。殺されて当然、なんて思わない。殺人なんて、しちゃいけない。

だけど、それを理由に、犯罪をすることができる環境を制約しようとすることにも賛同できない。

私たち自由社会を望むなら、テロ毅然批判しつつ、テロを「やろうと思えばできる」環境はそのままにしておくべきだ。

テロをする自由。人を殺す自由。それらが法的な意味で「自由」なら北斗の拳だが、物理的な意味で「自由」でなくなるならディストピアだ。

から私は、再発防止策を検討すべきだ、なんて言わない。そんな言説に賛同もしない。

私たち自由は、テロによって売り渡せるほど安いものじゃないからだ。

hagex人生ってなんだったんだろう

41歳と言えばエンジニア生存確率25パーセント現代日本アウシュビッツと謳われた00年代日本IT業界ブラックを生き延び

セキュリティソフト会社正社員になれて

副業でも稼げてたのに

虚言癖でどう考えてもIT業界負け組に甘んじてる、今回のキチガイの予備軍みたいな増田たちが勝手煽り

トイレで刺されてプリケツ大往生

やったことといえばネットキチガイ煽って炎上商売してた奴が煽ったキチガイに刺されて死んだ世界一しょうもない死に方と

生きていればアゴ備品扱いでコキ使える立場負け組ITドカタの集まり増田死体蹴りをされるという諸行無常

ホントネットIT業界地獄だな

昔も今も形を違えど俺たちITエンジニアに命なんてオナニーした後のティッシュ並みに軽い扱いなんだから

テロリストを生み育てた「はてなという場所

Hagexさん殺害関係ブコメを読んでいたら「テロリスト!」「テロに屈するな」ってブコメがたくさんあって、

「そうか。テロか。暴力言論を封じたんだからかにテロだよな。」って思って。


テロ自由社会を逆手に取った犯罪社会全体に対する脅迫からテロリスト社会から切断して良いのだけれど、

であれば、その代わりにテロリストが生まれ場所について批判的に検証することが必要だと考える。


例えば、現代イスラム原理主義テロ組織でいえば、

ビンラディン理論を構築した「サウジアラビア金持ち神学校」があって、

多文化共生押し付けだとしか考えられないような若いムスリムが住む「貧しいロンドンパリ郊外」があって、

ソ連崩壊で一旦は影響が薄れたけれど過去の経緯で様々に人と金が入り組んだ「ムスリム諸国家」があって、

それぞれは別にテロリスト養成のための場所ではないんだけれど、横串が通ってしまい、テロ組織が生まれた。


同じように、低能先生テロリストとして社会から切断するのなら、

はてなというテロリストを生み育てた場所批判的に検証することが必要なんだと考える。

これは、はてな殺人事件だ。

Hagex 氏が殺されたことには、はてな(株)に大きな責任があると考えられる。

 

低能先生についての誤解

 

このページには、犯人低能先生)は、「低能先生」と呼ばれたことについては別に文句はなかった、と記されている。

では何を恨んだかというと、アカウント禁止され(垢 ban され)、発言の場を失うことを恨んでいたらしい。

大した絡みがないのになぜHagexを恨んだのかというのは、

しろ大した絡みもなく通報するから恨んだのだと言えるだろう。

低能先生は「批判されること」よりも「発言の場を奪われること」を恐れていた。

仮にHagex通報を煽らず、低能先生批判しまくっていたら、

低能先生Hagexに恨みは抱かなかったかもしれない。

これが事実であれば、アカウント禁止する制度が未整備であった「はてな」という会社のものに大きな責任があったことになる。

 

ちなみに、他社ではこういうふうに「自由登録」は認められていない。

Google場合には、ケータイスマホの番号とひも付け登録することになるので、一人で複数登録はほぼ不可能となる。(努力しても、せいぜい数個。)

MLB場合には、登録24時間後に有効になる、という方式だった。

他にも、「無料メールアカウント禁止」(有料メールアカウントのみ有効)というサイトもある。

はてな場合は、そのいずれもなく、容易に大量のアカウントを取得することが可能だった。だから実際、本人は大量の id を取得することができた。禁止されても、禁止されても、また次々と新たな id を取得することができた。いくらアカウント停止(垢 ban)されても、次々とアカウントを取得できた。

  https://anond.hatelabo.jp/20170921212825

こういうふうに、アカウントの取得が野放図で、未整備であったことに、最大の責任がある。

この点、はてな(株)の責任はきわめて重い。はてなシステム時代遅れであったことで 人命が奪われた、と言っても過言ではない。

 

  

    ────────────────

 

参考:

  http://b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20180429202956

id:hagex 毎回通報してます

 これが殺された理由だ。

 

 


  

《 追記 》

私の推奨はこうだ。

なお、新規ユーザー無料メール アドレス)で、垢 ban される事例が続いた場合は、その無料メール アドレスについては会社まるごと、2カ月程度、新規加入を停止する。

既存ユーザーは、1回だけは粗暴な発言可能だが、1回やった時点で垢 ban される。以後は、新規ユーザーの扱いになる。

 

 

  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 

以上の方式を取れば、比較簡単に、けりが付く。

一方、現状のように垢 ban を続けると、キリがない。いつまでたっても、繰り返しが続く。繰り返しが面倒になったところで、殺人となる。あるいは、はてな爆破かも。

 

 

hagex事件で初めてきました

ここが新しいネット言論の場ですか

anond:20180625211051

今日仕事が身にはいらず会社でずっとはてブみてた

hagex記事一色で、togetterとかとは別世界のようだった

はてな村以外ではたいした事件じゃないんだろうけど、はてな村住人にとってはすごい大きい出来事なんだなと思った

hagex氏に投げつけられる哀悼という名の手斧

100%正しい感情ワードを投げるのは楽しいのお、マトが死体だったとしても。

反論心配も無いしのう、コレがいつものネットじゃけん。

現場からは以上です。

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