  |
はてなキーワード: ワールドトリガーとは
＞好きだと言うワールドトリガーやその作者のことすら本当のところお前の世界の中に他者として実在しない。
ワートリの胸カップ表記はやめて欲しい派なんだけど、あの元増田はなんかモヤるな～。って思ってたんでこの部分にはスゴくハッとした。
発言の責任を大雑把な「倫理観」やらなんやら大きくて主体を捉えにくいものに投げ出しているって指摘も同意する。
それはそれとして胸カップ表記はやめて欲しいと思ってるんだけどね。
ネットや現実では普段フェミニズムや反差別的な立ち位置にいるんだけど、この手の自我が薄く発言への責任感も薄い人、まあはっきり言って頭が悪くて精神が幼い人が表自戦士だけでなくフェミニズムや反差別側にも一定数いるってことにちゃんと向き合わなきゃいけないんだろう。
都合よくこの部分を読み落とす、こいつが卑怯者。
「倫理観が噛み合わない。」
噛み合わないのを認めてるんだから「自明で万人が従うべき」とはならない。眼前の実在する人間と、妄想で悪魔化した仮想敵を区別しておくことが出来ない。
※ワールドトリガー最新話のネタバレがあるんで単行本派の人は読まないほうがいいよ
デートのくだりに価値観の相違を感じたってことだけど、どの辺に感じたのか教えてほしい。
ドラフト指名大会編だけで数話使ったと思ったら今度は宇宙兄弟編（宇宙兄弟編としか言い様がない）が始まってバトルもないし本筋にも関係ないしで暴挙としか言い様がない展開が続いてるんだけどそれがめちゃくちゃ面白いからズルい
ワールドトリガーの女性キャラのバストカップの記載に対して「不要だ」「この漫画に必要ない」と言い切る意見があまりにも多いけれど
必要かどうかは読者が決める事ではないだろ
例えばONE PIECEには血液型の設定があるけれど、あれって現実に存在する血液型とは別の型が使われていて
一見無意味に思えてもあの世界の成り立ちに深く関わっている可能性が高い
そんなふうに一見不要に思えるような設定にも実は深い意味があるかもしれないのに
読者が勝手に設定に対しては「不要」「必要ない」と言い切ってしまう傲慢さに腹が立つ
それにそもそも別に必要あろうがなかろうが、作者が描きたいと思えば書いたらいいんだよ
個人的には、必要な事だけを過不足なく機械的に描いた作品なんて面白いと思えないし、必要あろうがなかろうが作者がパッションを籠めて書いた作品が読みたいよ
読者はそれに文句を言う資格はあるけれど、作者にはその文句に応じる義務はない
あと、ワールドトリガーのバストカップ表記にいちいち必要性を問う人達に限ってアメコミ映画の同性愛描写とかに対しては
「いちいち必要性を問うのが差別だ！」と言ってそうなんだよな。
どうかと感じるポイントをまとめた。
ワールドトリガーは胸のカップ数（バストサイズ）表記をやめてほしい。
最初ここ読んで期待した。
ようやくこの手のこと「自分の感情」として整理してきちんと言える人が出てきたのかなと。
けどすぐにずっこけさせてくれる。
倫理観！
自分の感情と「自明で万民が従うべき正義」みたいな妄想を区別しておくことが出来ない。
なら最初から「自明の倫理に沿って葦原大介を糾弾する！」って書き出しをすればいいのに、たぶん表現規制派のお気持ち規制への批判見て表面的に学習して対応したんだろう元増田は。
「自分の気持ち」→「これは議論の余地なき倫理」といういつもの規制派スライドをキメてしまう。
でもせっかくだし読んでいく。
本筋と関係ない、バストサイズ表記などで弾かれてしまって欲しくない。
（弾いてるのはお前だろ？ という指摘を頂くかもしれないが、『倫理観的に良くない』という評価がどれほどマイナスになるかは皆さんご存知かと思う）
それでいいのかなー？」
だってさ。
カスが。
自分のお気持ちと同方向の「価値観の変化」というものがあり（それ貴方の妄想ですよね）
その変化に追従しないことは許されないのであり
葦原は変化に追従せずに自分の『性癖』で描いてるからダメなんだってさｗ
このカスが。
一番卑怯で腐ったやり方を選んじゃうんだよね。
いっつもそうなんだこの人達。
この「世間がそうなっている！」「未来はそうなっていく！」的な言い方すれば
自分の責任は回避できるし表現規制の誹りも回避できるはずだという
そういう甘い考えで何度も何度も見え透いた同じトライを繰り返してる。
どうしてもこの責任逃れしながら表現規制するという誘惑から逃れられねーみたいなんだよな。
そのお前が主張している「価値観の変化」や「今の価値観」の方が優位で従うべきだって言う根拠は何なの？
しかもさあ
仮にそういう「価値観の変化」「今の価値観」が閣議決定された実在の法令であってもそんなもんクソだと思うけど
実際のところはそんなもんないっつうか、お前が自分のお気持ちを正当化権威化するためにそう言い張ってるだけだよな？
アホが。
で、改めて、
作者の葦原のシュミより優先されるんだよ？
「葦原のシュミでは？」とか言い出すなら全てがとっくに葦原のシュミじゃねーか。
未成年が戦って緊張し喜び悩み恐怖し挫折や成長するところを描きたい。
未成年の肉体が躍動したり傷ついたりするところを描きたい。
どこまでも葦原が選ぶ葦原のシュミじゃねーか。
好き好んで葦原のシュミを何十巻と読んできたくせに
一か所気に入らないところがあったら
「これ葦原のシュミで描かれてない？」って言いだすのなに？
ってのは本当に、ワートリを何だと思ってる発言なんだろうか？
たとえば北朝鮮の刊行物に載ってる漫画ならそういう指弾はありだ。
「これ作者の趣味で描いてないか？」「党の価値観に従え！」ってな。
独裁者か幼稚園児にしか持てないはずのマインドをいい歳こいて開陳しないでほしいんだよな。
頭プーチンフレンズならさっさと義勇兵に行ってクリミアをウクライナの魔の手から救って来いよ。
当然表現規制派十八番「差別を助長する！」も実績解除してくれてる。
「繋がりかねない」って何？
・漫画の表現からどういう機序でジェンダー差別やルッキズムに繋がると主張するかの論立て
ぐらい揃えてから規制根拠にしてくれっていつもいつも言われてるよな？
じゃおめーの好きなもん並べてみせろよ。
そんなガバでいいなら1個につき1秒で捻りだしてやるよ。
お前がお前の好きな物を楽しめてるのは
お前みたいなモノ考えるの苦手なバカに規制権力渡さないよう先人が抵抗してきたおかげだぞ。
というかさあ
お前は本当にお前が楽しんでるものにルッキズムがないと信じてるのか？
例えば、
本当にルッキズム的な要素を「細心の注意」払って取り除くなら
なぜ事細かに身長が設定され公開されてる？わかりきってるよな？
「このキャラは背が高くて格好いい」
「このキャラとこのキャラが話すとこれくらいの目線差が出て萌え」
なんてこと作者も読者も楽しんでるからだろ？
身長データで萌えるなんてまさに「ルッキズムに繋がりかねない」んじゃねーか？
コナンの犯人みたいに描こうぜ。それか隊服を男女ともブルカにする。
なあ。
お前が気軽に言うルッキズムの正味本当に考えてる？って話なんだよ。
自分は容姿の好みを楽しむけど自分の気に入らない好みは取り締まりたいっつー恣意的バカの妄言だろ？
お前が好みのキャラの細かい設定読みたいのと同じ次元でバストサイズ読みたい奴もどっかにいる。そこに上下も貴賤もねーだろが。
なるほど、実際にいわゆる『腐女子』である私は、男女ともにキャラクターを性的な目で見ることもある。
かっけーｗ
「ルッキズムに細心の注意を払った表現です。各々心の中で想像で頑張ってください」
おめーそれでもワートリ買うのか？
買わねーくせによ。
人に要求する時だけ高い水準の努力と「細心の注意」を求めるけど自分の欲望や快楽にはノータッチ、それどころかちょっとでも嫌なことあればピーピーいう。
自省や自発言の反転チェックみたいなことって表現規制派の精神活動には存在しないわけ？
そこに『推奨してる』と因縁付けるなら
作者はあらゆるキャラに対し読者が欲情することを『推奨してる』と思うよ。
お前は違うの？
お前の推しキャラへの感情に性的なものが無いと言える？言えねーだろ？
作者の提供する絵、エピソード、設定、描写、すべてがキャラに欲望を持つことを『推奨』していてそこには性的感情も含まれてるよな？
お前の論理ならワートリに細かいクレーム付ける迂遠な方法よりもっと簡単で根本的な解決方法がある。
全ての漫画において。
キャラ萌えと実在社会の未成年への性犯罪みたいなものと区別つけられないお前みたいな人は、未成年が出る漫画を一切楽しむべきではない。
未成年が出る漫画の一切はお前の言う「未成年を性的に見ることを推奨する漫画」そのものだ。
お前がお前の論理を本当に信じてるなら
お前の目から見て殆どの漫画が汚らわしい罪に満ちた汚物のはずなんだ。
原理主義イスラム教とか統一教会とかに既に入ってるならお前の話わかるよ。
でもそうじゃないだろ？色々楽しんでるんだろ？
つまりお前の論理は口先だけ、因縁付けの為に後から捻りだした浅い屁理屈であって、「細心の注意」なんかどこにもねーんだよ。
ただただ自分の気に入らない物を抹殺できないかって無い知恵絞って理屈をこねたというだけ。
（もっと人の役に立つことに脳使えよ）
未成年を問題にする時お前の論理だと「葦原は14歳が戦争に行くことを推奨している」とかも言えるはずなのにそこにも反応しない。
屁理屈なりに自分でチェックして「上手く行くかな？」ぐらい考えることもしねーのかお前は。
結局「我々の進歩についてきていない反動である！」というバカ進歩派のテンプレが始まる。
ジェンダー観とは何か、何故正しいか、何故従わせることが許されるか、
論理一切なし。
自分と同じ意見だけを「ファン」とし自分と違う意見自分の意見に反対する意見は無視し「ファン」に勘定せず客観的データはない。
ならなんで最初だけ、自分の頭と責任で発言する人間の振りをした？
ワールドトリガーの『良さ』は綿密に錬られた世界観や読者の発想のさらに上を行く展開、
「だから四肢欠損描写をなくすべき」ということにはならんし余計なお世話だ。
少なくとも私は、「ワールドトリガーはキャラクターを性的に見ることにも重きを置く漫画である」というメッセージを受け取れない。
「ワールドトリガーはキャラを性的に見ることが主題の漫画」になるのか。
「単行本の片隅に記載されてるのすら我慢ならなくて抹殺したいんです！」って。
何が「主題」だこのアホタレが。
うへっ。
あのさあ！
腐女子界の外に持ち出してくんのやめよう？
お前みたいに越境干渉していいなら俺はむしろその胸糞わりい腐女子ワールドに攻め込んでクソみたいなお気持ちリンチ慣習滅ぼしてーわ。
なんでお前みたいなカスの支離滅裂で非論理的なお気持ちクレームが通って
漫画やら書いてる側がそれに屈して頭下げる？ほんと創作側腐女子には同情する。
お前が絶対視してるその不潔なルール、少しも自明でも普遍的でもねーからな？
本当にバカもいい加減にしてくれよ。
けどお前等のその腐れ腐女子学級会ルールで作品やファンや作者を支配しようとするな。
そもそも女性向けや腐女子感性からは出てこない少し外れたものが欲しくて少年漫画を見るんじゃないのか？
そこに腐女子感性のクレーム入れてどんどん自分達に同化させたら結局当初目当の差異のうまみもなくならね？
全てを腐女子の感性とルールに塗り潰すのって腐女子の幸せになるか？
「時間が無かったのでラクガキです;;」って言いながら絵を出す奴か？
お前は自作絵アップしてんじゃなくて葦原大介とワートリにここまでアヤ付ける文を公開している。
せめて「私の全力でチェックし全能力を込めました！」が礼儀じゃね？
そもそもここまで見てきたお前のカスな責任回避とアウトソースと0エビデンス因縁付けの、
どのあたりに「勇気」なんか示されてたんだ？
まさか「自分の文がボコボコに反論される可能性の恐怖に耐えましゅうぅ」なんてことを勇気とか言っちゃってんの？
好きだと言うワールドトリガーやその作者のことすら本当のところお前の世界の中に他者として実在しない。
けど自分しかいない世界に生きてるので他者に通用するプロトコルや論理なぞ操れず、
「なんやこいつアホなんか」と読む人を呆れさせる。
この繰り返し。
ずーっとずーっとそういうことやってるよな。
しかし実際ワールドトリガーもエロ（？）はバスト表記くらいでメインは別だ
小学生の関心事もエロ以外のことがほとんどだろうがもちろんエロにも少なからず関心がある
この記事を読んで最初に考えた『カップは胸の大きとイコールではない』ということだ。
元増田が言いたいこととはややズレるかもしれないが最終的につながるはずなので許して欲しい。
https://anond.hatelabo.jp/20221008200247
おっぱいの大きさというのは、容積と高さや形状のバランスなどで成り立っているわけだ。
いわゆる「ブラのカップ」でいえば
である。
だから、CカップかFカップかというのは、おっぱいの大きさを表しているのではない。
アンダー、胴体部分の細さ/太さに対してのおっぱいの高さがどのようになっているかによってカップが変わるのである。
同じアンダー(胴体の細さ)であればカップが大きくなるにつれ、おっぱいが高くなっても受け止められるブラのサイズになる。
逆に、同じカップであってもアンダー、つまりおっぱいの山の裾野の大きさ側に影響される。
なぜ、こんなことを書くのかというと「俺はFカップが好み」みたいな発言は無意味であり、具体的なおっぱいのサイズを表していないという常識ができれば、カップで語ることを無効化できると思うからだ。
ワールドトリガーのキャラ紹介でカップが書かれるのも、この悪しきカップサイズの無知からくるものである。
増田が不快に感じているカップ表記も、この無知がなくなることで「このキャラはDカップ」みたいなもの表現が減るのではないかと考えている。
もちろん「C65」とか書かれる可能性もあるのだが、女性の胸の大きさは複雑なものであり、無知で気軽に描かれるものではないという知識が一般化するだけでも状況は変わるのではないかと増田(私)は考えている。
ちなみにいえば、アンダーだけではなく、上半身におけるおっばいの高さやバージスライン(左右の位置関係)などでもカップは変わる場合があるし、繊細だ。
最後にまとめとして言うが、「カップというのはブラのサイズでしかなくおっぱいのサイズとイコールではない」のだから、気軽に扱うな。
増田(私)は男でブラを身に着けたことはないが、カップというものを気軽に扱ってほしくないと願う者である。
男女問わず、カップやブラサイズに対してもっと知識を持つべきである。女性は合わないサイズのブラをつけている人も多いので、どうか専門性のあるお店などで自分に合うブラを見つけて欲しい。
そしてワールドトリガーのキャラ紹介はもちろん、世界のいたるところで気軽に「Fカップ好き」とかそういう雑なおっぱいの扱いが減ることを願っている。おっぱいおっぱい。
そもそも「フィクションの未成年を性的に見る」ことは問題でも何でもないぞ。なぜなら世界的有名人が12歳を性的に見てることを公言してるからな。
大坂なおみさんは黒人の人権問題などで声を上げてきた、人権問題に意識の高い著名人だが、そんな彼女でさえも物語開始時点で12歳（12月生まれの中1）を「夫」と呼んでいるんだから、14歳の女子キャラを性的に見ることも世界の人権基準からいえば当然OKってことになるよね。
世界的アスリートが公式マーク付きアカウントで架空の12歳の少年への性欲を公言しても構わないということになっている以上、『ワールドトリガー』の作者が架空の14歳の少女を性的に見ることを推奨しても何の問題もない。当たり前だよなぁ？
・好き
SPY×FAMILY
働かないふたり
サマータイムレンダ
ハコヅメ
チ。
死役所
裸一貫つづ井さん
・読んだ
途中でやめた
・怪獣８号(多分2巻くらい)
・呪術廻戦(1巻)
漫画アプリで無料のところまで読んで、面白くないものはそのまま読まなくなる、という感じ。
人におすすめしてもらうと読もう！という気持ちになるので、ぜひおすすめを教えてほしい。
好きな芸能人とかが薦めていたものから読んでいるので自分の好きな漫画の傾向がよくわかっていない(あとそもそも漫画に疎い)。どういうのが好きそう、とかもよければ教えてほしい。
【追記】
自分にしてはたくさんのブコメ貰えて凄く嬉しい！みんなありがとう。
NARUTOが入っているのは多分、世代…かな？アラサーです。バトル漫画(？)は何がおこっているのか結構わからないことが多いかも。(チェンソーマンや呪術廻戦)
みんながおすすめしてくれたもの一通りググってます！割と絵柄が可愛いもの読みたがりがちかも。
中でも気になっているもの
・ぼくらの
・日常
・R15じゃだめですか
・葬送のフリーレン
・彼方のアストラ
・アオアシ
・今際の国アリス
・それでも街は廻っている
・僕の妻は感情がない
・ヴィンランドサガ
・恋は光
・娘の家出
・重版出来
あと結構ドラマを見ていた時期があるので、漫画は読んでないけど好きです！
・凪のお暇
読んだことがある
好き！あげるのわすれてた
読んだことがあって続きが気になりすぎてYouTubeで何故かオリラジあっちゃんのネタバレ動画を見ちゃったんだよね。。でも読みたい！
ほかのTOP 30とあまりかぶってないな〜と感じたので、勢いで書いみてみました。昭和・令和にかぶるものは連載の大半が平成だったものだったら入れています。
今まで読んできた割合でいうと少女・女性漫画が7割、少年・青年漫画が3割ほど。ランキングの数字はだいたいでつけてます。
24. DEATH NOTE（大場つぐみ・小畑健）
5. 愛すべき娘たち（よしながふみ）
1. HUNTER×HUNTER（冨樫義博）
https://anond.hatelabo.jp/20220510105802
アラサーになってから本格的にジャンルにハマれなくなって同人ED
次のジャンルを求めてコンテンツ接種しまくるが悉くハマれず虚無
萌えるかと思って某カプをピクシブでカプ検索したけど「飛影はそんなこと言わない」状態になった
「令和のカカナルってことね」で読んだ
サカモトデイズ→原作読んだ
死ぬほど今更だけど最近のジャンプ漫画家さん画力というかスケール感の大きい戦闘シーンバンバンかけるのすごすぎ
大逆転裁判→後半途中までやった
キャラクターみんないい人だなあって思ったけどハマれず
原作で満足
登場人物みんな賢い…
しかし原作から接種できる量だからこそできる萌って感じで二次創作するとコレジャナイ感がある
映像すごーとか俳優さん女優さん美しかっこよ〜ってなったけど萌えとかはなかった
原作のキャラの魅力とかが「この状況で恋愛的なやりとりしてたらそのキャラの心のあり方→魅力 と違うだろ…」ってなりやすくなってる？
最初に二次創作にハマったきっかけの「この原作の続き・行間をもっと見たい」って気持ちが少なくなって
それはそれでいいことなのかもしれんが
