はてなキーワード: みかんとは
https://twitter.com/MIYAZAKI_Takesh/status/1229451893421641728
⑪この不毛な争いを解決するには、パブリックな広告に、ボーイズラブ作品を多用させるのも手だ。宗教家は怒り、オヤジはまゆをひそめ、フェミ勢はスタンスを試され、さまざまな事象が相対化される。萌え絵よりさらに市民権はないが、商業的には成立するはず。 #宇崎ちゃん #西浦みかん #表現の自由
馬鹿じゃないの
フェミのいくらかはBL好きを最初から兼ねてその上で指摘してるよ
また公私の区別がつかないやつが、
私的な好みキャラの痴態をだしっぱなしにしたいオタクは被害者同士連帯しろとかいいだした
やつらは気遣いも努力もしないで被害者、虐げられた弱者を名乗りたいだけだよ
オタクの私怨のためにBLをも不適切な場所への晒し者にしようとするな
ツボをおさえてないコラボされたところでキャラ知らない人はおろか知ってる人だってさほど喜ばないし(うっすら同じファンが増えるといいな、増えるわけないけど、ちょっと集めにくい描き下ろしイラストが増えたかな、と思うくらい)
アウェイで人間(たとえば事務所NGのあるアイドル)にはありえない痴態を
勝手になんの脈絡もなく演じさせられるキャラがとにかく可愛そうだ
キャラを通じて薄くとはいえ広く女性にセクハラを働くのをやめろ
出す場所考えろ
だいたい男はエロゲの女キャラがデートに来て、服を「ヘンじゃないかな?」ってきくのは「親愛の情」とか「服や髪型を褒めろ」という意味だとでもおもってるんだろうけど
こっちは鼻毛でてないか青のりついてないかパンツにスカートやトイペが挟まってないかからTPOにあってるか浴衣が左前になってないかまでありとあらゆる厳しい同性・異性チェックをくぐりぬけて生きていかないといけないんですよね
ヘンな格好だったら社会的に死ぬのは(オタクと違って)しっかりわかってるから
「おまえも親しくなりたいのなら俺がヘンじゃないようチェックするのに協力しろ」っていうのに
オタクときたら頭ふわふわ、自分だけ上から目線でキャラを審査してOK!へんじゃないよ!っていえば愛されるとおもいこんでる
いやヘンだからね
鼠径部にへんなシワできるミニスカはヘンです
隣に同じ色同じ形の服を自然に着こなした女性立たせられたらそりゃあのキャラの服はヘンだ、というしかないよ
子供にでもわかる
https://anond.hatelabo.jp/20200218112417
実在女性が似たようなミニスカスタイルでそこにいたとして、それが「みかん大使と言う仕事」だったら叩かれるだろう。
単なる一般客なら叩かれないだろう。
あれは仕事なんだから、あの格好をするのを決めるのは本人ではなくあの仕事を発注している側。
で、みかん大使の絵の横にいた女性は基本的には同じデザインの服を着ていたけど
スカートの丈はもっと長かったし、スカートを股間に食い込ませてもいなかったよね。
つまり「実際の女性にあの絵のような格好はさせられない」ってのは、あのキャンペーンを行った人間も分かってたわけだ。
仮に横の女性も同じ丈のスカートを股間に食い込ませていたらもっと叩かれただろうよ。
「そんなキャンペーンを企画した」事がまず叩かれるだろうが、「女性にそんな格好をさせた」事も叩かれるだろう。
常識的に考えて「そんな仕事を自分の意思で喜んでやる女性は殆どいない」だろうから
「キャンペーン企画者が無理やりその女性にやらせた」とみなされるだろうからな。
その辺で自由意思でミニスカ着ている女性だって、スカートを股間に食い込ませている人なんかいないしね。
「自分の娘にさせられるか」「声優にさせられるか」ってのも同じ事で、「娘や声優が自らの意思で喜んでそれをやる」事は想定されていない。
仮にその女性が「本当に自らの意思で喜んでやっただけ」と言ったとして、それが事実だとしても
それはそれで「みかんの宣伝でそんな事やるTPO読めない頭おかしい人」と言う理由で企画者と同じく叩かれる側に回るだけだろうけど。
https://togetter.com/li/1427855
https://matome.naver.jp/m/odai/2150368701714244401
デブな男性が馬鹿にされているとのことで、オタク差別・インドア差別・男性差別と大炎上。これもオタク的には正当な批判なのだろう。別に批判したからと言って、表現の自由の弾圧だ!といった流れにはならなかった。
一方で宇崎ちゃん献血コラボやラブライブみかんを批判する輩は、オタク的には「異常なフェミ」で、表現の自由の敵とのこと。
宇崎ちゃんについてはネット調査で男女問わず7割程度が「献血ポスターに相応しくない」と考えていて、ラブライブについてもフェミだけじゃなく一般層、さらにはオタク内からすら「なんで股間に線があるの」と疑問の声は出てる。でもオタク的には、文句つけてくる奴はみんなフェミニストなんだよね。
オタクはよく、フェミはお気持ち批判と揶揄するけれど、オタクも割とお気持ちドリブンではなかろうか。
世に出された表現に対して、これはいいね、なり、よくないと思う、なり、応援メッセージを送る、なり、批判メッセージを送る、なり、全て自由だと思うんだけど、オタク的には自分の好きなコンテンツについていっさいケチをつけられたくないってこと?
同様に、男性差別やオタク差別と取れるような表現が出てきても、表現の自由だからと一切批判しない?
https://www.pref.fukushima.lg.jp/uploaded/attachment/27285.pdf
も多く出ているし、TPOを弁えていきましょう、エッチなものは自分の部屋で読みましょうって意識がオタクコミュニティの中にも出てきたから、十数年前まで普通に局部丸出しだったコミケ紙袋とかも自粛されたと思うんだ。
オタク的にはその手のガイドラインを出している省庁・地方自治体はフェミの巣窟、局部丸出し紙袋を辞めたのもフェミの陰謀、秋葉原のエロゲ看板が撤去されたのもフェミの不当な圧力と思ってるのだろうか。
おじさんもオタクだったけど、子供が生まれてからオタククラスタの「一番キモいこと言った奴優勝」「性的なことを茶化して騒ぐのは当然」的なノリについていけなくなっちゃって、多分自分より年上であろうプリキュアアイコン男性が四六時中フェミフェミフェミフェミ言ってるのを見て、彼らがどういう認知をしているのか純粋に気になるのよね。
シワで炎上したら、あっという間にミニスカは破廉恥だケシカランとの声が上がる
そういえば、去年の1月にこんな炎上があった
うむうむ、ご尤もだ
女の子が可愛いと思って着たミニスカが「過度に性的だ」と批判されるなどあってはならん
そうだそうだ
あんな格好を、声優さんや自分の娘さんにさせると、考えただけで判るだろと
でもでもでも、女の子が可愛いと思って着たミニスカは、性的ではないよ
それを性消費するのが間違ってるよ
でもでもでもでも、アニメの子がミニスカだと性的だし性犯罪を誘発するよ
でもでもでもでもでも・・・・
ばかじゃなかろうか
前にどこかで「女性がどんな格好をしようが自由。それを性的な目で見る男が悪い」って言説を見かけた気がして、なるほどフェミニズムってロックだなと思ってたんだけど、
今回のみかんポスターの件にこれを当てはめるんなら、「ポスターがどう描かれてようと自由」だけど、「透けてるーー!」って野次るようなオタクがいたら説教、みたいになるんかなあ。
そもそも(言われてみればそう見えることは否定しない作画だけど)実際には透けてないしそういう意図のものでもないし。
なんで!?中止にする必要ないよ!ラブライブ側は何も悪くないよ!!?
千歌ちゃんの大好きな沼津のみかんとのコラボなのに千歌ちゃんもあんちゃんもかわいそうだ!!
私悔しくてしょうがないんだけど😓
https://mobile.twitter.com/linlin_0709/status/1229371223311675394?s=21
この1件さぁ……
そこに目がいく時点でラブライブじゃなくてAVでも見てたら?って思っちゃうね😌😌(極端)
https://mobile.twitter.com/yulm__/status/1228971009258078214?s=21
なんかみかん大使の千歌ちゃんのスカートが短いしパンツの線がどーのか言ってるけどさぁ…。
それが女性軽視?だかなんだか…。
…それ言ったらアイカツのスターライトの制服スカートのほうが短いで。あれ子供向けな。
https://mobile.twitter.com/mana_4277/status/1228566264919887873?s=21
千歌ちゃんのやつ口悪くて申し訳ないがスカートごときでごちゃごちゃうるせえよ
ラブライブをきっかけに西浦みかん知る人がいて売上に貢献してて大活躍でしょ
そもそもどう見たら透けて見えるの
現実では〜ってこれは絵だし、正直あんくらいスカート短い子普通におるし
展示中止とかマジお前なって感じ
https://twitter.com/iku_light/status/1229372597508272128?s=21
未だにアニメをそういう目で見てる人がいるのに普通に驚いた。うちの母親も人の趣味は自由だし放任主義だけどなにかアニメとかそういうコンテンツ対して偏見をもってるよね。
普通に差別だよね。人種差別と同じくらい。もちろんアニメが好きな人も他のことを偏見で語っちゃいけないよね…
https://twitter.com/motyoritai/status/1229101633960677376?s=20
んん‥!!!だめだぁ‥どうしても私には透けてるようにはみえない‥おかしいのかな?
https://twitter.com/youtyaso__/status/1229360244758704129?s=20
「俺たちは千歌ちゃんの股ぐらにスカートはさんでみかんをおすすめる姿を好ましく鑑賞したい」という態度がセクハラなんですわ
きれいな裸体までならなんとかなる場面もおおいけど
タイトル通り、これはラブライブが好きな女オタクのただのお気持ち文です。
自分の感情整理目的で書いているのでどれが正しい・悪い・良い・良くないとか、こうすべきだったとかあああるべきとかそういうのは大丈夫です。ノーセンキューです。
私はμ'sのアニメ1期の頃からずっとラブライブが好きで追っかけているオタクです。性別は女性。
ちょこちょこ語られているようにラブライブは女性のオタクも結構いらっしゃって、それは美少女ものとしてはパンチラだのあからさまなお色気シーンが無かったからだの色々拝見しますが、個人的にはそこらへんはあんまり気にしてなかった。あとから振り返ってそういえばそうだったかもなーくらいは思いましたが。
オタク遍歴としては少年・少女漫画も、青年誌もBLも百合もエロも好きだなと思ったものはとりあえず食べる派で雑食なので、そういうのはあんまり気にしてないのかもしれない。
ラブライブシリーズの今のメインストリームのラブライブサンシャイン、Aqoursも初期からずっと追いかけていて、大好きなコンテンツの一つ。ライブめっちゃ行くしそのために円盤CD積むし、ラブライブレード(ペンライト)も家にいっぱいある。アニメも色々言われてるけど個人的には好き。全てが上手くいくわけでは無い現実の中で足掻く(少年)少女は美しい。いいぞ。
で、今話題になってるJAなんすんのみかん大使のポスターの件。
私は上記の通りそもそもとしてラブライブのオタクなので、第三者というか一般人としてのあのイラストを見ての感覚が分からないしその点に関して公平では決してあれないので、それについては言及するつもりはありません。
ただあの描き下ろし絵を見て真っ先に思ったのは「えっ!千歌ちゃんかわいい!かわいい!みかんをそんなお上品に持って!いつもは元気っ子なポーズが多いのに!かわいい!お顔がかわいい!うれしい!」でしかなかったです。(千歌ちゃん推しなので……)
高海千歌ちゃんというキャラクターはみかんが大好きで、イメージカラーもパッと見オレンジ色なんですけど「みかん色」と表記が徹底されてるくらいにみかんという属性が表に出されているキャラ。そして今回みかん大使への就任も声優さん等が、ではなく「高海千歌」というキャラクターとして、でした。それをとてもとても嬉しく思っていました。
けれど、イラストとしての荒が性的消費だと一部の方々に言及され、連日ホッテントリに関連記事が上がってくるくらいに騒ぎになってしまっています。
ぶっちゃけラブライブのアニメ絵一枚イラストはアニメーター原画絵師ガチャみたいなところもあって、ラブライブのオタク私からしてももうちょっと可愛く描いてくれよ!折角の描き下ろしなんやぞオイ!と思う時も多いです。
それでもあの絵を見てスカートが透けて見える、性的に消費されている、と書かれて、正直「???????」でした。
絵が下手だとか皺が変、はまだしも、私自身という一応性別が女性の身からしても性的に消費ってなんだ?ってなってました。まあそれははじめに書いたように私がそもそもラブライブが好きだから盲目的になってしまっているのかもしれないし、それを正確に自身で判断する術は無いとも思うので、これ以上の言及は避けます。すいません。
正直に今の気持ちを言えば、ただただつらい。
私の好きなキャラの名前や、好きなキャラのキャストさんの名前が、良くない方向性の話題でばかり連日目にすることになっている。それもキャラクターやキャストさんは何も悪くないことで。
(これについてイラストを描いた人が、ディレクションをした人がとかコラボ側が良くない、とかそういうのは大丈夫です。そういうことを今冷静に考えられる精神状態ではないのと、これはお気持ち文なので)
1000000000000000000000000000000000000000000000歩譲って高海千歌ちゃんというキャラクターについては耐えられるんです。(いやそれでもめっちゃんがっちゃんにつらいししんどいし悲しいんですけど)
これは私個人の持論ですが、高海千歌ちゃんはあくまで「キャラクター」。実在する人間ではないから、です。
千歌ちゃんが悲しむ、と言ったところで千歌ちゃんは現実には存在しない。悲しんでいるのは「そのキャラを好きな実在する人間」です。つまり私です。
2次元と3次元の区別はきちんとつけなければリアル生活を送りつつオタクをやっていくのは難しいと個人的に思っているし、その一線はきちんと自分の中で線引きしていたいから、耐えるつもりでいました。そうするのが最終的に千歌ちゃんというキャラクターにとっても良いはずだと。大声で騒ぎ立てたって「千歌ちゃんが好きなオタク」の周囲からのイメージが悪くなるだけだとも。
でも今回は、千歌ちゃんのキャストさん、伊波杏樹さんも関わってしまっているから、耐えられず泣いてしまったしこうやってお気持ちクソ長文を書いてしまっています。
今回の内浦みかん大使の就任式には、高海千歌ちゃんというキャラクターの代わりに、千歌ちゃんのキャストさん、つまり声優さんが出席して委任状を受け取っていらっしゃいました。
元々ラブライブはキャラクターとそのキャストさんの距離感が特に近いというか、ステージの上ではキャストさんはご自身の担当キャラクターとして振る舞い、難しいフォーメーションダンスや踊りながらの歌唱をこなしています。アニメーションPVのある曲だと、コマ送りして担当キャラがどのタイミングでどんな動作をしているか、腕や指の角度、ウインクのタイミング等細かくチェックしてキャラクターに全て合わせているのだとか。
そして千歌ちゃんのキャストさんは、ライブの度によく沼津の名前を出してくれていました。
「ラブライブサンシャインを、Aqoursを、沼津をよろしくお願いします!」と、2次元も3次元でもAqoursというスクールアイドルが存在していられるのは地元の方々のご協力があってのものだと常々思ってらっしゃる節がありましたし、沼津の魅力を全世界に届けたいとよくインタビューで仰っていました。
そうしてずっと寄り添ってきたであろう千歌ちゃんというキャラクターが今回内浦みかん大使という大役に就任して、誰より嬉しそうだったのが千歌ちゃんのキャストさんご自身だったように感じます。
千歌ちゃんと違い(というと語弊が生まれそうな言い方ではありますが……)千歌ちゃんのキャストさんは実在する人間です。実在する人間が、自分が大事なものについて色々なことを言われて、大事な場所に(結果的に)迷惑をかけてしまったと思ってしまっていたら、傷ついてしまうのではないか。
それだけではなく、キャストさんに直接リプライを送っているフェミの方もこの目で何人か見てしまいましたし、この騒ぎに便乗してコンテンツそのもののアンチやμ's原理主義(μ's以外認めない的なオタク)も目にするのが堪えないリプライを送ったり、ツイートでサンシャインを貶しているのも見てしまったりもしました。
とはいえご本人がこの件について何か仰っているわけでもない現状、これらも結局私というオタクが勝手にいろいろ考えて悲しんでいるだけだ、とも言えます。それを分かっていても、私は千歌ちゃんも千歌ちゃんのキャストさんも大好きなオタクなので、やっぱり正直に言えばめちゃくちゃにつらいです。
フェミの方やイラストレーターの方がどうこうの前に、ラブライブサンシャインや個人的に何度も訪れた沼津、千歌ちゃんや千歌ちゃんのキャストさんが大好きな身として今起きていることがただただ、つらいし、悲しい。
今はとにかくそれだけです。
で、こんなオタクのクソお気持ち長文にここまで付き合って読んで下さった方がいたならありがとうございました。
お気持ち文を書いたら少しは気が楽になった気がするので、とりあえずまた沼津にふらっと遊びに行ったりしようと思います。
オタクにできるのはマナーやルールをしっかり守った上で、お世話になっている場所に足を運び、お金を落とすことだと思うので。
普通の段ボール梱包にはなりますが、西浦みかん寿太郎(自宅用)5kgは通販でもまだ販売しているようなので是非みんなも買って食べてくれ、私はポチった。めっちゃ皮が剥きやすい上に美味しいんですよコレ↓
https://jaeshop.ja-shizuoka.or.jp/s_63451s001_2576.html
あとちなみに千歌ちゃん、千歌ちゃんのキャストさんが出演されるCYaRon!というユニット(Aqoursの中で3つに分かれたうちの1つのユニット)の単独1stライブが今週末の2/22と2/23に行われるんですよ。
開催場所は福岡なので現地は難しくても全国の映画館でLV(ライブビューイング)が行われるのでご予定が合う方は映画1本見るくらいのつもりで是非見てくれ↓(公式サイトからのコピペ奴)
・発売日:2月15日(土)AM10:00〜
・受付URL:https://eplus.jp/unitlive_lv/(PC・スマートフォン)
あと3/7と3/8にはAZALEAっていうユニットも1stライブするから是非見てね↓
・発売日:2月15日(土)AM10:00〜
時間 | 記事数 | 文字数 | 文字数平均 | 文字数中央値 |
---|---|---|---|---|
00 | 109 | 14013 | 128.6 | 39 |
01 | 75 | 4706 | 62.7 | 25 |
02 | 16 | 1108 | 69.3 | 48 |
03 | 28 | 18467 | 659.5 | 464 |
04 | 36 | 4322 | 120.1 | 94 |
05 | 33 | 20682 | 626.7 | 371 |
06 | 24 | 13455 | 560.6 | 118.5 |
07 | 41 | 25056 | 611.1 | 194 |
08 | 116 | 8217 | 70.8 | 39.5 |
09 | 148 | 9298 | 62.8 | 30 |
10 | 164 | 14753 | 90.0 | 43 |
11 | 177 | 13540 | 76.5 | 44 |
12 | 205 | 18108 | 88.3 | 39 |
13 | 161 | 13200 | 82.0 | 44 |
14 | 183 | 10285 | 56.2 | 35 |
15 | 200 | 13849 | 69.2 | 35 |
16 | 229 | 17126 | 74.8 | 34 |
17 | 230 | 10854 | 47.2 | 30 |
18 | 172 | 15271 | 88.8 | 39.5 |
19 | 180 | 13373 | 74.3 | 29.5 |
20 | 194 | 61806 | 318.6 | 52.5 |
21 | 222 | 73403 | 330.6 | 45.5 |
22 | 213 | 12972 | 60.9 | 26 |
23 | 310 | 94443 | 304.7 | 61.5 |
1日 | 3466 | 502307 | 144.9 | 38 |
2月16日(5), デッサン(74), 牟田(3), COVID(10), 浅野いにお(3), やぶ(3), ピカソ(15), maru(3), Ika(3), パカッ(3), キュビズム(3), みかん(33), コロナ(70), コロナウイルス(30), スカート(36), ウイルス(24), 感染(45), 武漢(16), 玄関(14), 貧乳(16), 美術(12), マスク(24), 影(15), 股間(13), 萌え(16), ゾーニング(15), イラスト(25), 強調(16), 二次元(17), ポスター(36), パンツ(20), 狂っ(19), 広告(34), バランス(18), フェミニスト(33)
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7035625(3368)
あれは地元みかんファンというよりそもそも千歌ファンが怒るべき案件なんじゃないの
「アイドルがうっかり鼻毛+前歯青のり状態でテレビにでちゃったけど気にならない」だなんて
そりゃそうだ千歌になんの思い入れもない人はパット見違和感がなけりゃ気にならない
でもモンペだから鼻毛+前歯青のりで炎上したら出演前に注意しないマネージャーのかわりに
根本的にアホなんだな
アホは消し逃げするんだな
セクハラもそれなりにされたことはあるが、相手が萌え豚だったことはないから、自分の実感としてないだけ。
そういう二次元のものにハマってると、女にセクハラする暇がなくなるんじゃないかとは思う。
大体、部下を飲みに連れていってセクハラするようなおっさんは、仕事終わりにすぐに家に帰っても、居場所がないような暇なおっさんで、
趣味もない、職場での立場しか、自分に誇るものがないから、倫理観ぶっ壊れるんじゃないか?
これも、偏見がすぎるが。
https://togetter.com/li/1469927
ほんまこれ。
こいつらのお気持ちで何でも規制した結果、世の中がギスギスしだして、経済文化社会的な衰退を招く大きな一因にもなっているのは事実。
この手の詭弁こそ国益を損ない国力を奪う事に繋がっているからね。
【悲報】ららぽーと屈する。西浦みかん寿太郎PRパネル掲出終了。
https://togetter.com/li/1469944
あの人達のお気持ちに際限がないのは今までの経緯を見てれば普通に理解できる事。
はてなブログに投稿しました #はてなブログ
JAなんすんのポスターのこと - こづかい三万円の日々https://t.co/kUKpkAuv1f— てぎ (@tegit) 2020年2月16日
【ラブライブ!】「JAなんすんのポスターのこと」という記事が丁寧で分かりやすいと好評、男性ラブライバーが執筆
https://togetter.com/li/1469934
いい加減こう言う自称中立的視点とやらの記事を書いたら奴等がすぐ付け上がって増長する事くらい学ぼうぜw
こいつらは少しでも甘い顔をしたらつけあがる様な連中だよ。
この手の譲歩的な意見こそがフェミニストをここまで増長させ社会的モンスターに育て上げた一因でもあるのにな。
この手のクレーマーに譲歩する事はナチスに対して行った融和政策と同じ過ちを繰り返す事になる事くらいいい加減学んでほしいもの。
立憲民主党の女性国会議員は数えたら衆参合わせて22人みたい。規制派議員に詳しい方はある程度は察しがついてしまうかもしれない。壮大な人狼ゲームが始まりそうだ。『私じゃない!』って議員は西浦みかん応援ツイートをしたらどうだろうか。— 炬燵どらごん⋈ (@okotatsudoragon) 2020年2月17日
私みたいなにわかでもあの辺だろうと予測はつくから詳しい人なら大体の予測はついているはず。
しかし表現規制については右も左もカルトも行政も談合して進めてくるのだけど、いつもながら右や左だけで判断している馬鹿が多いのは問題だなと思う。
大方わざとなんだろうけどさ。
当時は自民が推進していたし、民主にもそれこそ推進議員がいたのは指摘されていたのにね。