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はてなキーワード: 物言いとは
はてな界隈やtogetterを見ていると、オタクたちの攻撃性に驚く。
ここ3、4年の間に、オタクの物言いが随分と攻撃性を帯びるようになってきた。
あるいは、オタクの攻撃性が目に見える形になってきたと言えるかもしれない。
攻撃性と言っても、露骨に罵ったり汚い言葉を使うのでなく、ある種の頑なさがあるのが特徴だ。
二次元キャラやオタク文化にたいしての否定的意見に対する彼らの勢いは凄まじい。
通常のニュースや政治、経済の話題では賛否両論あるが、ことオタク文化に対しては判を押したようなアニメアイコンの、これまた判を押したような「正論」が続く。
それを是とする空気が彼らにある。「正論」は正論に違いはないからだ。
正論が悪いわけではない。しかしその「正論」に潜む攻撃性、ある種の頑迷さが、ことほどさように気持ち悪く感じる。
オタクが少数派でいられた頃は、多数派に対するプチ憎悪もネタにしていられたのだろう。
しかし、自分たちが多数派となったことに気づかずに、少数派の頃のままにプチ憎悪をまき散らすことを「当たり前」にしてしまった現在の状況が続けば、
早晩オタクたちに対する風当たりは強くなる。
30過ぎたのに非正規の職しか付いたことないし年収は300万を超えたことが無いでござるよ
単純作業も沢山やったでござる
もう酒の勢いで自殺するか、ホームレスになるか、精神病院の閉鎖病棟に一生閉じ込められるか刑務所送りか単純作業で一生過ごすかの五択しかないでござるよ
まあ40くらいまでは体力もあるし、どうにかなるとは思っているでござる
にんにん
勉強ばっかりしてると拙者の様になるでござるよ
にんにん
のう、勉強しなかった元増田の提言と、勉強しまくった拙者の提言、どちらが信頼に足るか、よく考えるでござる
にんにん
バカなコメントをされても黙っていようと思ったが流石に後輩（らしい）からこう言われると黙っておれんでござる
まず一つ目、これはコミュ能力と勉強どちらが大事かという議論に何か関係のある情報でござるか？
「中退になってる人」が、就職できていなかったら、勉強は大事だ、ということになるかもしれぬが、そのような言及もない
ついで、能力が足りなかったから就職できなかった、働くのは嫌いだ、それでも何とか働いて生計を立てている人間に
もしかしてこれが”人の話をきちんと聞く”という勉強が出来なかった人間でござるかな
だとすると、やはり（就職というものに対する）勉強のプライオリティーは駄々下がりでござるな
ああ、こんなのが後輩とは、なさけないなさけない
おっといやいや、きちんと就職しているだけ立派でござる
京都大学も、拙者か彼かどちらが卒業生としてふさわしいかと問われれば、彼を選ぶでござろう
バカかもしれないが立派でござる
拙者自分のプライドが高い（＋性格が悪い）のは否定しないでござるよ
でもそこを上手く隠して人付き合いできるのが、コミュ力だと思ってござるよ～にんにん
（というかブコメの君たちは、自分はプライドもとりたてて高くないし、性格も良いと思ってござるか・・・？）
角増殿なら、増田殿はうぃざーどりぃというゲームを御存じでござるか？
と書き始めるでござるな
death6coin 単純作業で一生過ごせよ。趣味があれば生きていける（はず）。自分が一番きつかった単純作業は10キロの髪の毛の中から白髪とフケだけを分けて黒髪を残すような作業を一週間かな・・・・・・もうやりたくないでござる
命令すんなでござる
お呼びでないでござる
皆「ちゃんと就職するにはどうすればよいか」という話をしているのでござろう・・・
そこに「ちゃんと就職しなけりゃそりゃﾀﾞﾒだろうな」とは・・・
まあこんな頭の悪いブコメをする輩でもちゃんと就職できている（であろう）だけ立派でござる
これも拙者の説を補強するものでござろうな
baikoku_sensei 何がござるだ。そのふざけた物言いをやめろ
命令すんなでござる
にんにん
penguaholic 勉強って、本当は人の話をきちんと聞く力が必要なのに、バカ真面目に反復練習することが勉強だと思い込んでる人がたまにいて、そういう人はいい学校に入れてもそれで終わりだったりするね
人の話をきちんと聞くのと反復練習は受け身と言う点で大差ないと思うでござるよ・・・
ikanosuke 派遣→正社員で職歴ロンダリングしてもだめなのかな。テレオペやってたときは、ミュージシャンや格闘家の夢やぶれた人が、就職の足がかりにしてたけど。
職歴というより面接が決定的に駄目なんでござるな
というか、ぶっちゃけ
これにてオチでござるよ
にんにん
◆綺麗にオチたと思ったのに、何でござるかこの頭の悪いブコメ共は
akikonian 増田で律儀にレスしたり反論してる辺りに空気の読めなさというか、TPOのわきまえなさを感じる。面接で落とされる要因はそこかと。
それがコミュ力というものでござろう・・・だからコミュ力が重要と何度言えば良いのでござるか
NemuiNemui プライドがすごく高そう。自分より頭が悪そうで学歴が下の人が実際にはうまくやってるたりするのをみて悶々としてる。もう開き直るしかないのでは
プライドが高くなったのはなまじ学歴が高くなったであろう故、もしそうなら勉強はプラスになってないでござるな
mohno 京大卒なんて、そりゃ大いに働きに期待されそうな気がするけど、企業だって「働きたくない」という人を雇いたくないだろうよ。面接で互いの意思の疎通ができてるってことじゃないか？
他のブコメを見るでござる「働きたくないのに生きるために働いている」人間は多くいるでござろう？
つまりは就職時点、もしくは就職してからも「働きたくない」を上手く隠して働けているのでござろう
それはコミュ力のなせる業ではござらんか
要するにこれは拙者の説を補強するものでござるな
40とはこの人は誰に何を言っているでござるか・・・30過ぎたと言っているのだから30代前半だということくらい読み取って欲しいでござる・・・
また、下にいる「働きたくない」と言っている人たちにも同じように言ってやるでござるよ・・・
京大に入って無ければもっといい人生がなどとは言ってないでござる
（プライドが高いので就職できないという意見の人もいるようだが、あまりそうは思わないでござる）
勉強のリソースをもう少しコミュ能力向上に向ければと言っているのでござる
誰と戦ってござるか
勝手に資格や専門技術が無い人間扱いしないで欲しいでござる・・・
結論として思ったのは
刺身タンポポより拙者が不快にならないためにお前らはもっと勉強すべきでござる
呆れて苦笑しか出てこないでござる
つまるところ、ベースラインの知力や学力はよりよい社会を作っていくうえで必要でござろうね
「刺身タンポポ屋になりたくないならもっと勉強しろ」と脅すのも、一つの方法かも知れんでござる
他
sofa220 恋愛やセックスしても別にコミュ力なんて伸びませんが･･･。自分のコミュ力に問題があると思う人が向かうべきはセックスじゃなくて、病院。専門医のカウンセリングと投薬を受けてください
これは「セックスしたってコミュ力なんてつかないだろう！」→「いやいや、セックスはコミュニケーション。エロい人がそう言っていた」
というやり取りを想定した多重ギャグでござるな
申し訳なく候
拙者正常位派ゆえ・・・
大学の勉強は受験勉強より面白いから、早く入学すると良いでござるよ
では
これにて本当にドロン
技術職なんだが社内からは技術高い評価、たしか学歴もけっこうな高学歴だったはず
得意では決してないだろうが、読めていないわけではない
細かい部分にこだわる
細かそうではあるが、わからない
感情表現が困難
決して得意ではないだろうが、できてはいる、ちゃんと笑顔も返すし
関わるようになってまだ１週間ほど
向こうが長年携わってきた業務に自分が新しく入った形
とにかくなるべく関わっていろいろ聞きながら覚えようとしても
それは何に書いてある、それはメールで連絡した、とろくに会話もしない
隣の席にいるのにほぼメールで連絡や指示が来る
やっと話したと思えば何かにつけて癇に障る物言い
ここしばらくの会話で
「何の話ですか」「何を言っているかさっぱり分かりません」「具体的に言ってもらえますか」
という言い方がずいぶん多かったこと、しかもそれが言葉通りの意味だったことから
アスペ入ってるのかなと感じた
痴漢されない女子の特徴って今炎上になってるけど、アレ読むとなんか震える。
おれは満員電車に久しく乗ってないけれど、目の前に好みのJKが居たら痴漢しないという保証はないと思う。
いや、大っぴらにやるわけじゃない。ただイチモツがズボン越しにお尻に当たってないかなとか、軽く手を触れた程度ではバレないかな、なんて思う。
個人的にはそういうのに体格とか髪型とか関係ないよ。幾らボーイッシュであっても、むしろ相手がJKであればそれにときめくと思う。
相手がJKであること、つまり若いことっていうのは（特に制服を着ていると）マイナス要素を上回るんだよね。
あと日焼けしているとかメイクがキツいとか言うのも痴漢されない女子の特徴ってなってるけれど、アレも甘いな。
そういうビッチっぽい女の子が好きな奴だって多分居るんだろう。おれの好みではないだけで。
実は、意図的にではないけれどお尻に触ってしまったこともある。あの温もりは今でも忘れられない。キモいよね。
意図的にではないから犯罪ではない……では通じないか。あのJKには悪かったと今でも思っている。
男なら誰だって分かること……なんて言わない。それは男に対して失礼な物言いだと思うし。
そりゃあたぶん、
twitterとかはてなとかやっててホットラインにそれが出てくるんだよ
目に入った時点で「見なけりゃいいじゃん」は適用できなくて、
読んで叩いて処理しないといけないんでしょそういう人にとっては
痴漢云々以外でも
「見なけりゃいいじゃん」に一定の利はあると思うし
「ホットラインに流れてきたむかつくであろうものをわざわざ読んで叩く奴アホか」もわかる
けどそれ突き詰めるとポルノのゾーニングとかも要らなくね？とかね
コンビニの棚にえぐいエロ本がある？「見なきゃいいじゃん」「気付いたらそれ以上意識に入れなきゃいいじゃん」
みたいなね
見なけりゃいいの適用範囲むずいよ
ネットでは、会社の飲み会や車の運転といったものが批判されることが多いですよね。
でもそれ、本当なら最初に確認しないといけないことなんですよね。
飲み会有りきか、車の運転有りきかってことは。
飲み会があらゆる人にとって害しか無いのであれば、そんなものはとっくに廃れてるわけです。
つまり、飲み会は便利だと思う人もいるし、得する人はいるわけです。
車の運転が会社にとって害しか無いのであればみんな電車通勤してるわけです。
つまり、車を使ったほうが便利な会社で、車を運転するほうがいい人もいるわけです。
バブル期ならともかく、今は飲み会を強要しない会社も多いし、車運転はむしろ厳禁というところが多い。
「会社の飲み会は事実上の接待！残業代つけろ！」みたいなことを主張する人がいますけどただのアホですね。
会社からしたら、事前にそういう会社かどうかくらい考えろ、ってことになります。
飲み会や車がどうしても嫌ならこの会社になんで入社したの？と逆にいいたくなるわけですね。
そういうレベルの会社にしか入れない程度の人間だったり、飲み会に出なかっただけで会社から必要とされなく成るような自分の情けなさを棚に上げて
会社ばかりが悪いだとか、飲み会は常に悪だとか、車の運転を強要するのはひどいとか、そんなことばっかり言ってる人って何一つ向上心がない。
ネットだと、こういう言ってもしょうがない本音を言うのがバズりやすいけど、リアルではそうやって文句だけ言ってる人は底辺ですよね。
底辺の吹き溜まりで底辺なことを叫んで、はてブやRTばかり稼ぐことに何の意味があるのでしょうか。
辛辣な物言いになっていますが、これはかつて自分がこういうことすらわからない馬鹿だったからです。
転職の際、給料につられて医療機器をとりあつかう商社に入社しました。
そしたら、毎週のように飲み会をやり、しかも次の日に酒が残ってる状態でも車を運転しなければいけないような会社でした。
一度目の会社はそういう要素が全く無かったので警戒すらしてなかったんですが、
ふたつ目の会社は飲みで医者とのコネを作れるやつが優秀扱いになる会社でした。
また、医療機器を頻繁に運ぶため、クルマで移動するほうが効率的な仕事だったんですね。
淘汰の結果そういうやつばっかり残った結果、
酒が好きで、仕事と関係なくても飲みたがるようなやつで、次の日に酒を引きづらず車の運転をするのが好きであることが前提の文化になってたんですね。
私は酒も苦手だしIT担当だったので荷物を運んだりする必要もないしクルマの運転は苦手だから、って入社の時には確認してたんですが、
いざ現場に配属されてみたら、そういうひとばっかりなので、酒も飲まないクルマも乗らない人間は敵扱いされてしまう。
さんざんパワハラにあった挙句、クルマの運転も強要され、命の危険を感じたので半年でやめました。
それからは転職エージェントへ依頼したり入社面接の際にきっちり確認するようにしてます。
なので、もし今就職活動してたり転職を考えてる人は、この二点は十分気をつけてくださいって言っておきます。
酒やクルマを排除条件にすると、自分の性分にあった職場が紹介されやすかったので非常にありがたいですね。
「会社の飲み会は事実上の接待！残業代つけろ！」みたいなアホなタイトルの記事を書かないように気をつけてくださいね。
道理として一見正しそうに見えても、法律で強要されているものではないですからね。
実際に飲み会手当を出してる会社もありますし、そういう主張をするならそういう会社を選べばいいんです。
自分に合わない会社を避けない時点でアホだし、避けられないなら無力だし、そのアホさや無力さをネットにさらけ出す時点で論外です。
そう思われます。私は転職エージェントに散々馬鹿にされました。
私と同じように、自分の無神経さからひどいめにあった挙句、誰にも文句をいうことが出来ず、エージェントに馬鹿にされるような羽目に陥らないように注意してくださいね
その頃から既に、特に何でもないようなところで「女はバカでヒステリーだから良さが理解できない」
という『とりあえず女をけなしとけコミュニケーション』はあった。
別にこれは女が嫌いってわけじゃないんだよな。
おそらく女子便所で女子がおしゃべりに花を咲かせ自らのコミュニティに関係しない者の悪口を言うという
男子便所で男子がおしゃべりに花を咲かせ自らのコミュニティに関係しない者の悪口を言っていたというだけ。
特定の属性の悪口を言って団結するというのは人間の性なのでどうしようもない。
女子も自分の趣味の語り場を求めてアクセスできる場所なんだよな。
言ってる側は女性が見てるとは思ってなくても、
女叩きと呼ばれるようになったんだろう。
本人たちはコミュニケーションの一部のつもりだと思うが。
原則女と特定できるような書き込みをしていない相手は男、という雰囲気もあったし。
vipあたり経由で度を過ぎた女叩きコピペがあちこちに出張ってきたくらいから
自分個人としてはかなりウザいなと思ってた。
思慮の浅い人間がはしゃいで外に飛び出してやってた行為だと思ってる。
ゲームや漫画のスレにまで現実の女性観持ち出して処女だ中古だやられるのに
うんざりしてた男も多いと思うよ
ヒモザイルを男女逆転させてみました―うわーこれはひどいー男女逆だったら絶対に許されないよーでもヒモザイルは女性がやってるから許されてるんだー許さない―
馬鹿なの？
普通に許されてねーじゃん。批判されてるじゃん。 誰に許されてるんだよ。
お前が燃やしたいだけだろ。 お前が、気に入らないんだろ。
ヒモザイルが気に入らないのは誰？ みんな許さないはず、じゃないだろ。お前が、気に入らないんだろ。
それなら最初からそう言えよ。物言いがダサすぎるんだよ。みんなの後ろに隠れて石投げるみたいなマネ視点じゃねーよ。
普段は自分がみんなを応援してるから今日は代わりにみんなが自分を応援すべきってか？ いやらしいんだよ。
男女逆だったら許されてねーのかよ。
漫画家さんとアシスタントさんみたいなマンガが普通に許されてるじゃん。全然オッケーじゃん。
何を根拠に男女逆転したら許されないって喚いてんだよ。馬鹿じゃねえの。
おまえさ、それほんとに男女の問題なの？ べつの問題を男女問題にすり替えてない？
例えば女社長が男の平社員を虐げる作品の場合、一番重要なのは男女の話じゃなくて、社長と社員という力の差だと思うんですよね。それ、男でも女でも関係なくない？ でも、それが女だから許されてるって主張してるわけだよね。でも本当にそうなの？ 今実際にあなたが声高に批判するのが自由にできてるわけだから、全く特別扱いなんかされてないよね。
男女どちらでも問題として批判されてるのであれば、いちいち「男女逆だったら―」って主張は成り立たなく無いですか？一体何と戦ってるんですか？
逆に言えば、どういう時に「男女逆にしたら問題に成る」んだと思う？それって、ある関係性においては男女の力関係が不均衡だからでしょう。どちらかが一方的に優位という構造あるいはそういう意識があるからでしょう。
で、優位って何？ 男性がパワハラ的なことをやったら過激に叩かれると主張する場合、ってどっちが優位だと思う？
あと、ある作品については「男女逆にしたら非難されるよね」って燃え上がってたやつが同じ口で、ある作品については同じ視点を提示されてもそういうこと言うなんて野暮ですって言うのを山程見てきました。このフィルタ、大して考えずに根拠レスで喋ってません？
言語ゲームとかって、まともな頭してれば、今の時代に生まれたってアドバンテージがある状態なら、小学生くらいには悟っている。
また、『主語がでかい』という言葉も、子供時代に「常識じゃなくて、あなたの感情で言ってるだけでしょ」みたいな不満を大人に持ったことがある上で、「主語がでかいって物言いを雰囲気だけで使ってる奴ってどういう知的レベルなんだろ」くらい思う。
増田で偉そうに煽ってくる頓珍漢なあおりしてくる人達って、多分数学なんかも躓いたタイプなんだろうけど、なんでその躓いた程度の脳みそで居丈高なのかが分からない。
仮にじぶんがその程度のIQで生まれて、数学で微分積分も理解できずに終わったとかだったら、流石に自分の能力を疑うんだけどなあ。
アドブロックの話まわりで再度自覚したのが広告（屋）に対する根本的な不信感。
必要でないものを表示して有用と思い込ませるのが広告（屋）の常道で
さらに不要なものまで有用と思い込ませるのが彼らのテクニック。
エスキモーに氷を売る話がなんで美談になってるのが理解できない。
それって良心に訴えかけるふりをした脅迫（というか罵倒の場合が多いけど）にしか聞こえない。
無意識にコントロールされて物を買わされてるんだろうなというのもわかる。
っていう物言いが全く信じられない。
ただ、自分たちが金を稼ぎたいだけ。
その不信感を今さら挽回しようとしても（そんな良心があるのかも疑わしい）
もう不可能じゃないの。
＞当然ながら反対派も分かっている
賛成派も反対派も自分たちが言ってないところを突かれると
「そういうのはわかってる」といい
相手のことについては当然知ってるだろう様なことを言ってないと
「こういうこともわかってないだろ」という風に小ばかにした物言いで
互いに互いを馬鹿という前提で見下して話していて
全員がそうとは思わないし、一部はちゃんとそういうことを話ししようとするコメントも見られるんだけど
喧嘩腰の人間に自分の意見を示し、相手の意見をこうだろうと解釈して
その隙間を埋めようという作業をする人が少ない感じ
相手が間違っていること前提で話を進める
議論をすることで
違いすら明らかにしようとする気配を感じない
「するな」「なぜ言った」では、後にｗｗｗをつけたとしても、相当語気がつよく感じる。
そこに「し」を加えると、
個人的には、若い世代が何でもかんでも「クッソ○○」を連発する方が気になる。
字面も汚いが響きも汚い。
それってどう考えても個人的な意見だろっていうのをさも一般論みたいな物言いするやつはどうなのか。
エンブレム問題のときにもどこからかわらわらわららわわいてきたけど本当に目障り。
自分はその分野についてよくわかってるみたいな顔をしているけど、よくて人より多少くわしい程度。
しかも体系的に学んだわけではなくて自分に都合のよい情報ばかり集めてるものだから内容がどこか間抜けだし。
いちいち説明するのも手間だし、かと言って反論しないとはい論破みたいな顔しやがって心底面倒くせぇ。
そういうやつに限って実際に声もでかいし、なんなら顔もでかいからドヤ顔がまじで鼻につく。
ちょっとしたことですぐ目くじら立てて程度に玉はちいせぇくせに。
どうでもいいけどその程度の見識で人の仕事に首を挟んでくるなよ！
