はてなキーワード: 少年漫画とは
いつの間にかそれが出来上がってるよね。
別に男性に指摘されるまでもなく、女性専用コンテンツはどうもあまり賢げでないものが多い。
少年漫画やロボットアニメをいろいろ楽しんでいた時、ふとある少女漫画雑誌を久々に開いたら、自分はこんな内容の薄い漫画をキャッキャ言いながら読んでいたのか、と愕然とした記憶がある。
別に男性向けコンテンツにおバカ系がないわけではない。これらは初めから「これはバカ系ですよ」と正直に認めて展開しているので、むしろ潔さすら感じられる。
一方で女性向けって、一見無毒そうな平和そうな表書きで釣っておいて、中身で信じられないほどのバカ展開を繰り広げる。そこを突っ込まれたら、「女性的センスがー」「やわらかさがー」とか臆面もなく言い訳。
女性的センスもやわらかさも当然大事ですハイ、で、それがアタマイイコンテンツと何か関係あるの。
社会でご活躍中の出来る女性になればなるほど好むコンテンツが中性的になるか、所謂「濃い」方向に傾倒していくようになると思う。少なくとも漫画アニメ・小説の界隈は知的満足感を得るためにそんな方向に流れる。
で、疲れた時だけおバカ漫画・アニメを見たいとかオッサン化してしまう。
萩尾望都とか竹宮惠子などは相当な勉強家だったそうで、神坂智子、有吉京子も出来る漫画家だった。
でももてはやされて騒がれたのはもっとずっと薄い内容の漫画を描く漫画家だった。
アタマイイ女性は、漫画を「おバカコンテンツ」と見なしながら生きてるのかね。
私はご覧の通り頭悪い系なオバサンなんで、どーも、諦めきれないんだが。
フェミ論が割と受け入れられる増田なので、アタマワルイ説ぶってみた。
埋もれなければいいと思うが、大人の都合で今回も埋もれちゃうんだろうなあ。まあいいや。
気がついた人だけ、もっけの幸いということで。
同人板のチラシの裏に書こうと思ったけど、脱線したしますだに書く
どの少年漫画でも腐向けとか言う奴が居るし、写真うpすれば粗を見つけて叩き…
昔からそうだったけどさ、少なくともアホの一つ覚えで腐ガ腐ガ批判する輩を押し流せる程の人も居なくなったし
写真うpしてもまとめに一役かって集合知になる事はなくなり、むしろ恰好の叩き台になったからうpも激減
便所の落書きではあっても、閉鎖騒動から再起動した辺りは鉄クズやダイヤ原石もボットン便所には落ちてたけど
やっぱりスレ民によるスレまとめがまとめブログに、アフィに渡った事で集合知より炎上させる暴言ばかりがピックアップ
更にはそのアフィも壊滅して結局本当の便所になってしまったなと言う振り返り
今集合知って専門家が管理するコミュニティー下にしかない気がする
結局無法地帯なりにルールがあったから2ちゃんねるはスレによっては集合知だったけど、今はなぁ…
馴れ合いとはいえ割と誠実に偏向なくトピックへレポート投下がある他のSNSのが役に立ってきて草
それに昔は匿名で毒吐く以外に匿名で馴れ合いしたいってのもあったけど
鍵やグループ限定でも馴れ合いや毒吐けるようになったし、2ちゃんねるのメリットって
SNSが嫌いな人か、SNSでも言えない事を吐き出す場としてしか最早成立しないんじゃないかなと
そうなると後者の吐き出す言葉はほぼゴミだし、今やSNSやってない人って居るのか?状態だし
まぁ後個人的には年食ったのもあるけど、特に吐き出したい毒も殆ど無くなったし
皮肉混じりつつも考察やアドバイスの交わせる場ではないただの罵倒の場に居続ける方が苦痛に感じるように
今惰性で見てるのは知ってる
メリットは、それでも場所によってはまともな会話が成り立つ事と
趣味多様でツイ片っ端からフォローするとTL整理面倒だから、それよりはコミュニティーに出向いた方が楽に感じるだけで
まぁ、彼氏出来たらやめる!
「こう言ったら相手はこう思うだろう」っていう考えが足りないから喧嘩とか起きるって思うんだけど、どうかな?
と、教えられていないのだろうか?
それとも、「こう言えば、この言い回しで言えば、相手は確実に傷つくだろう」って、思いながら言葉を発しているのかな?
「私、あの人に嫌われてるから!超最悪!」とか言った友人がいたけれど、
よく話を聞けば、相手に会った当初に「言ってることがめんどくさいから適当に相槌打ってるwww」とか、
「まったく話し合わない!」とか、言ってる。
そんな事をしているから嫌われるのだと気づかないのだろうか?
人との関係作りは一朝一夕で出来るものじゃないのに、よく相手も知りもしないで、知ろうともしないで、
そもそも、自分が嫌ってしまえば、相手にも嫌われるのが当たり前だと思う。
その考えはないのだろうか?
「私は嫌いだけど、相手からは嫌われたくない」と思っているのだろうか?
もしそう思っているのなら、なんて傲慢なことなのかを知るべきだと思う。
私のこんな考えは、
「人の顔色ばかりを伺っている」と言ってしまえば、そうなのだろうけど、
無駄な諍いを起こして、いい気持ちはしないのが普通だろう?と思うのだけれど、違うのだろうか?
少年漫画のように、その諍いで友情やらなんやらが深まるのだろうか?
でも、そんなことは稀だろう。
ネットの世界でなら、現実でストレスが溜まっているのだろうか?と思う。
もう少し考えて言葉を発してみたらどうだろうか?
僕も常々思ってる。
女って常に美しさを求められるし、なんか小奇麗にしていないといけないってのが暗黙の了解で求められる。
派手な厚化粧も化粧しないのも他人に批難される。
男なら、小奇麗であること、小奇麗でなくても年収が良いこと、何か才能があること。
でも女はいくら稼いでいようと、顔が汚いだけで「でも、ブスだよね」で済まされる。
逆に言えば、稼いでなくても才能がなくてもそこそこの顔と小奇麗さがあれば評価される。
もう遺伝子レベルで評価が決まってしまっていて少年漫画的な「運命は俺の手が切り開く!」ってのが難しい気がする。
「でも、ブスだよね」っていう暗黙のうちにある合いの手が全てを台無しにする。
あと、別に異性にもてなくてもいいや。別に結婚や子育てだけが人生じゃないし、自由にさせろよ。
って生き方は男性には「まあいいんじゃね」って評価でも、女性には難しくて必ず批難が待っている。
あと単純に力が弱いと様々なものに警戒し、脅えなければならないのも生き辛そう。
僕なんかは格闘技経験もあって身体を鍛えているし、そこそこに体躯は良いので何かあったら最悪ぶん殴れば良いやって思ってるから常に堂々とできるし怖いものなんてないけど、ジャニタレみたいなワンパン系の貧相な男にさえ凄まれたら脅えないといけないって大変そう。
考えてみれば女性って大変。
男でよかったと思う。
元増田です。
そう。自主性に任せるだけでもうまくいかないし、だからと言って指導者の目指す方向に全体を誘導した結果自主性が崩れるのも問題なわけで、おそらく心ある指導者はそこのバランスに一生悩むんだと思うんです(バンドに音楽的技術指導のみをするプロの指導者は別)。
「生徒の心をケアする」のと「生徒の心をコントロールする」の境界線って想像以上にあやふやなんですよ。
女子高で男性の顧問だと生徒との距離感が凄く難しいなんて話も昔聞きましたしね(結構惚れられやすいらしい)。実際女子高生の指導でセクハラが発覚して捕まった指導者(全国的に名の知られた人)もいました。
生徒を「命令を聞いて懸命に練習することに喜びを覚える兵士」に仕立て上げるのは吹奏楽と言う演奏形態上非常に効率のよい結果の出し方ですが、それが生徒の教育として良いかと言われればノーでしょう(強豪と呼ばれる学校がそうだ、というつもりはありません。そこまで実態は知らない)。
でも、その辺の境目って本当に危うくて、モヤモヤする問題なんですよ。教育と洗脳の境目ってどこだろうっていうね。
正直高校生にもなれば、最終的に顧問の音楽性に反発するやつくらい出てきていいし、そういう生徒を育てられる指導者が望ましいと個人的には思うし、でも「現実」を考えるとそれだと「効率が悪い」んですよ。だからすげーモヤモヤするの。
実際、県大会銀賞くらいの学校でも、演奏の技術的評価としては全国大会出るような学校に劣っても、「いい演奏」を聴かせてくれることって結構あるし、それを全国レベルの学校出身者が技術的部分だけことさら取り上げて凄くひどい言葉で蔑むのも聞いたことあるし。どいつもこいつも音楽なんか聴いてやいねーじゃねーかよ!って気分になることも多々あったりとかして、こう色々ほんとに難しいんですよ。だから、その難しいところを多少なりとも描いている原作には敬意を覚えます。
滝先生は、「少年漫画(少年漫画にも色々あることは百も承知であえて使いますけど)的な圧倒的に正しい師匠」としては描かれないんですよね。
パクリとかパクリじゃないとか著作権とかにネガティヴな感情が強くて執拗に気にしてしまうのは、
小学生の頃に友達の絵の描き方をパクったって言われて責められた後遺症かもしれないなとふと思った。
例えるなら少年漫画を読んでた奴が少女漫画も読み始めて、影響を受けて目が大きくなってまつげとハイライトがちょっと増えたとか、
そういう絵柄の変化を「クラスの絵が上手い子の目の描き方をパクった!!」ってめちゃめちゃ糾弾された。
別にクラスメイトの絵柄を意識したりなんかしてなかったので衝撃だった。下手だから似せたって似るわけないし、自分では似てるとも思えなかった。
交換ノート(絵と文章)してる時も「この字自分で書いたの?」とか言われてたし、パクりそうな子だと思われていたのかも。
鈍感だったから全然気付けてなかったけど多分嫌われてた。交換ノートではぶられなかったのもヲチ対象だったからなんだろうな。
「こういう描き方なら大丈夫?」って 自分の描ける範囲で色々変えた絵柄を提示したんだけど結局どう解決したかは憶えてない。
「もういいよ死ねよ、余計なことするなよ」みたいな感じになったあとうやむやになったような気はする。
今回は漫画関連。
真面目に答えず、出来る限り嘘と虚構を織り交ぜて答えていきたい。
なんということだ……まさか本当に君のような人間が存在していたとは。今でも半ば信じられない。
都市伝説だと思っていたからまともに調べていないのだが、小説ばかり読んでいた人は、絵と字が一枚の紙に散りばめられていることに混乱するようだ。
だが、よほど愚鈍な人間でない限り、ある程度読んでいけば自ずと解にたどり着くだろう。従来の読解方法からそこまで逸脱していないことはすぐに分かる。「習うより慣れろ」だ。
まあ、無理して読むようなものでもないのだから、読めなくても気にしなくていい。どうしてもというのなら、四コマ漫画あたりから読み始めればよかろう。
まさか、上の質問者と同じ奴ではないだろうな。なんにしろ、「よく分かりません」とはな。
単純に君のオツムが足りていないからだと切り捨ててもよいが、もし君の読んだのが俗にいう「萌え四コマ」ならば、考慮する余地は出てくるかもしれないな。
四コマ漫画は起承転結を重んじているとされているが、萌え四コマは趣が異なる。山なしオチなし意味なし。一見すれば君が得られる体験は、この萌え四コマと読む前と後で何ら変わらない。それほどの虚無感と不可解さに包まれるかもしれない。
だが、それは君が萌え四コマを起承転結で読み取ろうとするからだ。あれは、トータルの空気感を味わうもので、「起承転結」だとか「面白い面白くない」だとかで語るのは筋違いなんだ。もし、そのことを心で理解できたのならば、もう君の中に精神的障壁はなくなっているはずだ。
まあ、そのように好意的解釈をもってしても、不可解な四コマ漫画が出てくるのがこの界隈の恐ろしいところだが。
これに関しては私も不明瞭な点が多くてな。
少年ジャンプ+で連載している、「ジャンプの正しい作り方!」の21話で、作者は副編集長にこのテーマについて質問しているのだが、副編集長は「そんなテーマ無いです」って言っているんだ。
つまり、そもそも共通テーマがジャンプ編集部内で共有されていないのだから、当てはまっていなくてもおかしくは無いということになる。
だが、軽く検索してみたら、それらテーマが当たり前のように共有されていることも伺えて、真実が分からない。
なんにしろ、君が「こうあるべき」だとして「面白い面白くないか」を取りこぼしているのならば、それはとても勿体無いことだ。今回の3つの質問の総括としては、「固定観念にとらわれるな」を私のアンサーとして締めくくろう。
少女漫画で広く行われていることが、少年漫画でも行われているというだけで、ハーレムじゃないと売れないとか関係ねーよってことだよ。
そもそもかんなぎはともかく、高杉さん家のおべんとうや鬼灯さん家のアネキはハーレムじゃないっしょ。
女の描いた少年漫画や少女漫画はつまらないとかいう話は割とよく聞く
例えばマンネリ打開のために鬱展開やややこしい人間関係を入れて来ることに対して
これだから女はって流れが多い
戦い漫画と部活ものが定番で部活ものも大会やトーナメント的なものが主軸になるワンパターン
別にどちらが優れてるとかいう気はないけど、少年漫画に対しての批判は
男が描いた漫画だからとか少年漫画はつまらないとか言う一括にした批判をまず聞かない
あったとしても「愛すべき王道パターン」ってニュアンスとして語られるし
少女漫画が好きな人ってどういう所が面白いの?ってニュアンスじゃなく
○朝食:ころうどん(天かす、おかか)
○昼食:ナポリタン
○夕食:マーボードン(MBD)
○調子
そうえば最近漫画を読んでなかったなあ、と思いAmazonのKindleストアを物色。
無職期間も終わるので、好きなことを好きなだけやっておきたい。
なので、今日はゲーム日記なんだけど、漫画の話をつらつら書くよ。
百合漫画は頭で読むんじゃなくて、子宮(ついてないけどさ)で読むものなので、あまり語る事ができないなあ。
○桜Trick 5巻
○幸腹グラフィティ 4巻
これを読んだせいで、昨日に続いてカレーを食べたくなってしまった。
○でぃすこみ 1巻
といっても過言ではないんだけど、正直、これは。。。
合う!
凄く面白い!
流行の漫画家漫画ってジャンルをこういう切り口で見せるのかあ、と驚愕。
久々の頭空っぽで伏線とか気にせず読めるゆうき漫画ってのも新鮮だなあ。
脱少年漫画的な?(いやまあ、じゃじゃ馬の頃から十分脱少年漫画してたと思うけどね)
16巻出るのにそうえば買ってなかったなあ、と思い購入。
○食の軍師 3巻
胃で読む漫画。
カレーが食べたくなった。
○ダンジョン飯
胃漫画。
ネットでよく見るページが読みたくてまとめ買い。
あとカレーラーメン食べたい。
んーちょっと失速感があるなあ。
そんな、BLを期待していたシリーズなのだけど、この巻はヘテロのお話だった。
イマイチ。
○ろんぐらいだぁす 4巻
○喧嘩稼業 1巻〜3巻
ヤンマガを立ち読みしてるけど、まとめて読みたくなったので購入。
まとめて読むと面白いなあ。
ああ、これは良い。
とても良い。
二巻を読み終わった後、思わず一巻からもう一度読み直してしまうほど良かった。
○そこをなんとか 9巻
そうえば少女漫画はコレだけかな。
○深夜食堂 13巻
胃漫画。
まー、なんか答え出てしまっているけど、なぜ、と問うた増田自身がもう自分で答えを出して納得しちゃってるので、今さら外野がなにか言うのもアレなんだが、その問いについては、ライトノベルというのは、「馬鹿にされることをみずから望んでいるジャンル」だから、という話にしかならない。
ここらへんが、「オレたちをブンガクとして認めろ!」という異議申し立てを行った、SFやミステリや大衆文学とは根本的に異なる。
なぜなら、ライトノベルというのは、マンガしか読んだことのない、マンガしか読めない小中学生に、「これならぼくでも読めそう!」と思わせなければならないジャンルだからである。
ラノベ側が「オレたちはブンガクだ!」と異議申し立てをした瞬間、「そんな難しいものぼくたちには読めません」と、このメインの読者を取り逃がすことになる。
ライトノベルとは言わば駄菓子であって、そのチープな雰囲気こそが最大の魅力であり、みんながよってたかって馬鹿にすることによってこそ、「そんな本ならぼくでも読めるかも……」と小説を読んだことのないガキを引き寄せるのである(その内容が本当に「駄」で「チープ」かはまた別の話だ)。
たとえ本人がそのつもりでも、あれはラノベのステマなのである。
だって今日から一年間、ありとあらゆる人間が、「ライトノベルは素晴らしいブンガクだ! みんな石川博品を読め!」と大合唱をはじめて見ろ。少数のブンガクオタクと引き替えに中学生が離れて速攻で滅ぶ。
そういうわけで、繰り返すが答えは、
「ライトノベルというジャンルが馬鹿にされることを望んでいるから」
ということになる。
以下余談:
「ラノベというのは、漫画でいえば少年漫画のようなものではないか。」という指摘は、半分正しく、半分間違っている。
実際「ライトノベルとはマンガしか読めない中学生が読めるマンガのような小説」であるのなら、「ジャンプに載ってるマンガみたいな小説」が、いっぱい読めるジャンルになっていてもおかしくはなかった。
……何かが奇跡的に上手くいって、ジャンプみたいな小説、サンデーみたいな小説、マガジンみたいな小説が並び、ちょっとコアな読者向けにアフタヌーンみたいな小説とかコンプエースみたいな小説も並び、そんな多様な「マンガみたいな小説」がいっぱいあって、「マンガみたい」だと馬鹿にされるから、小説より遙かに広い、マンガと同じだけの読者層を持つようになる。それが、私がかつて夢想した、ラノベの未来であった。
なぜそうならずに、
「コンプエースに載ってるマンガみたいな小説」しか読めないジャンル
になったかと言えば、これはもう単純で、シェア握ってるのが今も昔もKADOKAWAだから、という話にしかならない。
ジャンプもマガジンもサンデーも、みんなコンプエースの後追いしかしない少年マンガ界……というのが、残念ながら現在のライトノベルである。
が……それはそうと、もう少し別の形のライトノベルは、ありえたのではなかろうか、とは常々思っている。
冒頭の一文、確かにわかりにくかったので修正……。ごめんよ、ラノベ天狗、せっかく褒めて貰ったんだけど、そういう意味じゃなかったんだ……。
小説ではない、と言う人もいる。
ラノベは何と比べて劣っているのか。
単にみんな、印象論で語っているだけなのかもしれないけれど。
ラノベというのは、漫画でいえば少年漫画のようなものではないか。
少年漫画と青年漫画はそれぞれ客層が異なり、それによって表現の仕方も違ってくる。
どちらか一方が「漫画」であり、もう一方が「漫画」でないということはあり得ない。
ラノベは、ストーリーよりもキャラクターで勝負する傾向があり、
設定は荒唐無稽で、文章は誰でも読める程度に簡易なものが多い。
一般小説とは異なるアプローチで、読者の期待に応えているのだろう。
少年漫画も青年漫画も栄えている漫画とは違い、「小説」は衰退していく一方だ。
今時は、ラノベみたいな表紙絵に、
ラノベみたいな誰にでも読める文章で書かれた「小説」もどきが増えてきた。
こんな状況でラノベなんぞを受け入れたなら、我々の愛する「小説」はどうなってしまうのか。
きっとろくなことにならないに違いない。
また、日頃「小説」どころか本さえ読まないような方々でさえ、
読切版の突き放した投げやりな感じはそれ自体がエンタメとして面白かった。
割とリアルでもありそうな感じしたし。
でも連載版は・・・一気にファンタジー感が増して、悪い意味で正視できないレベルに成り下がってしまった。
少年漫画雑誌で連載するにあたってのマンガチックな表現は仕方なかったとしても、だ。
全体的に冗長だったし。
読み切りとくらべて何が一番ダメだったかっていうと、わざとだと思うけど、ろう者の心理描写を描かなかったところ。
読切版だとそれがうまいことダシになってたけど、さすがに連載版で情景描写とか周りの人間だけで全部を回すのは無理があった。
あえて描かないという作者の選択は、正面切って描くことから逃げたっていうこともできる。
別にメッセージ性強くしろってわけじゃないけど、結局大事な勝負からは逃げたままで終わったという印象。
人間ドラマとしても、キャラ・ストーリーともに作り物感が出過ぎてていまいち入り込めない。
何かと絶賛する意見しか聞かないけど、そこまで「描き切った」感とか「読みきった」感は、最後まで感じられなかった。
とりあえずこれ褒めときゃ無難だろう的な意図がかなり大きくて、ランキングにこれが出てるだけでげんなりする。
まーぶっちゃけ、こんだけ大衆に受け入れられてるのに抵抗があるっつう中二病的なツッパリがまったくないわけでもないと思う。
でも、そこまで言うほど面白いか・・・?と疑問を持った感情だけは純粋なものだと胸を張って言える。
合う合わないなんてあって当然だしね。
あんまりプリキュア詳しくないんだけど、初登場から半年ほどパンツスタイルを通したキュアミューズというプリキュアが居た。
覆面取って以降は普通にフリルのついたスカートのプリキュアになるんだけど、パンツスタイル時代のグッズってカードとかシールくらいしか無くて、なりきりコスチュームや立体物が発売されなかったってことは(大人用も含め)需要が低かった、ということなんだろう。
そもそもなかよしにフェアリーテイルのスピンオフ作品が掲載されるようなご時世だから、戦う男の子をみたい女の子は普通に少年漫画見れば良いわけで、戦う少女が見たい男性も普通にラノベアニメでも見れば良い。
男性のプリキュアが居ないのは「女の子だって戦いたい」という初期のコンセプトを守るため、というのが一番大きいのではないか。
少女戦士がクラスメイトの男の子や憧れのイケメンを守る姿に自分を重ねあわせて優越感を感じている子は男性戦士に守られるようなプリキュアでは物足りないのだろう。