「詭弁」を含む日記 RSS

はてなキーワード: 詭弁とは

2020-08-01

anond:20200801070018

そもそも右左はそれだけでは強者より弱者より以上の意味はない。自由主義が放逐されていて、ケインズ社会主義(右)対マルクス社会主義(左)がせっていた時代の考え方。

ケインズ社会主義にも欠点はあったが、それでも自由主義新自由主義よりは遥かにマシだった。ケインズ社会主義より遙かに右の新自由主義が復活して、そして新自由主義の一要素の緊縮による財政均衡主義が故に日本は衰退した。

右左でごまかそうとするのは右だから新自由主義が正しいとしたいだけの詭弁者。成功した右とはケインズ社会主義であって、新自由主義ではない。

2020-07-30

お前ら、結局自分面白いと思うもの面白さすら説明できずに知能障害を起こすだけなんだな

単なる詭弁使いならまだいい。

性格が歪なだけならまだいい。

性格が歪な詭弁使いで頭も悪くて喋るこ言葉テンプレ繋ぎ合わせか。

人として、ずいぶん低いところにいるんだなあ。

anond:20200730172058

緊急用ピル市販化反対って態度に対して「ピルを取り上げようとしてる」と表現してるわけで

婦人科に行けば買えるなんて部分は争点じゃないんだから

婦人科に行けば買えるんだから取り上げようとはしてない」は詭弁とか誤魔化しでしかないよ

anond:20200729213114

青のフラッグショコラの魔法アニマル横町辺りも好きだし、ジャンプで連載してたものだと好きだった漫画丸かぶりしてる(食戟のソーマは苦手だった)

エログロとバトルは少なめが好きそうだからその辺でおすすめを書くと

あたりをおすすめしたい

自分

も好きだけど、増田の好みではなさそうなのでおすすめはしない

2020-07-29

anond:20200729134604

いい加減トラバ飛ばし方覚えろ。

というか元は「加えていえばこの漫画では他のヒロインには恋愛以外に幸せになる目標が設定されてるし各ヒロイン長編でそれは達成されてるの。」っていう事実とは異なる表現を指摘してるんだし、文脈上将来的にその目標を達成するのは明らかではあるけどそう書きたいならそれこそ達成した描写がされてから書けって話でしょ。

確定した未来なんだから今でも後でも酷さは変わんねえだろ。逆にどう違うの。

理珠とうるか言葉の違いのくだりは本気でそれが俺の書いたことと矛盾すると思ってんの?

ちなみに成幸の1番になりたいもその言葉に憑りつかれちゃってるなら「うるか、お前は俺の一番の友達だ」とか言われたらそれで終わっちゃう話にならない?これ詭弁?(純粋な疑問)

お前が奥さんより友達を優先するのはわかったけど一般的にはそうじゃないから。

まあそれは置いといても自分詭弁って言われると思ってること言われても。

あと結局はパラレル否定かーい。散々丁寧に理由つけて貰ってるのにそれでも尚うるかが結ばれない話を受け入れらんないならそもそもぼく勉見る事はもう無理なんじゃない?

本当に人の文章読む気ないんだなあとしか元増田でも理由の有無で左右される話してねえだろ。

それと「この子が一番幸せになるのはこの子と成幸が恋人になるルートです」って話を5人分描く作品で「失恋ときで不幸にさせるな」って言わせてるけど、その不幸じゃないってのを否定してるのは読者じゃなくってパラレルやってる作者だと言ってるのをパラレル否定解釈されても。

ちなみにパラレルにゴーサイン出たのは文化祭辺りだろうし、他でも書かれてるけどそれが無理だった場合うるかエンドの構想じゃなかったと思うよ。パラレルうるかの為でもあるでしょ。

アンケート至上主義ジャンプで3年近く打ち切りされない保証もらえるとか随分な大人漫画ですね。

妄想も大概にしとけよ。

マイナーかもしれんが教えてくれ 追追追追記しました

好きな漫画メジャーじゃなくてつらい

というかジャンルとか出版社?がバラバラすぎてどういうのが好きなのか自分でもわかってない

有識者、下のリストを参考に俺の好きそうな漫画を見繕ってください…(タイトルうろ覚えもあるのは許してくれ)

…尽きた

思い出したら追記する。有識者よろしくお願いしま

ここまで追記、ここからは「記事への反応」で教えていただいた作品リスト

作者さん推し

ある有識者兼同志の好きな作品

熱いオススメ文→anond:20200730215107

7月30日13時30分の追記

遅めの昼〜と思って開いたら「人気エントリ」に載っててビビった。作品まとめようと思ったけど昼休みでは終わらなさそうなので途中だが投げさせてくれ。マイナーじゃないという指摘はごめんとしか言えない。まとめの続きと他のコメントへの返信はまた夜にします。たくさんの意見が集まってて感謝しかないし、俺と似た趣味の人、正反対趣味の人の役に立てればと思います

同日18時の追記

とりあえずブックマークコメントから作品リスト追記した。他のコメントの返信はまだ待ってください。重複あったらごめん、消してるつもりだが正直チェックしきれてない。

同日21時の追記

ほとんどのブックマークコメントに返信できたはずです。皆さんありがとうございます。こんなに有識者が集まってくださるとは思いませんでした。土日とか引きこもってるんで少しずつ教えていただいた作品を読もうと思います本当にありがとうございました。よければまだまだコメントしてください。

有識者名簿

b:id:tomasoon b:id:Bioegg b:id:reachout b:id:masaq55 b:id:synopses b:id:ruka98 b:id:right_eye b:id:heyjoe0123 b:id:moocc b:id:tomatopasta b:id:auto_chan b:id:kudoku b:id:syakepa b:id:ifttt b:id:kk255 b:id:kagecage b:id:camellow b:id:Tailchaser b:id:kiwamaru100 b:id:soraboby b:id:yamadadadada2 b:id:mini3mini3 b:id:augsUK b:id:AKIMOTO b:id:fusionstar b:id:Zephyrosianus b:id:mame_3 b:id:hak2407 b:id:tukanpo-kazuki b:id:marumusu10 b:id:ippeichangg b:id:aox b:id:hirarino b:id:namisk b:id:odakaho b:id:vndn b:id:zataku b:id:kurotsuraherasagi b:id:kohgethu b:id:ayumun b:id:hocopi b:id:mobile_neko b:id:Dr_Shibaitaroka b:id:fncl b:id:ustam b:id:gabill b:id:x100jp b:id:molbolmol 

おすすめ作品

その他おすすめ

有識者名簿

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ジャンル

作者さん

雑誌

漫画じゃない

布教

きじゃなさそう

曽田さんが好み分かれるみたいですね。これは面白そうなので早めに読んでみるわ。

その他返信

b:id:go_kuma b:id:mutinomuti b:id:memorystock

趣味が逆だからこそ、このリスト活用してほしい。合わない人はとことん合わないと思うし。

b:id:nmcli b:id:tomoP b:id:tobaritooth

同志さんはどうぞこのリストを参考にしてくれ!!俺は俺が好きな作品好きな人が増えるのは嬉しいタイプなんだ!!

b:id:soraboby b:id:bloominfeeling

今、あなたSOUL CATCHER(S)の話をしましたね!?!?読み切りからずっと好きなんだよあれ!!周りに好きな人が居ないんだが俺は好きすぎて定期的に読み返してるぞ!!「春よ、来い」を聴くたびに泣きそうになるし読み返したくなる作品だ!!俺は吹奏楽知らんし音楽とか楽器ピアノちょっとかじってたぐらいだが、そんなど素人でも楽しめるぞ!!なんてったって主人公吹奏楽素人からスタートするから!!!専門用語楽器などについては説明入ってるし、曲名も明記されてるから俺的には漫画見ながら作中に登場する曲を聞いてみるのをおすすめする!!b:id:bloominfeeling さんも良かったら読んでくれ!!!1話だけでいいか!!!ジャンププラスだと3話まで無料!マワシヨミジャンプなら3巻まで無料!!とくに1巻はレア度Cだからすぐ見つかる!!2巻と3巻もレア度Bだから探せば見つかる!!!買うなら全11巻だからお財布に優しい!!ジャンプラでレンタルするなら総話数90!!つまりコインに換算するとボーナスコインも使えるうえにたった2610コイン!!でもジャンプラは1日1回限り動画視聴でコイン30が消費無しになるのでそれだと読むのに約3ヶ月かかるが実質タダみたいなもんだよ!!!良かったらぜひ!俺はこれきっかけで地域吹奏楽コンクール行くようになったぞ!どうでもいいが俺は去年の「エイプリルリーフ」って曲が好き!!とにもかくにもよかったらSOULCATCHER(S)を読んで欲しい!読めばSOULCATCHER(S)という不思議タイトル意味もわかるから!!SOULCATCHER(S)をよろしくお願いしま!!!!!!

方法とかのコメ

b:id:yamapi33 b:id:auto_chan

そんなつもりはなかったが、結果としてツッコミつつも教えてくださる有識者方が集まってくださったので、これから意図的にそうしてみる。

「わざとツッコミどころや噛みつきやすい部分を用意すると有識者マイスター様が集まってくださり記事が伸びやすい」といったところか。

b:id:masayoshinym b:id:Baybridge b:id:TakamoriTarou b:id:lionsage b:id:yas-mal b:id:watarux b:id:morimori_68

b:id:ivory105 b:id:hatechan09 b:id:Silica b:id:watarux b:id:whirl b:id:mame_3 b:id:hirarino

受け付けない、こういうのは苦手、読んだけど合わなかった作品、何が好きかより何が嫌いか、嫌いな漫画

そういう情報があったほうがオススメやすいんだな、ありがとうからは気をつける

でも自分でわかってるのはグロは苦手、エロ恋愛ストーリー必要範囲だったら読めるけどそれメインだとあまり読まない、絵柄はあまりにも非現実的だと読みにくく感じる、ジャンル縛りは特にない…ぐらいなんだよな。アドバイスありがとう

b:id:fkatsya b:id:mujisoshina

趣味を狭めてるつもりはなくて、ただもっと自分の好きな作品が探しやすくなればいいなと思ったんだ。それに明確なジャンルとかあったほうが説明やすいから…。でもそうですね、ラベリングにこだわるのも良くないか。確かに絶対共通項があるわけじゃないし、俺は俺が好きだと思える作品を見つけ続けるようにする。ありがとう

俺が好きになりそうな傾向や要素

有識者名簿

b:id:nmcli b:id:fusionstarb:id:ippeichangg b:id:namisk b:id:odakaho b:id:kurotsuraherasagi b:id:kohgethu b:id:ayumun b:id:kitayama b:id:mobile_neko b:id:pptppc2 b:id:fncl b:id:wonfeipon b:id:x100jp

…わりと心当たりがある。確かに天才とか群像劇とかそういう話が多いかもしれない。指摘されて初めて気づいた。

ご指摘に関して

名簿

b:id:eriotto b:id:sys-cys b:id:hatechan09 b:id:fujifavoric b:id:totoronoki b:id:kamonyan1 b:id:iiko_1115 b:id:f84w1dqd60j

これはもう頭下げるしかない。メジャー/マイナー定義がしっかりできてなかったしあやふやな書き方をした俺が悪かった。今はもうアニメ観てないし、大賞とか売上情報とかそういうのをきっかけに読むタイプじゃないし、情報収集も疎かにしてるから知らなかったんだ。本当にごめんなさい。

個人的には b:id:pkoiri さんの

この漫とかの上位読みまくれば?メジャー作品が好きみたいですし

という皮肉コメが好き。心にダメージを受けた。ごめんなさい。

はてなゴミ共って「詭弁」とか軽々しく使うけど

詭弁のガイドラインも知らないくせに感覚だけでこの言葉を使ってるよな

マジで馬鹿しかいないわここ

anond:20200724234926

恥っず~~~~~

めちゃくちゃ恥ずかしいわ教養の無さが出てしまったわね。ありがとうお陰様でこちらは二度と忘れないからそっちはどうか忘れてクレメンス

盛ったつもりゼロよ?

というか元は「加えていえばこの漫画では他のヒロインには恋愛以外に幸せになる目標が設定されてるし各ヒロイン長編でそれは達成されてるの。」っていう事実とは異なる表現を指摘してるんだし、文脈上将来的にその目標を達成するのは明らかではあるけどそう書きたいならそれこそ達成した描写がされてから書けって話でしょ。

随分読み込んでるみたいだから当然その構図は理解してるだろうし、それでもぼくが思う作者の非道ぶりをより強く多くの人に訴えたいからそうやってセンセーショナル概要にまとめたんでしょ。「完了」という言葉に引っ掛かるくらいだし、書き方一つで受け取る側の気持ちも変わり得るという事をよく心得てる方だなと思っています。あと計画性がちらちらと垣間見えて中々本気だなとも。

あと読み返してみたらうるかルート最終回で理珠は「幸せです」って発言してるけどうるかあくまで「不幸じゃない」なのね。この辺のニュアンスちゃん意識してるんじゃない?ここでいきなり「あたしは幸せだよ成幸」とかなら欺瞞だと思うけどさ、この辺配慮行き届いてんじゃんと思いました。純然たる事実うるかは言ってるだけじゃん?それで炙り出される奴も出てくる訳だけど。

ちなみに成幸の1番になりたいもその言葉に憑りつかれちゃってるなら「うるか、お前は俺の一番の友達だ」とか言われたらそれで終わっちゃう話にならない?これ詭弁?(純粋な疑問)

主観だけど、作品を通してうるかは成幸と付き合う事にそこまで固執してるようには描かれてなかった気がするんだよね。ずっと告白はしたい傍にいたいとは思ってたみたいだけど後者留学したい欲の方が勝る事になる訳だし、好きになって貰う努力も大してしてない筈だし(だって受験間中にそれやっちゃダメだし。それ以前はノート借りに来てたくらいでしょ。あと名前呼びか。)

あと結局はパラレル否定かーい。散々丁寧に理由つけて貰ってるのにそれでも尚うるかが結ばれない話を受け入れらんないならそもそもぼく勉見る事はもう無理なんじゃない?

ちなみにパラレルにゴーサイン出たのは文化祭辺りだろうし、他でも書かれてるけどそれが無理だった場合うるかエンドの構想じゃなかったと思うよ。パラレルうるかの為でもあるでしょ。

anond:20200729112312

男が女に飲むのを強要するケースを「悪用」と言ってるんだろうけど、

そういう奴は個人輸入するだろうし

なら妊娠強要するケースはいいのか、って話にもなるし

全部詭弁だよ

anond:20200729105410

ルッキズムはわかりやすい例だけど現状差別とされてる各種行為

純粋業務上有利な特徴を持つ人物選択することが差別認定されてることが多い

弱者雇用保護のために~~みたいな名目保護するのは構わないけど

上記のような行為差別という言葉ラッピングして正当性演出するのは詐欺詭弁だと思う

anond:20200729105121

つーかこういう話って、なかなか表に出ないだけで

噂話レベルなら普通に山ほどあるんだよな

実際医者セクハラされる女性患者が多いから、女医を売りにする病院が人気出るし女性外来みたいなの設ける所も出てくるわけだし

そういう現実を完全スルーして医者がそんな事するわけないと言い張るのは明らかに詭弁

知らないわけないのに

2020-07-28

anond:20200728183604

職業病のうち性病だけを取り上げるのは詭弁でしょ

スポーツ選手は各種身体故障リスクを抱えてるし

他の職業でも多かれ少なかれある

anond:20200728180015

それは本当の需要が読めないメーカー側の問題じゃね?

転売屋存在することで実需要が読めなくなるんだから

メーカー視点では転売屋邪魔。(助かってない)

結局メーカー側も失敗の言い訳転売ヤーを利用してメリット享受してる側に過ぎない

これはただの詭弁

言い訳に使えるからメリットと言い出したらなんでもメリットだし

上で君もわかってるように、転売屋存在で実需要が読めなくなるデメリットも明確に存在してる。

2020-07-26

anond:20200726082624

進化多様性担保されているのは遺伝子がそういう仕組みになってるからだよ

どういう仕組みで遺伝子多様性担保してるわけ?その仕組みって現代のような数万人を対象とするような選好システム対応してるわけ?

それはっきり言って詭弁だわ。「体に良い物は体がわかってるから脂肪と糖分取りまくっても大丈夫レベルの話でしかない。

お前が言ってる「遺伝子多様性を分かってるから個人の選好に任せても大丈夫」なんて眉唾しかないわ。特に男性の選好なんてほとんど定量化されて、そこに多様性とかないじゃん。

そもそも金持ちモテるけど、金持ち素養って遺伝的要因というよりは社会的要因じゃん。現代社会というか、人間社会が異常なのに、それを遺伝子理解できるっていうがまずあり得ない話だわ。

その社会的要因、外から圧力が選好に影響してる状態で「個々人の選好に任せてOK」はさすがに無理でしょ。


そういう意味増田の言う、「くじ引きパートナーを決める」というのもある種の優生思想になってしま

多様性があるほうが優れている、という単一価値観を国が個人押し付ける形だから

これ最高に意味不明なんだけど。じゃあ国や自治体がやってる婚活キャンペーンみたいなのもNGでしょ。

お前だけじゃないけど、くじ引き結婚否定されるのって優生思想とは別の話なの分からないのか?

2020-07-25

主張の内容ではなく主張の動機を探る人達が多い

それが有効場合ももちろんあるけど基本的には詭弁の部類だし邪道だろう。

anond:20200725070235

論破するための議論を判定する方法なんて作れないよ。

管理」するには「ルールを決めてそのとおり粛々」やらんとならんが、ルールを決めようがない。

詭弁のガイドラインみたいなのも昔流行ったが、逆にそれを逆手に乗った詭弁強弁が跋扈する有様。

議論に値するやつかどうかは実際当人判断して磨いて、あしらい方も身につける必要があるわ。

anond:20200725071356

世の中議論(&難しいことを考える)のを嫌う人間は多いからな。議論用の場所みたいなのは議論しているふりで実際詭弁強弁マウントしたいだけのやつも寄ってくるし。

ここならそういうやつを適当にあしらいながら適当なことを言えるのでね。

2020-07-24

anond:20200724105410

eスポーツスポーツじゃない」論って

こんな感じでスポーツ定義を再定義して、「こんなに気に入らない理由があるからスポーツじゃない」っていう

詭弁的な論が多くて変なかんじ。

eスポーツを持て囃すのは気に入らない」って話に「スポーツ定義とは」みたいな論のガワを被せてごまかすのやめたらいいのに。

それぞれ別で語る分には理屈が通るけど、混ぜたら筋が通らんだろ

2020-07-22

anond:20200722164323

野球で言ったら10点取られて負けたけど3点は返したか気持ちでは勝ってるみたいな理論で笑った

事実整合性無視してまでフェミが有利だということにしたいようだが、そんな詭弁以下の戯言に引っかかるやつがいるわけないだろ

anond:20200722141057

詭弁象徴だな。私は安倍さんでいいっていってるのに。安倍さん日本人って本当に上が責任とらなくて世襲小僧世襲小僧ってだけで総理大臣になれて、北方領土ロシアプレゼントして、本当にごみだよなとか。かといって官僚もアベノマスクレベル政策しか提案できないゴミ最低賃金先進国では最低という生産性のない国ってことをみんなが自覚するまで安倍さん首相でいいよ。

2020-07-21

anond:20200721004105

本質は同じでしょう。

一般人当事者、そういったものの皮を借りて発言拡声器でぶちまけている。

お気持ちを投下する、その点では同じでしょう。

ステレオタイプ男性像、一般人像を使い回す姿勢は同じでしょう。

(というかこの様な論法は正直な話オタクフェミ政治家に限りません。

日常的に使われているので、この世の論法殆どを封じる素晴らしい主張になります)


まあ私がゴミジニーとやらでも構いませんが、

フェミニスト運動がもし貴方の言うほど完璧ものでしたら。

貴方の言うゴミのような詭弁に打ち勝てず、今日までだらだら続いていなかったでしょう。

そうではないですか?

anond:20200721003455

少なくともフェミニスト自分自身の『お気持ち』を表明しているだろう。

そういった声が多く集まった時それが『大勢女性意見』となる。

オタクのように『一般人』という名の空想上の存在オタクにとって都合のいい空想上のお気持ち』を持ち出しているわけではない。

おまえのゴミのような詭弁で黙らせられるならフェミニスト運動自体今日まで続いてはいなかっただろう。

ゴミジニー

2020-07-20

anond:20200720051909


タワーの料金と

付随した「ホテルレストラン」の料金を混同する

皆様これが詭弁手法です

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