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はてなキーワード: まんだらけとは
この歴史修正は酷いな。
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/nordot.app/824100972275744768
「まんだらけ擁護派」というけど、そこで論点になってたのはあくまでも禁書房の「外観」であって、
中身がアダルトショップでないからOKなどと主張するのは皆無だった。
で当然風営法の話題にはなり、同じフロアにいくつかクリニックが入っているものの、
風営法では入院設備のある病院や診療所に限るらしいから、その意味で「違法」ではないだろう、くらいの話だった。
近隣に相当規模の病院があることが指摘されていたら、そりゃ違法だわとなっただろう。
禁書房擁護といっても、ブロードウェイのフロアマップを見て一般客の動線を考える限り、
禁書房のポジションはフロア内でゾーニングされたとしか考えられず、Spank!には申し訳ないが他への移転はそんなに容易ではないだろ、くらいのものだよ。
まんだらけの書類送検、まんだらけのやらかしであってオタがどうとか表現の自由がとか関係なくねえか？
いちゃもんつけてきたほうが警察焚き付けたのかもしれないが、指導があって改善されなかったのならまんだらけがコンプラガバガバのバカとしか…。
まあでもだらけだしな…。
おっす！おら表現の自由戦士！
例えロリエロ同人だろうと他人の権利を侵害しない以上、表現の自由は守られるべきだと思ってはてブやらTwitterやらでそんなことを呟いてはいるだけで特に署名とかはしない派！ 投票はするよ！
日夜不毛な争いをしてるんだけどまんだらけの件とか明らかに法に抵触してる物にまで「フェミがああああ」って突っ走ってく基地外にはほとほと嫌気が差してるんだよ
今後彼らの事は「表現の自由狂戦士（バーサーカー）」と呼んで区別していただきたい
フェミニストだってツイフェミとかラディフェミみたいな切断処理してるんだからこっちも過激派への切断処理は許してほしいんだわ……
https://www.sankei.com/article/20211022-VZ44QFECPBOXBO7IIUAV5T7IUM/
きっしょい増田の基地外達が擁護してた中野ブロードウェイのまんだらけ、書類送検されてて草
| 日 | 記事数 | 文字数 | 文字数平均 | 文字数中央値 |
|---|---|---|---|---|
| 01 | 2970 | 229667 | 77.3 | 38 |
| 02 | 3819 | 316371 | 82.8 | 36 |
| 03 | 3123 | 279038 | 89.3 | 38 |
| 04 | 2910 | 268751 | 92.4 | 37 |
| 05 | 3086 | 303194 | 98.2 | 38 |
| 06 | 3191 | 327820 | 102.7 | 37 |
| 07 | 3179 | 306973 | 96.6 | 36 |
| 08 | 3282 | 288358 | 87.9 | 38 |
| 09 | 3444 | 297113 | 86.3 | 38 |
| 10 | 3726 | 326425 | 87.6 | 38 |
| 11 | 3080 | 337173 | 109.5 | 42 |
| 12 | 3196 | 320194 | 100.2 | 38 |
| 13 | 3123 | 311320 | 99.7 | 41 |
| 14 | 3380 | 323749 | 95.8 | 39 |
| 15 | 3043 | 256333 | 84.2 | 35 |
| 16 | 3164 | 273927 | 86.6 | 37 |
| 17 | 2741 | 219090 | 79.9 | 35 |
| 18 | 2376 | 226434 | 95.3 | 38 |
| 19 | 2620 | 253496 | 96.8 | 38 |
| 20 | 2809 | 269881 | 96.1 | 38 |
| 21 | 3001 | 282996 | 94.3 | 39 |
| 22 | 2836 | 263690 | 93.0 | 41 |
| 23 | 2829 | 269846 | 95.4 | 39 |
| 24 | 2641 | 247725 | 93.8 | 40 |
| 25 | 3023 | 283295 | 93.7 | 42 |
| 26 | 3033 | 227618 | 75.0 | 35 |
| 27 | 2797 | 261921 | 93.6 | 40 |
| 28 | 2598 | 232519 | 89.5 | 39 |
| 29 | 2791 | 241791 | 86.6 | 39 |
| 30 | 2536 | 251757 | 99.3 | 41 |
| 1月 | 90347 | 8298465 | 91.9 | 38 |
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中野ブロードウェイのまんだらけエロ支店の問題で、まんだらけの肩を持つオタクは「これは表現規制だ！お気持ちファシズムだ！」と叫んで対面にある店を攻撃していた訳だが、まさかまんだらけの方も同じじゃねーだろと思っていたらそのまさかでそのまま警察のがさ入れを食らってしまった。
マジか。商売人だろ君たち。
在庫も押収されるし、商売が出来るかなんてことは一切警察は考えないからいつ再開出来るかも判らない。
あのさ、中野ブロードウェイを私有地の「商業施設」と思ってる人が多いのだが、そこがまず間違いで、ああいう業態って百貨店などの公衆施設なのよ。
例えば公道上に百貨店の別館と繋ぐ空中回廊があったり、搬入通路が公道の地下通ったりする事あるけど、あれって百貨店が公衆施設なので例外的に許されてるのね。
だから中野ブロードウェイの通路や廊下って公道と同じなのよ。店内の陳列と訳が違う。
そもそも商品的に風俗営業店であって、対面店とのトラブルが大きくなったら役所が出てくるし、監督官庁の警察が出て来ないわけないの。しかも公道側に向けた陳列が問題になってるのだから。
で、警察の行政指導ってめちゃ恣意的なのよ。金を掛けて改修しなきゃいけないもんなのに、その指導がその警察官の思い付きなのかちゃんとポリシーに則っているものなのか判断がつかない。
言われたとおりに改修したのに担当が代わったらダメだと言われたりする。
嘗ての日本の役所はどこもそんな感じで裁量性が高かったんだが、1990年代に行政手続法とかできたりして、裁量性は低い方に持って行こうっていう流れが出来て役所も従ったんよ。
でも警察の管轄部門では裁量性が大きいままで残ってて、特に風営法関連では裁量性が極大。これには風営業者の社会的身分が低いって事もある。要するに水商売のオーナーだからね。
例えば最近、ネカフェで個室のところってあるけど、あれって最初は認められてなかった。
椅子の高さやパーテーション高さも厳しく制限されていた。昔、連れ込み喫茶とかで性行為紛いのペッティングとかする業態があったからだね。そのずっと前はカフェーっていうのは売春もやってた。
それで大手のネカフェ業者がブースへの立ち入り人数を厳しく監視するって事を続けてきた。それで段々とパーテーションの高さ制限が緩和されてきて、管轄警察署によっては個室OKってなってきた訳よ。20年ぐらい掛かってる。
そんな面倒な手順を踏まずにエログッズ公然陳列おｋｗｗとかやってたら手入れ入るに決まってるでしょ。
これからまんだらけはずっと恣意的な警察行政指導や臨検に悩まされる事と思うよ。
普通はそういうの面倒だから警察が来るような事はしないようにするけどね。なのにそのあたりの覚悟もなく表現の自由一本鎗で進んで玉砕って流れは正直驚いた。あんたたち商売人だろう？って。
それで面倒になってエロの扱い止めたりソフトなの限定にするかも。そしたらキツメのエロで喰ってる漫画家とか困るんちゃう？
だからどこでも反表現規制一本でやってるとクソややこしい大人の世界が出てきちゃうのよ。
「お気持ち」を叩いてるつもりでもっとクソ面倒な「お気持ち」相手にする羽目になっちゃうの。
クラブでダンスする事を認めさせるために音楽業界人や経営者が粘り強く社会に訴えかけていたのを覚えてない？あれが風営法での規制緩和の戦いなんよ。
もっと周り見ないとダメだし、過去の他業種事例も見なきゃだめだし、場面によって攻撃しちゃいけない相手も見極めないとダメだよ。
https://anond.hatelabo.jp/20210902172149
いわゆる二次元サブカルチャー文脈だったらSpank!の方がむしろ正当っていうのには完全に同意するんだけど、いかんせんSpank!側のやり方が下手だったと思いますって話。
問題提起に子供とエロを持ち出して、Twitterで拡散を募ったら、そりゃこうなるよ。
「エロは規制すべき」「女子供をエロコンテンツから守るべき」系の大義名分をTwitterで掲げたら、よっぽどうまくやらないとまず燃える。男女差とエロ規制の話題は悪者を叩く遊びがしたいだけの人たちがアホほど集まりやすくって、それはもう実際にどっちが悪いとかどっちも悪くないけど利益がかち合っちゃうとか、そういうのはほとんど関係ない。叩く側も擁護側も相手をぶっ倒して気持ちよくなりたくてやってるだけだから。
今回初動はわりとうまくやってたけど、規制賛成派がタグを作ってまんだらけを攻撃する運動を始めちゃったあたりで終わったなって感じ。Twitterでトレンド工作のためになにかを攻撃するタグを作る行為は嫌われる傾向があるので（個人の感想です）。
本当に子供の感受性やSpank!という店と文脈、逆にサブカルチャーとしてのエロを守りたくてやってる人も当然いるわけだけど、じゃあその人たちからの注目や支持、批判を受けて、そこからどうするつもりだったのかもよく分からない。あのまんだらけで持ち直したような場所でまんだらけにケンカ売ってどうするんだ？移転したいのでクラファンします！ みたいなご案内だったら拡散希望も分かるんだけど、１週間経ってもそういう動きがある気配もない。
まんだらけタウンと化したブロードウェイの４階、ホビー／アングラ／その他みたいなエリアをそうだと認識した上で出店しているのに、目の前にヤバい店が来るリスクを考えてなかったっていうのも考えづらい。
海外から叩かれまくったらまんだらけが反省してテナント移してくれると思ったのかな……あのまんだらけが？ 無理では？ 単にテナント撤退→完全オンライン販売に移行するための話題作りが燃え広がりすぎた、みたいな邪推の方がよっぽどしっくりくる。
公共の場でどこまで出すか探りましょうよ
端的に言うと、「傷つく人がいるなら控えましょう」か「普通の人が耐え難いレベルじゃなきゃOK」で、大きく分かれてしまってる。
アダルトショップの存在が耐え難いレベルの繊細な人に配慮するべきか、そんなのは普通は耐え難いほどではないから問題無いとするか。
ず〜〜〜っと燻り続けとるわ
どうしてハンドメイド衣料品店がフェミ代表みたいな扱われ方してんのか。わどうしてまんだらけが犯罪者の巣窟呼ばわりされてんのか。意味わかんねえわ。
いやTwitterってそんなもんやろって言われたらそりゃあそうなんだけど事の割に荒れすぎだってこれ
とりあえず広まってるハッシュタグ見てみようか
#Spankを守れ ←わかる
「撤退しろ」じゃなくて「移転しろ」でいいじゃん。あ、今現在のテナントから撤退してねって意味？大事なとこ端折るな！！このタグ隙だらけやぞ！！落ち着け！！
念の為言っとくと、どっちのタグもSpank!が公式に打ち出したものじゃないからね。英訳の説明文をツイートしたのも、日本語圏外の客に実店舗閉めてる理由をアナウンスしてるだけだったはずなんですよ。フェミだらけの海外(海外も別にフェミだらけなわけではないけど)に応援求めたとかそんなん妄想だって、言ってる人達は自覚してんのか？
あと、まんだらけがわざとファンシーショップの目の前にアダルトショップ作ったの新手の地上げでは？っていうのも妄想でしかないんですよ。真実はまんだらけとSpank!と中野ブロードウェイしか知らん。ただの客は客ですらない人達と同じく蚊帳の外っすよ。
Spank!の例のツイートをフェミのお気持ち表明だと揶揄する奴ら、全てのポルノ愛好者を犯罪者予備軍のクソオスとこき下ろす奴ら、お前ら全員フェミニストを何だと思ってるんだ。
フェミニストって「女性が性別の役割から自由になって一人一人自分の意志を尊重しながら生きられる社会にしていこうぜ」的な考えを持つ人達の事を指すわけだから、別にオスとポルノは無差別にこき下ろす蛮族じゃないんですよ。
あえて言うけど、フェミ二ストにもポルノ観る奴はいるよ、みんな一人一人違う人間だからね。
1人で、とか仲間内で、とか、こっそり楽しむ分にはとっても良い事だと理解してる人はごまんといるよ。
ただおっぴろげにしちゃいかんでしょって話なんよ。
フェミ(ゾーニング要望してる人とか撤退要望してる女性と思しき人達を雑なまとめ方した呼び方だから多分そうじゃない人も混ざってる)を馬鹿にする意味で「お気持ち」って使ってる人達、「お気持ち」って大事なんだぞ。わくわくしながら買い物に来た客が背後に気を配りながら服やら小物やら選んどるとこ想像してみ。背後注意はどっちに向けたセリフだったっけなぁ。
エロビデオ屋の客に「最低！犯罪者！！」なんて言う奴お前らが思ってるよりは少ないよ。ただ、結構な割合の客は男の人がブラジャー屋とか薬局のナプキンコーナーの前通る時くらいの気まずさ位は抱えてたじゃないかな。店内にいる間ずーーーーっと。想像してみろ。キツいだろそりゃ。だから(もっと他にも理由はあるけど)皆かなりしつこく言ってるように、ゾーニングが大事なんよ。
ショーケースについて「肌色成分少なめでは？」じゃねえのよ。乳首見えとるがな。縄で縛られとるがな。「ロリコン日記」じゃねぇんだわ。写真上げてらしたあのツイート主は禁書房のお客さんかな？とりあえず冷静になってくれ。どこが配慮だ。This is 明確にポルノ。いや売り物全部ポルノだから単数形はおかしいか。
しっかしすげぇラインナップだな。よくこれだけ揃えたな。エマニエル夫人は禁書房カテゴリか。素晴らしいよ。店の場所以外は。
性被害に遭うか何かあって目につく男性を批判するしかできなくなった人達、何か辛いことがあってフェミに八つ当たりする事しか知らない人達、そいつらがやるべき事は、然るべき専門機関でカウンセリングなり何なりを受けることだよ。こいつら互いに自分の事を医者だと思いながら会話のドッジボールしてやがるから事態がややこしくなるんだよ。お前らレスバする前に病院行ってプロに話聞いてもらうか信用出来る身近な人に悩んでる事なり弱みなり打ち明けてみな。話はそれからだ。病んでる奴が健康かつ法に明るい奴らと真っ向勝負できると思うな。休め休め。
Spank!、正直な話、私自身がSpank!で買い物をしたのはでことらんどとの合同ノベルティ目当ての2回だけです。ちなみにタオルは今も使わずに保管してるよ。
だけど、このお店が世界中のカワイイ物大好きな人達から愛されていて、なんならファッションの1ジャンルと呼べるくらい独創性に溢れてることは知ってます。
もし移転を余儀なくされることになったとしても、ずっとどこかに存在し続けて欲しいと願っています。
まんだらけ、私はまんだらけが大好きで、大学1年の頃からずっとお世話になってます。私の探してる本のジャンルがジャンルだからとらのあなやらしんばんはおろか駿河屋にもK-BOOKSにも置いてねえ(明輝堂に至っては潰れた)からまんだらけ頼りになってる現状があります。だからこそ言うね。
こんだけネットで客が論争に巻き込まれてんのにだんまり決め込んでんじゃねえぞ。何か喋れ。
こんな事になってなかったら私だって「禁書房にゲイポルノ漁りに行きてえよ〜〜〜！！！ついでに聞くけどあの店めじょく又はTheガッツ!!のOVA置いてる？」ってツイートしてたよ。目の前の店が禁書房と自分とこの客層考えて自主的にシャッター下ろしてる事実を知ってる身としては、禁書房の客の1人としてカウントされたくないから事態が丸く収まるまで店には行かないことにします。
まんだらけ自体の利用はやめないし、金が欲しいんなら客として売上に微力ながら貢献するから、移転費用募金するってんなら諭吉の数枚程度なら余裕でぶち込んでやるから、どうにかして禁書房を今の場所から移動させてほしい。自分とこのポルノ商品を1箇所にまとめるのもゾーニングとしては正しいと思うし、移転反対派が「移転にも費用がかかるって知ってます？」とか言ってる通りそこそこの金かけてそれをやったのは分かるから、あと少しだけ頑張って頂けると嬉しいです。
そういえば同じ4階の海馬の宗教系の本置いてるコーナーあるじゃん。100円の文庫本がズラーっと並んでる棚の裏んとこね。あそこメチャメチャ移転先にピッタリじゃない？スペースがデカすぎるってんなら、一番奥をアダルトコーナーにして、手前は平凡パンチとか宝島を陳列すればグラデーション的なゾーニングになって非常に良しでは？？
それか思い切って4階から2階に移るのもアリだと思う。病院廻り～ぷらすちっくの動線しか使わない人って多分エレベーターか1階から3階直通のエスカレーター使うから2階はエロ商品置き場として割と適してるのでは？テクノブレイクと喫茶店横のエロDVD屋さんもあるから親和性高いと思う。同人誌も買わせたけりゃ同じ階にDEEP館(男性向け)とLIVE館(女性向け)があるぞ。
まあ関係者でもない奴が妄想捗らせてもしょうがないんだけどさ。
「どっちの味方？」とかじゃねぇんだよ。勝ち負けから離れるんじゃ。関係者でもない奴らは守りたい物の代わりに争うのをやめろ。潰したい物を攻撃する言い訳に使うな。どっちサイドにも潰れられちゃ困る人がいるんだよ。
以上が、まんだらけで25年前の同人誌を8年漁り続けてるオタクとして放てる愚痴の全てです。
