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はてなキーワード: 禁書とは

2021-10-24

anond:20211023215941

ファンシーショップの主張に疑念を抱いた人々について、オタクであるとか表現の自由戦士であるとか幻視して雑なラベリングしてしまう辺り、

もう禁書房をめぐる個別議論ができる状態じゃないね

ファンシーショップ批判側でも、禁書房を全面擁護する人も少なかったし。

主張もよく分からないよね。

表現の自由戦士」とやらが、警察にチクった占い師、ないし警察風営法をぶっ叩けば満足だったのかね?

それとも「お上」に目を付けられないように互いに配慮し合っていれば「表現の自由」は守られたという主張なのかな?

何が表現の自由なのか全然からない。

ちなみに本件、「表現の自由」ではなく「経済活動自由案件だとの指摘があったが、その通りだと思う。

2021-10-23

anond:20211023192548

https://news.livedoor.com/article/detail/21075800/

捜索容疑は風営法違反風営法対象となる店などは、病院学校の近くで営業することはできない。性風俗店だけではなく、アダルトショップなども対象で、ラブホテル禁止区域内ではNGだ。2011年法改正では、“偽装ラブホ”が問題にもなった。

調べによると「まんだらけ禁書房」は8月28日オープン店は病院から200メートル以内に位置している。にもかかわらず、店内にアダルトグッズを置いていた。そんな中、匿名の“苦情”電話事件が発覚することになる。

2021-10-22

さすがに

この歴史修正は酷いな。

https://b.hatena.ne.jp/entry/s/nordot.app/824100972275744768

まんだらけ擁護派」というけど、そこで論点になってたのはあくまでも禁書房の「外観」であって、

中身がアダルトショップでないかOKなどと主張するのは皆無だった。

で当然風営法話題にはなり、同じフロアにいくつかクリニックが入っているものの、

風営法では入院設備のある病院診療所に限るらしいから、その意味で「違法」ではないだろう、くらいの話だった。

近隣に相当規模の病院があることが指摘されていたら、そりゃ違法だわとなっただろう。

禁書擁護といっても、ブロードウェイフロアマップを見て一般客の動線を考える限り、

禁書房のポジションフロア内でゾーニングされたとしか考えられず、Spank!には申し訳ないが他への移転はそんなに容易ではないだろ、くらいのものだよ。

そういった議論は、風営法違反とは全く関係ないの。

はてブが棘コメ以下なのは大変悲しいので、

馬鹿コメントを付けて勝利宣言する前に当初の議論にきちんと目を通しなよ。

2021-10-19

anond:20211019133153

我が闘争を読んだらナチズムに傾倒しなくちゃいけないの?

ロリコン漫画読んだらロリコンなっちゃうと思っている・・・

同性愛を書いた漫画を読んだら同性愛者になる・・・

この部分だけど、実際に「我が闘争」を読むとナチズムに傾倒してしま若者が多いんだよ。

から、あちらの国では禁書扱いになってるわけです。

ロリコン漫画だって何年も読み続けたら、絶対ロリコンになっっちゃうよ。

同性愛を書いた漫画を読んだら、自分同性愛者だったことに気づく若者もでてくる。

これは否定しようのない現実なんだ。

人間は外部からの影響に左右されずに生きられるほど強い人は多くない。

2021-09-15

禁書

「悪目立ち」とか言ってる奴は絶対店舗見てないだろと思う

2021-09-11

2018年に僕が見ていた特撮TVアニメ作品一覧2

anond:20210911084446の続き

進撃の巨人

大人アニメ進撃の巨人の三期。確かこの時はリヴァイ兵長のおじさんケニーと調査兵団達の戦いがメインの話だったような記憶がある。

やっぱり人気シリーズだけあって面白い毎回先が気になると思いながら見ていた。それにしてもジョジョもそうだけどグロくてエグい作品が人気って凄いなぁ…と思う。日本は定期的にエログロ作品大人ブームが来るのだろうか。

深夜!天才バカボン

おそ松くんおそ松さんとして大ヒットしたので、今度は天才バカボンも!という感じで始まったであろう作品おそ松さんから一部メイン声優を続投していたのにこちらはイマイチ話題にならず人気も出なかったのが残念。

古田新太氏のバカボンのパパ結構ハマっていて好きだった。実松さんに似た「リアル天才バカボン」という話もあったけどあまり受けなかったなぁ。ケツメイシEDが良い曲でお気に入り

青春ブタ野郎バニーガール先輩の夢を見ない

鉄血のオルフェンズの設定考証を担当した鴨志田一原作ライトノベルアニメ作品。1クール放送後に劇場版アニメまで製作されたあたり中々人気があった事が窺い知れる。

内容としては主人公男の子が何らかの特殊能力を持った女の子と知り合い事件に巻き込まれる…という涼宮ハルヒの憂鬱シリーズに少し似た雰囲気だった。ハルヒよりはSF作品臭薄めだけど。

いかにも「萌え」な男性向け作品かと思いきや、純粋恋愛物として楽しんでいる女性ファンが意外と多くて驚いた作品。咲太くんみたいな彼氏が欲しいという気持ちは分からなくも無いなぁ…。

ゾイドワイルド

前作から12年振りに製作された久々の「ゾイドシリーズ」新作。ワイルドタイトルにある通り、とにかくワイルドに行こうぜ行こうぜ騒いで行こうぜな作品コロコロタイアップしていた事もあり、基本的には低年齢児向けな作風だった。

OPED挿入歌ととにかく音楽がよくそれだけで最後まで視聴決定した。4クール作品という事もあって戦闘シーンはガンダムシリーズマクロス7並にバンクが多かったので気になる人も居るかもしれない。新技も中々出て来ないし。

国同士が思想信条を掲げて戦う訳ではなく、ゾイド銃火器武装せず自前の爪や牙で戦い、前述した通り作風も低年齢児向けという事もあって従来のゾイドファンからとにかく叩かれた。恐らくGガンダムガンダムSEEDくらい。

1クールの終盤にあるメインキャラが退場してから少しずつシリアスな要素が増えていき、特にラスボスや敵幹部周りの描写は本当に低年齢児向けかこれ…?と言いたくなるほど凄惨な物もあった。これが朝放送してたのか…。

批判も多かったけど快く受け入れる従来のファンや初ゾイドとしてワイルドを楽しんでいる子供も相当数居たらしい。放送終了後にゾイドワイルドZEROという続編が作られた事もあり、ゾイド復活一作目として中々受けたみたい。

宇宙よりも遠い場所

宇宙よりも遠い場所南極を目指して女子高生達が色々と頑張る話。花田十輝氏がシリーズ構成を務めるという事で当時話題になっていた気がする。男性キャラ殆ど登場しないという事でGL好きに受けていた気がする。

メインの女の子達は友達が居なかったり、周囲から嫌がらせにあっていたり、浮いている子同士で友達になった感じだったと思う。1クールで良く纏まった良い作品だったと思う。

ダーリン・イン・ザ・フランキス

あのグレンラガンキャラデザ、作画監督を務めた錦織敦史監督による完全新作ロボットアニメ2018年一発目のロボットアニメは確かこれだった気がする。

OP耽美官能的な雰囲気だった。異性の子供達がパートナーになり、女子の臀部から生えた操縦桿を男子が握りロボットを動かす操縦法など比喩などでなく割と直球で性を意識した描写が多かった。

ロボットアニメではある物のロボット擬人化された少女のような容姿である恋愛要素も多いという事でロボットアニメに興味が無い人でもそれはそれで楽しめる作品ではないかと思う。

2クールからは展開が駆け足になり、終盤は意味深に登場したキャラが次々死ぬなど何だか消化不良な印象を受けた。それでも主人公メインヒロイン恋愛を描いたボーイミーツガール物とすれば、悪くないような気もする。

だがしかし2

15分アニメになっただがしかし。一期は正直30分という尺を持て余しているような印象があったのでこれくらいで丁度良かったと思う。キャラデザが微妙に一期と異なるけど、どっちもいいと思う。

多田くんは恋をしない

月刊少女野崎君のスタッフが送るオリジナルアニメ。少しの間だけ日本留学してきた外国人女の子日本人の男の子交流(?)が描かれる。タイトルでは恋をしないと言われてるけど、普通に多田君恋してるよね。

主演の声優さん二人は後にフルーツバスケットでもかなり親密な関係キャラを演じていてちょっとニヤリとした。このアニメの収録中に梅原裕一郎が急病を患い、終盤代役になっていたのは残念だった。部長は良いキャラしてたから。

主人公の恋敵キャラ性格の良いイケメンで、ヒロインと結ばれなかった後にヒロイン侍女と結ばれるのは誰も不幸にならない感じで良かったと思う。そういうところ少女漫画っぽいなぁとも思ったけど。

DOUBLE DECKER! ダグ & キリル

TIGER & BUNNYスタッフが送る新作アニメベテラン刑事新米刑事のバディを主人公にした人情SF刑事アニメタイトルダブルデッカーは「二人の刑事」と「2階建車両」のダブルミーニングらしい。

洒落雰囲気で良い感じのアニメだったけどタイバニほどのヒットには至らなかった。病気が末期の父親のために息子が自分の花婿姿を見せようと頑張る話が特に好きだった。

明らかに続編を作る事を前提とした意味あり気なラストだったけど、放送から3年経った今も特に続編が製作される気配が無いのが残念。バカボンもそうだけど、二匹目のドジョウを狙おうとした作品は受けない法則あるのかな…。

デスマーチからはじまる異世界狂想曲

何故かいきなりゲームに似た異世界召喚されたプログラマーが、ふとした事で莫大な経験値を得て最強になり異世界フラフラするという話。主人公CV堀江瞬に惹かれて見始めた。

内容はあんまり覚えてないけどそんなに嫌いじゃなかった印象はある。作画キャラデザも中々悪くない、人並に優しい主人公女の子達を助けながらハーレム形成していく感じの作品だった気がする。

デビルズライン

現代舞台吸血鬼物の話だった気がする。吸血鬼物の話が好きなので視聴決定した。主人公人間吸血鬼ハーフ純粋吸血鬼よりは吸血衝動が薄い…という割とお約束な設定だった気がする。

吸血は性行為暗喩という事もあってか、中々エロティック雰囲気だった気がする。ヒロインの声が進撃の巨人ミカサと同じ石川由依氏なんだけど、ミカサとは全然雰囲気が違うおっとりぽややん系で驚いたような気がする。

この作品原作が連載中の漫画という事もあって中途半端な所で完結してしまったのは残念だった。月刊モーニングtwoで連載されている漫画からか、全体的に女性向けな雰囲気だった。吸血鬼系はそういうのが多い。

転生したらスライムだった件

大人WEB小説アニメ作品現在も三期が絶賛放送中で、人気の高さが窺い知れる。放送開始当初は丁寧にやりすぎてテンポが悪いとか色々文句言われてたけど、結果的大成功だったのであれで良かったんだと思う。

現実世界で突如通り魔殺害されたおじさんが異世界スライムとして転生するという話で、「蜘蛛ですが何か?」など後発の人外転生系の作品にも影響を与えたらしい。転生した時声が可愛らしい女の子になったけど。

スライム形態主人公が青いパワプロくんみたいという印象が強い。途中で人間形態に変身する能力を得るんだけど、元になった人間美人からか明らかにヒロイン達より可愛らしい美少女として描かれている気がする。

意外だったのが男性というよりはむしろ女性大人気で、鬼滅以前は女子に一番人気がある漫画と言えばこの作品コミカライズだった。イケメンが多い事もあってか二次創作主人公愛され精神BL物が非常に多かった。

とある魔術の禁書目録III

二作目から8年振りの禁書アニメ三作目。原作小説14巻目以降の話が描かれる。原作未読だけど、それでも駆け足にアニメ化している事だけは伝わってきた。1作目から10年経っている事もあって、懐かしい声優さんが多かった。

七つの大罪 戒めの復活

大人漫画七つの大罪アニメの二期。確か一期の戦いの後で潔白を証明された主人公達が復活した新たな敵と戦いを繰り広げる話だった気がする。七つの大罪最後の一人、エスカノールが初登場するのも確か二期だったような。

お世辞にもあまり作画が良いとはいえず、話も毎回あまり進んでいないような気がするのは往年のジャンプ作品という感じがする。マガジン作品だけど、原作者の鈴木央さんは元ジャンプ作家しまあ似たような物だと思う。

ハイスコアガール

以前SNK著作権云々でアニメ化が一度お流れになった漫画が改めてアニメ化された作品。作中でSNK作品が出ず、主にカプコン格闘ゲームが題材になっているのはそういう事なんだろうなぁ…。

1990年代前半のゲームセンターが主に舞台という事で、当時主人公達と同世代ゲームセンターに通っていた層に特に刺さる作品だと思う。ゲームに興味が無くても甘酸っぱいボーイミーツガール物として楽しめると思う。

直視聴前に想定していた以上にメインヒロイン大野さんが可愛く、終盤で主人公にデレるあたりでもう堪らなくなった。ツンデレはツン期が長いほどデレた時の破壊力が高いのはマジだと思う。良い作品だった。

バキ

大人気格闘漫画グラップラー刃牙」の続編のアニメ作品。前作グラップラー刃牙は既にTVアニメ化されているという事で二作目がアニメ化されたのだと思う。

黒塗りで隠されていたとはいえ地上波アニメにしてはかなり残酷グロテスクなシーンが多かった。とにかくベテラン声優を揃えたキャストが豪華なアニメで、非常に力を入れて作られていた事が分かった。

作画は極端に良い回とそうでもない回があったけど、良い回は原作漫画再現度が高く非常に良かった。OPグラップラー刃牙最大トーナメント編の名シーンをアニメにしてくれたのもファンとして嬉しかった。

作画負担を減らすためか時々CGが使われていたけど、手描きと比べるとあんまりだった。バキの次にアニメ化されたケンガンアシュラではCGの出来がとても良くなっていたので、バキの時は過渡期だったんだなと思った。

覇穹 封神演義

久々にTVアニメ化された封神演義。2クールで全23巻の漫画アニメ化するなど無理な企画しかなく、ダイジェストにもなっていない原作の場面をその場その場で再現する飛び飛びアニメになっていた。

それでも作画はそれほど悪くなかったので色々と惜しいなぁ…と思った。新キャストは割とハマっていた方だと思う。OPEDは割と好きだった。素直にVS聞仲編かVS妲己かVSジョカ編をアニメにしておけば…と思わずはいられない。

HUGっと!プリキュア

リアルタイムで初めて見たプリキュア。近年のプリキュアの中では特に恋愛色が強い方かな?5とか恋愛要素が強いプリキュアが好きだった自分には特に刺さった。歴代プリキュアの中でもかなり好きな方だと思う。

プリキュアの敵勢力会社という所も5に近い気がする。5の名敵役のブンビーさんもゲスト出演していたし。敵の女性キャラが追加プリキュアになるのだけど、そのタイミング歴代プリキュアの中でもかなり早い方だった。

倒した悪役が消滅せず改心して人間世界生活を営んでいるというのもシリーズの中でも珍しい方だと思う。プリキュア恒例の敵が味方になる展開が好きな自分としてはそういうところも性に合ったかな。好き嫌いは別れると思う。

それでも敵キャラを増やしすぎたせいか、敵のハリネズミキャラが終盤改心する所はかなり駆け足で急だったと思う。そういうところは明確な欠点だと思うけど、まあそういうところも込みで全体的には好きな作品

ラスボスの正体が主人公未来の○○で、愛故に悪になり、最後には愛で救われる所も好きだなぁ…未来改変系のお話であるいか改変前の未来から送られてきたあるキャラ存在が不可解になったけど。

バジリスク ~桜花忍法帖~

山田風太郎小説甲賀忍法帖」のコミカライズ作品バジリスク」の続編漫画アニメ作品。前作後に伊賀甲賀和解した時代に新たな敵が現れて…という作品

主人公兄妹が前作主人公の子供という事で設定的に無理があるのではないか?とよく突っ込まれていた。前作主人公達に瓜二つで兄妹で恋愛感情が仄めかされている事もあってちょっとインモラルな感じだった。

基本的外国スタジオへの外注で作られた作品という事もあって作画あんまりな感じだった。それでも女性キャラだけで何とか可愛く描こうとしていた所に何らかの意地が感じられてそういう意味では嫌いになれなかった。

アニメの結末は漫画版とも異なるとの事だった。名作の続編としては割とガッカリ作品なのは否めない。まあ初めから原作小説との繋がりは無いし漫画版の作者も異なるという事で、よくある別物続編と解釈すれば良いかもしれない。

BANANA FISH

往年の名作少女漫画アニメ作品現代舞台という事で30年以上前に描かれた原作とは異なり作中にスマートフォンなどが登場し、原作ファンに突っ込まれていた気がする。そういう所も込みで、評価は中々高かった。

主人公ギャングボス愛人という設定で、同性すら魅了する美少年というあたり萩尾望都竹宮恵子などの流れを汲む「少年愛」的な少女漫画だったんだろうな、とは見ていて感じた。

原作漫画男性が読んでも面白い少女漫画とはよく言われていたけど、ストリートキッズ同士の抗争や派手な銃撃戦などはアクションが目当ての男性が見ても楽しめるのではないかと思う。

全19巻のアニメを2クールアニメ化したという事で、原作ファンからカットされた部分についていろいろと文句を言われていた気がするけど、アニメから入った自分はそういう所をあまり気にせず最後まで楽しめた。

石塚運昇さんの遺作もこの作品だったと思うけど、最後まで声も演技も衰えていると感じず本当に凄い声優さんだったんだなぁ…と思った。King GnuEDがとにかく良い曲でお気に入り。でもこの世界の男はゲイ多すぎだと思う。

はねバド!

女子バドミントン漫画アニメ作品美少女が緩く部活をやる所謂萌えアニメ…ではなく、スポ根物というかスポーツが全てという価値観人間の負の面まで描いている思ったよりシリアスで重い雰囲気作品だった。

アニメ化の際に原作から結構展開が変更されているらしく、原作ファンからは別物だと文句を言われていた。やっぱり原作漫画を読んでおらずアニメしか知らない自分最後までそれなりに楽しめたけど。

スポーツ物のアニメだけど作画はそれなりに良かったと思う。OPがとにかく元気で前向きな気分になれる良い曲なので一度は聞いてもらいたい。

2021-09-08

カム水産西友に寄ったついでに中野ブロードウェイ4F行ってみた

※ちなみに増田中野TRF場所今日初めて知ったぐらいには地下以外の階に興味が無いマンである

Spank!が開いていないか普段雰囲気とは違うのだろうが「普通のまんだらげの専門店舗やん」というのが禁書房の素直な感想

ちょっとどうかな、と思うのはダッチワイフの足が通りがかりに見えることぐらいではあるが、これはあると知ってて見たからそう思っただけで、まあ外面は普通中古ビデオショップだ。つーかよほど目が良くないと通路から店のズラッと並んでる棚の背表紙タイトルなんか読めんよね。

かにショーケースに商品の陳列はあるが、ポルノショップ!って感じの雰囲気はない。パッと見昭和臭いグラビアが並んでる様にしか見えなくて目を凝らさないとポルノと分からないような物しか置いてないし、要するに他のまんだらけと同じような完全なマニア向け中古ショップで、どう考えてもエロオヤジが集まって周囲の客にセクハラ、って感じの店ではない。まんだらけに興味ない人間からしたら多分他の店舗区別が付かない程度だ。いや、これ以上どう配慮しろと?って感じ。

これ、現地知ってる人間からはSpank!側の主張って受け容れにくいんじゃないかなあと思いながら帰った。

2021-09-07

anond:20210905111319

宇崎ちゃんの件でも禁書房の件でも常識的な「ここら辺が落としどころだよな」を無視してツイフェミキモオタが一生強弁振るってるイメージ

2021-09-06

anond:20210906115332

本来的には「区域を分けること」でしかいから「禁書房」という専門店を作ってる時点でゾーニングされてるよな

ゾーニングという言葉を軽々しく使うのを止めて欲しい

anond:20210905141238

フェミニストオタク兼務している人間からすると、お願いだからゾーニング」という言葉を使うの止めて欲しいです。

ゾーニングって今はもう範囲が広すぎて、意味判別出来ないんですよ。

 

禁書房を4階に移転するべき

禁書房を4階に移転しても十分ではないので、もっと奥まった場所移転するべき

18禁商品を扱う店はそうでない店と隣接させないでおくべき

禁書房のショーケースは乳首性器を出さないようにするべき(レイプロリコン等の文字OK

禁書房のショーケースはレイプロリコン等の文字も隠すべき

禁書房のショーケースは水着程度の露出の物も隠すべき

禁書房のショーケースは普段着レベル露出度でも、扇情的なシワ等のある物は隠すべき

禁書房のショーケースは顔を赤面させた女性も隠すべき

禁書房はショーケースを展示せず、完全に中が見えない壁で囲むべき(扉には18禁マークのみ)

禁書房は公共の場に出店するべきではなく、インターネット販売だけやるべき

インターネット公共の場なので、出店するべきではない

禁書房は扱う商品を選別するべき(レイプロリコン等は扱わないかインターネットのみで販売するべき)

 

これ全部ゾーニングです。他にも色んなパターンが考えられる筈。

ゾーニングという言葉

・それが問題とする表現の程度(性器までが問題か、ラブライブや宇崎ちゃんポスター程度まで問題か、それより性的でなくても問題か、等々)

場所を分ける時の方法と厳しさ、そのためにかかるコストの程度

・「公共の場」の範囲公共機関のみ、公道も含む、建物内も含む、インターネットも含む、等々)

等々あらゆる部分が曖昧言葉です(というより、これまでゾーニングという言葉を使って行われてきた要求が、その意味を拡大し、曖昧さを増して行ってしまったと言った方が適当かもしれません)。

ゾーニングという言葉は、そういう曖昧さを正面から考える事を回避する為に使われていると思いますあなたも含めて。

「だから(もっと他にも理由はあるけど)皆かなりしつこく言ってるように、ゾーニング大事なんよ。」じゃないんですよ、

「(規制ダメだけど)ゾーニングならいいでしょ」とゾーニングを軽く考えている人はあなたに限らず多いですけど、全然軽くないですからね?

それは「性器さえ隠せばいい」から赤面も許さない」まで幅広い意味に捉えられますし、だからそれを受け取る側は最大限強い意味で受け取っておかないと後で危ないんです。

例えばあなたは恐らく、上の内①+④+⑤位の意味ゾーニングという言葉を使っている気がします(これも「気がする」だけで、本当にそうかは判断できません)、そのくらいならば良いと手を打ったとしましょう。

でも要求者はあなただけではありません、他の人は①+④+⑤程度では許さないかもしれませんし、⑧や⑨や➉や⑪の意味ゾーニングという言葉を使っている人も居るでしょう。

そんな状況で「ゾーニングならいいや」とは言えないんですよ。①のつもりで受け入れても後で⑧や⑨や➉や⑪を要求されるかもしれない。4階に移転しても「それでは十分じゃない!」と言われるかもしれない、そしてそうなっても4階への移転要求していたあなたのような人達は知らん顔して更なる要求をされている様を無視するかもしれない。

あなたは軽々しく使っているかも知れませんが、それを要求される側からすれば非常に怖い言葉なんだって事を分かって下さい。「お気持ち」が大事だと言うなら尚更です。

 

この件に限らず、ゾーニングという言葉はもう使い物にならないというのが私の見解です。意味拡散し過ぎました。

しかも使う側がそれがどの位恐ろしい言葉か分からずに使ってしまっている、子供が銃を持つような物です。

本心を言えばもう使うのを止めて欲しいですが、もしそれでも使いたいと言うなら、せめてその言葉の内実や曖昧さ、恐ろしさをよくよく考えてから使って下さい。

2021-09-05

anond:20210905025143

公共の場でどこまで出すか探りましょうよ

これがほぼ不可能になっているのが問題

端的に言うと、「傷つく人がいるなら控えましょう」か「普通の人が耐え難いレベルじゃなきゃOK」で、大きく分かれてしまってる。

このあいだの、まんだらけ禁書房の件とかもそうでしょう。

アダルトショップ存在が耐え難いレベルの繊細な人に配慮するべきか、そんなのは普通は耐え難いほどではないか問題無いとするか。

実は、そういう繊細ヤクザムーブ逆鱗に触れるタイプの人が少なく無いというのは知られてほしいかな。

代理戦争やめろ

火が消えないね〜〜〜!!!

ず〜〜〜っと燻り続けとるわ

ファンシーショップspank!vsまんだらけ禁書

ツイフェミ性犯罪者地獄デスマッチ!!!

勝手に争わすな!!!!!!!!!

どうしてハンドメイド衣料品店フェミ代表みたいな扱われ方してんのか。わどうしてまんだらけ犯罪者巣窟呼ばわりされてんのか。意味わかんねえわ。

いやTwitterってそんなもんやろって言われたらそりゃあそうなんだけど事の割に荒れすぎだってこれ

とりあえず広まってるハッシュタグ見てみようか

#Spankを守れ ←わかる

#まんだらけ禁書撤退しろ ←言い過ぎじゃね?

撤退しろ」じゃなくて「移転しろ」でいいじゃん。あ、今現在テナントから撤退してねって意味大事なとこ端折るな!!このタグ隙だらけやぞ!!落ち着け!!

念の為言っとくと、どっちのタグもSpank!が公式に打ち出したものじゃないからね。英訳説明文をツイートしたのも、日本語圏外の客に実店舗閉めてる理由アナウンスしてるだけだったはずなんですよ。フェミだらけの海外(海外別にフェミだらけなわけではないけど)に応援求めたとかそんなん妄想だって、言ってる人達自覚してんのか?

あと、まんだらけがわざとファンシーショップの目の前にアダルトショップ作ったの新手の地上げでは?っていうのも妄想しかないんですよ。真実まんだらけとSpank!と中野ブロードウェイしか知らん。ただの客は客ですらない人達と同じく蚊帳の外っすよ。

Spank!の例のツイートフェミお気持ち表明だと揶揄する奴ら、全てのポルノ愛好者を犯罪者予備軍のクソオスとこき下ろす奴ら、お前ら全員フェミニストを何だと思ってるんだ。

フェミニストって「女性性別役割から自由になって一人一人自分意志尊重しながら生きられる社会にしていこうぜ」的な考えを持つ人達の事を指すわけだから別にオスとポルノ無差別こき下ろす蛮族じゃないんですよ。

あえて言うけど、フェミ二ストにもポルノ観る奴はいるよ、みんな一人一人違う人間からね。

1人で、とか仲間内で、とか、こっそり楽しむ分にはとっても良い事だと理解してる人はごまんといるよ。

ただおっぴろげにしちゃいかんでしょって話なんよ。

フェミ(ゾーニング要望してる人とか撤退要望してる女性と思しき人達を雑なまとめ方した呼び方から多分そうじゃない人も混ざってる)を馬鹿にする意味で「お気持ち」って使ってる人達、「お気持ち」って大事なんだぞ。わくわくしながら買い物に来た客が背後に気を配りながら服やら小物やら選んどるとこ想像してみ。背後注意はどっちに向けたセリフだったっけなぁ。

エロビデオ屋の客に「最低!犯罪者!!」なんて言う奴お前らが思ってるよりは少ないよ。ただ、結構割合の客は男の人がブラジャー屋とか薬局ナプキンコーナーの前通る時くらいの気まずさ位は抱えてたじゃないかな。店内にいる間ずーーーーっと。想像してみろ。キツいだろそりゃ。だから(もっと他にも理由はあるけど)皆かなりしつこく言ってるように、ゾーニング大事なんよ。

ショーケースについて「肌色成分少なめでは?」じゃねえのよ。乳首見えとるがな。縄で縛られとるがな。「ロリコン日記」じゃねぇんだわ。写真上げてらしたあのツイート主は禁書房のお客さんかな?とりあえず冷静になってくれ。どこが配慮だ。This is 明確にポルノ。いや売り物全部ポルノから単数形おかしいか

しっかしすげぇラインナップだな。よくこれだけ揃えたな。エマニエル夫人禁書カテゴリか。素晴らしいよ。店の場所以外は。

被害に遭うか何かあって目につく男性批判するしかできなくなった人達、何か辛いことがあってフェミ八つ当たりする事しか知らない人達そいつらがやるべき事は、然るべき専門機関カウンセリングなり何なりを受けることだよ。こいつら互いに自分の事を医者だと思いながら会話のドッジボールしてやがるから事態がややこしくなるんだよ。お前らレスバする前に病院行ってプロに話聞いてもらうか信用出来る身近な人に悩んでる事なり弱みなり打ち明けてみな。話はそれからだ。病んでる奴が健康かつ法に明るい奴らと真っ向勝負できると思うな。休め休め。

じゃあこっからはお店に対してお気持ち表明してくよ。

Spank!、正直な話、私自身がSpank!で買い物をしたのはでことらんどとの合同ノベルティ目当ての2回だけです。ちなみにタオルは今も使わずに保管してるよ。

だけど、このお店が世界中カワイイ物大好きな人から愛されていて、なんならファッションの1ジャンルと呼べるくらい独創性に溢れてることは知ってます

もし移転余儀なくされることになったとしても、ずっとどこかに存在し続けて欲しいと願っています

まんだらけ、私はまんだらけが大好きで、大学1年の頃からずっとお世話になってます。私の探してる本のジャンルジャンルからとらのあならしんばんはおろか駿河屋にもK-BOOKSにも置いてねえ(明輝堂に至っては潰れた)からまんだらけ頼りになってる現状があります。だからこそ言うね。

こんだけネットで客が論争に巻き込まれてんのにだんまり決め込んでんじゃねえぞ。何か喋れ。

こんな事になってなかったら私だって禁書房にゲイポルノ漁りに行きてえよ〜〜〜!!!ついでに聞くけどあの店めじょく又はTheガッツ!!のOVA置いてる?」ってツイートしてたよ。目の前の店が禁書房と自分とこの客層考えて自主的シャッター下ろしてる事実を知ってる身としては、禁書房の客の1人としてカウントされたくないか事態が丸く収まるまで店には行かないことにします。

まんだらけ自体の利用はやめないし、金が欲しいんなら客として売上に微力ながら貢献するから移転費用募金するってんなら諭吉の数枚程度なら余裕でぶち込んでやるから、どうにかして禁書房を今の場所から移動させてほしい。自分とこのポルノ商品を1箇所にまとめるのもゾーニングとしては正しいと思うし、移転反対派が「移転にも費用がかかるって知ってます?」とか言ってる通りそこそこの金かけてそれをやったのは分かるから、あと少しだけ頑張って頂けると嬉しいです。

そういえば同じ4階の海馬宗教系の本置いてるコーナーあるじゃん。100円の文庫本がズラーっと並んでる棚の裏んとこね。あそこメチャメチャ移転先にピッタリじゃない?スペースがデカすぎるってんなら、一番奥をアダルトコーナーにして、手前は平凡パンチとか宝島を陳列すればグラデーション的なゾーニングになって非常に良しでは??

それか思い切って4階から2階に移るのもアリだと思う。病院廻り~ぷらすちっくの動線しか使わない人って多分エレベーターか1階から3階直通のエスカレーター使うから2階はエロ商品置き場として割と適してるのでは?テクノブレイク喫茶店横のエロDVD屋さんもあるから親和性高いと思う。同人誌も買わせたけりゃ同じ階にDEEP館(男性向け)とLIVE館(女性向け)があるぞ。

まあ関係者でもない奴が妄想捗らせてもしょうがないんだけどさ。

「どっちの味方?」とかじゃねぇんだよ。勝ち負けから離れるんじゃ。関係者でもない奴らは守りたい物の代わりに争うのをやめろ。潰したい物を攻撃する言い訳に使うな。どっちサイドにも潰れられちゃ困る人がいるんだよ。

以上が、まんだらけで25年前の同人誌を8年漁り続けてるオタクとして放てる愚痴の全てです。

そんな事より中野ブロードウェイ行きたくなってきたわ。はよ収まれコロナ。越県させてくれ。

anond:20210905025143

はてなだと、さすがに「クソオス」とか公言するツイフェミは白い目で見られてる気がする。

はてなにおけるフェミ関係話題萌え絵とか表現関係が多いのは、

微妙一刀両断で割り切れない所があるから案件を変えつつ議論が続いているのかも知れん。

個人的には宇崎ちゃんでも禁書房でも、全体の議論を見渡せばそれなりに論点が尽くされてる気はするんだよな。

2021-09-04

anond:20210904092201

禁書房については、あいトリの比喩安易に持ち出したりすべきじゃないと思うんだよね。

あくまでも現地の状況に即して、批判改善策も議論されるべきだと思う。

https://twitter.com/mandarake_pr/status/1431559473806462980

を見れば分かるように、ショーケースの中には一定配慮があるのよ。

anond:20210904092201

禁書房の関しても

ってTypoじゃなくて大事ことなので2回言った?

性的ものが表にあることで起こる被害の話」に賛同することの拙さの補足

はじめに

この元増田 anond:20210903184406 が言いたいことがあまり伝わってなさそうなので解説と補足をしてみようかなという試みです。

id:yas-mal ゾーニングされてましたよ? 有料なのはもちろん、順路的にも突き当たりで、入る前に説明文、カーテンも掛かってた。河村市長だってそんな馬鹿理屈は言ってないはず。(「河村より馬鹿」の称号ゲットおめ)

とか言う意見があったりするんですがたぶんそーいう話じゃないと思うんですよ。

あと結構な人が勘違いしてそうなんですが、追記

ゾーニングて言うならエロ表現だってゾーニングされてて、公的子供に見せちゃダメ認定された18禁表現は表に出されてないだろうが

と書いているので多分ゾーニング反対論者でもないと思うんですよね。

たぶん「起こる被害を防ぐ」すなわち治安理由ゾーニングしちゃいかんよねという話じゃないでしょうかね。

アイトリとの比較の話にもどると一般市民権限を持つ市長では立場が違うので無理がないわけじゃないのですが

「ある表現を行うことによって治安が脅かされるという想定の上で違法とはいえない表現自分管轄関係領域から切り離そうとしている」ということに関しては共通しているんです。

もちろん、無辜の一市民たる作者と一大都市首長たる河村氏が負わねばならない責務、倫理からみて

河村市長のほうが問題が大きいのですが・・・

なので元増田はわかりづらいところはあるもののそこまでおかしなことは言っていません。

ただ、なぜそれがまずいのかは説明していません。

というわけで、文頭に述べたように僭越ながら僕の方からなんでそれがまずいか補足しようと思います

あ、ちなみに最初に言っておきますが僕自身ゾーニングはある程度すべきであるし、禁書房の関しても

この漫画の中の事例にかんしても子供が中身をみないような工夫をすべきだとおもっています

ゾーニングはある程度すべきであるし、禁書房の関しても

この漫画の中の事例にかんしても子供が中身をみないような工夫をすべきだとおもっています

(大事ことなので2回)

ゾーニング治安向上の目的にしてしまうことの拙さ

ブコメ割れ窓理論を援用してポルノ広告が街中にあると治安が悪くなるという意見を書かれている方が何人かいますよね。

その方達は落書きポルノと言った「風紀」を乱すもの放置しておくと犯罪率があがる、だと思ってそうですが実はちょっと違います

割れ窓理論は「風紀」が乱れる治安悪化する、ではなく、「秩序」が回復されないと治安悪化するという理論です。

割れた窓を放置すると治安悪化する、という事ですね。

まり困った状態になってもそれに誰も関心を持たないような状況下なら犯罪も起きやすいよね、という話です。

なので、割れ窓理論において重要なのは割れ窓」が発生した際に迅速に回復させる仕組みを作ることであって

窓を割るやつを排除することではないのです。

ここで問題になってくるのは AVポスター等は「割れ窓」に含まれるのかということです。

正直、どのようなものが飾ってあったのかはみないとわからないのですが、あの漫画の挿入画を見るに

なんだかんだ言って局部は隠してあったんじゃないかなとおもっています

(というか丸出しならわいせつ頒布等の罪としてうったえればいいだけの話ですからね)

となると秩序を乱していない以上、割れた窓扱いするのもおかしいでしょう。

なので漫画に書かれてたような痴漢がでたりした場合はすぐに逮捕できるように、

もしくは、痴漢を防止するためにパトロールする警官を増やせ、というほうが割れ窓理論に沿っているではないでしょうか。

もちろん、窓を割りそうなやつを排除するほうの指針というか政策もかつてありました

ニューヨーク市長のジュリアーノ氏がやった「ゼロ・トレランス政策がそれにあたります

ニューヨーク家族で歩ける街にする、というスローガンのもと

落書き未成年者の喫煙の取り締まりといった小さいのからまりポルノショップの締め出し行って行きました。

しかし、残念ながらその施策は最終的にはホームレス強制収容にまで発展してきました。

故にid:by-king 氏や id:nikakunikaku 氏の保育園建設反対運動ホームレス排斥につながるのではという意見歴史的経緯からみてもそんなにおかしな話じゃないのです。

実際、宮下公園の話( https://anond.hatelabo.jp/20200815092248 )とそれに紐づくブコメみてもホームレスの人がいなくなって治安がよくなった、というコメントまぁまぁありますよね。

ゾーニング理由治安にしてしまうのを危険視してるのは上記のような排除治安維持のもと容認されかねないからです。

実際、世紀の悪法と呼ばれた治安維持法はそうでしたよね?

結局ゾーニングをすべきなのか

じゃあゾーニングしなくていいのかというとそーいうことではないです。

最初の方に述べたようにゾーニングはすべきだと考えています特に就学児童が通るようなところであれば。

当たり前ですが性交渉にはリスクが伴います。充実した内容とはいえないとはいえ

義務教育下の性教育を履修が完了していない児童ポルノを見せることは弊害が大きいでしょう。

また、すでにお酒タバコと言った年齢制限のある商品少年誌広告をだせなかったり CM20時以降という制約があります

ポルノ商品にも年齢制限がありまた、わいせつの法的定義的にもある種の有害性が定義されている以上ある程度のゾーニングは仕方ないでしょう。

とくに公道から商品内容が見える、みたいなのは避けるべきです。

結論

以上、僕の意見をまとめると

子供が通るような道にポルノ連コンテンツを設置するべきではないが、それは公序良俗社会法益または子供教育視点から論ぜられるべきで

決して治安維持の観点から語るべきではない、という事になります

よねはらうさこ氏のポルノ商品ゾーニングをすべきだという部分は同意できるものの、なぜすべきなのかの部分が非常に危うく

そしてそれを指摘してる人が少なかったため書きました。

anond:20210903131751

実際ただ営業するだけならそれで足りるというのはほとんどの人の意見合致すると思う

でも禁書房でAV女優チェキ会と撮影会イベントをやるつもりらしいんだよね

現代AV女優イベントからレトロAVでの集客なんかより確実に人が来て賑わうはずだし

そんなイベントをやるのにわざわざこんな狭い店舗で?とか待機列が出るのを想定しているのにそこで全く支障ないと思ったのか?と疑問に感じる

一応事務所倉庫に近いか管理やすいんだろうなとも推測できるけどそれにしたってもっと広い店舗の方が都合がいいのでは

目隠ししたところで店前のあの細い通路待機列が発生して今からエロい撮影に参加する気の成人男性が待機している状況になる

逆に気にせずSpank!側の客が来たところで晒し者同然で肝を冷やす参加者絶対にいるわ

肝を冷やす側でない参加者がどういう態度を取るかなんて考えたくもない

2021-09-03

anond:20210902135525

中野ブロードウェイ自体区画によって管理人が違っていたりややこしいためトラブルにはノータッチスタンスらしい。

違うと思う。

区分所有者(と占有者)は共同の利益は守らなきゃいけなくて、それは管理規約細則に定められている。

そこで禁止されていなかったら管理組合や理事会ノータッチ強制できない。強制したいなら総会で規約細則の変更が必要

規約細則禁止されていない行為理事会のみで禁止するのは危険、総会決議が必要では?

また特定区分所有者を狙い撃ちする変更はできないから、「18禁ゾーニング」や「ディスプレイに展示する内容の制限」みたいに規約細則を変更すると禁書房以外にも影響がでるはず。

anond:20210902135525

中野ブロードウェイ自体区画によって管理人が違っていたりややこしいためトラブルにはノータッチスタンスらしい。

違うと思う。

区分所有者(と占有者)は共同の利益は守らなきゃいけなくて、それは管理規約細則に定められている。

そこで禁止されていなかったら管理組合や理事会ノータッチ強制できない。強制したいなら総会で規約細則の変更が必要

規約細則禁止されていない行為理事会のみで禁止するのは危険、総会決議が必要では?

また特定区分所有者を狙い撃ちする変更はできないから、「18禁ゾーニング」や「ディスプレイに展示する内容の制限」みたいに規約細則を変更すると禁書房以外にも影響がでるはず。

Spank!が中野ブロードウェイから移転する場合

どれだけの人が支援するのか気になる

そもそもまんだらけ禁書房が開店してからSpank!は一度も実店舗営業してないんだよね

からSpank!が営業してる日にまんだらけ禁書房が店舗前の性的な物を隠すか隠さないか

まだ外野には判断出来る状況では無い訳で、

まんだらけ禁書房が店舗前に暖簾を設ける等の交渉が決裂した」という前提で考えるのが正しいとは限らないんだよね

アダルトショップが対面にあるだけで店舗環境が損なわれているか補償について交渉した」って可能性もある

Spank!が暖簾などの策では納得出来ない場合移転までが視野に入ってくる

そして移転費用クラウドファンディング募集した場合はてブtwitterでこの件について

意見を言っていた人達のどれくらいがお金支援するのか気になった

そこでまんだらけ移転費用の大部分を払うべきと言う奴がいるかもしれないが

まんだらけ暖簾などのゾーニングまではともかく移転費用の分担まで強制することの危うさが分かってないのは怖い

anond:20210903152044

??意味不明すぎる

その場合で言えば鬼滅を園児に見せるな勢=まんだらけ禁書房はブロードウェイ4階から出ていけ勢

やろ

笹寿司を叩くのだってやり方ってもんがあるでしょうよ

hokke-ookamiさんの記事、そりゃまんだらけが悪質な店なのはそうなんだけど……という感じだ。

オタクって、まんだらけを笹寿司みたいな店と思ってないんだ?! - 法華狼の日記

そもそも地上げ目的なの? という点があるわけだけど(1.中野ブロードウェイ個別区画が分譲されていて全体を管理する人がいないので「その場所しか空いてない」が事実である可能性がある、2.当該店舗位置が奥まったところにあるので、奥まった場所に置いてゾーニングしようとした結果たまたまファンシーショップの目の前になってしまったという可能性がある)、仮にそういう邪な意図まんだらけ側にあったとして、ファンシーショップ側(というかファンシーショップ擁護する側)の対応があまりにひどすぎる。

「# まんだらけ禁書房撤退しろ」 に至る理由 - Togetter

禁書房の客層をなんの根拠もなく性犯罪予備軍であるかのように侮蔑し、生理的嫌悪感をむき出しにして排除を主張する人たちが大勢参戦してきたら、そりゃオタクとしてはまんだらけ側に付くわ。

もちろんまんだらけ擁護側にも口コミ荒らしとかやってるどうしようもない連中はいるわけだけど、特定店舗に対して撤退しろというタグを作って「twitterデモ」なんてしてるのは明らかにファンシーショップ擁護側だけだよね。

「せめて暖簾をつけてくれないかとお願いしたのですが……」という話なら「まんだらけ酷いな」ってなるけど、「他にも場所はあるでしょ。こんなのstrong discomfortでuncomfortableだよ。合法なのかもしれないけど本当にこんなことがあっていいの?」って言われたら「何様だよ。出店の自由はあるに決まってんだろ。先に共存可能性を蹴っ飛ばしたのはお前じゃねーか」ってなるよ。

一度もまんだらけ側はファンシーショップ側に出てけなんて言ってないし、まんだらけ擁護側も基本的にはファンシーショップが出ていくべきとは思ってない人がほとんどだろう(「雰囲気にそぐわないから出てけと言うのならお前が出てけば?」という論は見るけど、それって相手の主張を反転させた皮肉であって本当に出ていくべきと思ってるわけじゃないよね)。なのにファンシーショップ擁護側は平然と「お前たちは出てけ」と主張してる(cf. anond:20210902221354)。もうこの時点で非がどっちにあるか明白でしょ。

もちろんファンシーショップ側の行動は別に間違ってないよ。自由な行動をしている相手を無理やりどかそうとするんじゃなくて自由に耐えられない自分が引き下がるっていうのは理性的対応ではあるだろう。でもその責任は基本自分で負うべきで(自由さに耐えられないので撤退します、ってことだよね、要するに)、まるで自分被害者みたいな書きぶりでまんだらけ非難扇動するのは違うでしょ。

そもそも過去にSpank! の店主さんはこんなこと言ってるんだよね。

Tavuchi「中野ブロードウェイは、今は男性お客様寄りの商業施設なんですけど、この4階をもっと女の子が買い物しやす空間にしたいと思っておりますガンガン女の子来てください! よろしくお願いします!」

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別に男が多いところに女向けの店を出すのは商売自由だし、ここは男のための場所から女は入ってくるなと言うやつがいるとしたら性差別だけど、男の多い場所だと認識して女向けの店を出店しておいて「向かいのお店はこの場にふさわしくないと思いまーす」って言われたら、「何様?」って話になるじゃん。場違いなのはお前の店の方やんけ! 場違いな店を出店する自由権利もあるけど、そういう選択をしておきながら他人場違いだと非難する権利はどこにもないだろ。

まんだらけがまあなんというかお行儀の悪い(婉曲表現企業であることは別に否定してないし、お行儀の悪さを批判するだけなら賛同たかもしれない。でも、まんだらけ対立する側が、客層や「オタク」を侮蔑排除煽動行政まで動かそうとしているに至っては、一介のオタクとしてはまんだらけ側を援護する以外の選択肢はないです。笹寿司よりもっと悪いものが目の前にあるなら、笹寿司批判優先順位は下がるというだけ。

anond:20210902135525

「Spank!」なんていう、禁書房的なジャンルとお友達っぽい店名と内容がうまくリンクしなかったんだが、「おはようスパンク」由来なら仕方がないな。

anond:20210903064945

ツイフェミが「#まんだらけ禁書撤退しろ」で参戦したのは想定外事故かもしれないが、

声優が「友人のお店です。皆様はどう思われますか。」と炎上煽ったのがまずかったと思う。

まんだらけ過去の悪行でヘイト貯めてるから

これほど擁護される流れにはならなかった可能性もある

anond:20210902135525

よくわからんのだけど、ブロードウェイの中でファンシーショップの隣以外ならどこでも禁書房をだしても問題ない立地ってわけではないって点は踏まえられてるのだろうか。

気持ちはわかるんだけど、場所を入れ替えたおかげで新たに「エロショップの隣」の立地になってしまう他店舗が発生しかねない点についてどう思ってるのだろうかよくわからん

ファンシーショップ以外の、例えば小児歯科とか薬局とかだってまりエロショップの隣になるのは歓迎されないのではというお気持ち

まあそれも所詮お気持ちだと言われればそのとおりなんだけど。

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