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はてなキーワード: 中野ブロードウェイとは

2021-10-22

https://www.sankei.com/article/20211022-VZ44QFECPBOXBO7IIUAV5T7IUM/

きっしょい増田基地外達が擁護してた中野ブロードウェイまんだらけ書類送検されてて草

保安課から改善指導4回食らってるのに改善してなくて書類送検とかまともじゃなさすぎだろw

2021-10-01

[]2021年9月増田

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2021-09-22

まんだらけ問題オタクは何がしたいん?

中野ブロードウェイまんだらけエロ支店問題で、まんだらけの肩を持つオタクは「これは表現規制だ!お気持ちファシズムだ!」と叫んで対面にある店を攻撃していた訳だが、まさかまんだらけの方も同じじゃねーだろと思っていたらそのまさかでそのまま警察がさ入れを食らってしまった。

マジか。商売人だろ君たち。

在庫押収されるし、商売が出来るかなんてことは一切警察は考えないからいつ再開出来るかも判らない。

 

あのさ、中野ブロードウェイ私有地の「商業施設」と思ってる人が多いのだが、そこがまず間違いで、ああい業態って百貨店などの公衆施設なのよ。

例えば公道上に百貨店の別館と繋ぐ空中回廊があったり、搬入通路公道の地下通ったりする事あるけど、あれって百貨店公衆施設なので例外的に許されてるのね。

から中野ブロードウェイ通路廊下って公道と同じなのよ。店内の陳列と訳が違う。

 

そもそも商品的に風俗営業店であって、対面店とのトラブルが大きくなったら役所が出てくるし、監督官庁警察が出て来ないわけないの。しか公道側に向けた陳列が問題になってるのだから

 

で、警察行政指導ってめちゃ恣意的なのよ。金を掛けて改修しなきゃいけないもんなのに、その指導がその警察官の思い付きなのかちゃんポリシーに則っているものなのか判断がつかない。

言われたとおりに改修したのに担当が代わったらダメだと言われたりする。

嘗ての日本役所はどこもそんな感じで裁量性が高かったんだが、1990年代行政手続法とかできたりして、裁量性は低い方に持って行こうっていう流れが出来て役所も従ったんよ。

でも警察管轄部門では裁量性が大きいままで残ってて、特に風営法関連では裁量性が極大。これには風営業者の社会的身分が低いって事もある。要するに水商売オーナーからね。

 

しか警察署によっても言う事が違う。

例えば最近ネカフェで個室のところってあるけど、あれって最初は認められてなかった。

椅子の高さやパーテーション高さも厳しく制限されていた。昔、連れ込み喫茶とかで性行為紛いのペッティングとかする業態があったからだね。そのずっと前はカフェーっていうのは売春もやってた。

それで大手ネカフェ業者ブースへの立ち入り人数を厳しく監視するって事を続けてきた。それで段々とパーテーションの高さ制限が緩和されてきて、管轄警察署によっては個室OKってなってきた訳よ。20年ぐらい掛かってる。

 

そんな面倒な手順を踏まずにエログッズ公然陳列おkwwとかやってたら手入れ入るに決まってるでしょ。

これからまんだらけはずっと恣意的警察行政指導や臨検に悩まされる事と思うよ。

普通はそういうの面倒だから警察が来るような事はしないようにするけどね。なのにそのあたりの覚悟もなく表現の自由一本鎗で進んで玉砕って流れは正直驚いた。あんたたち商売人だろう?って。

それで面倒になってエロの扱い止めたりソフトなの限定にするかも。そしたらキツメのエロで喰ってる漫画家とか困るんちゃう

 

からどこでも反表現規制一本でやってるとクソややこしい大人世界が出てきちゃうのよ。

お気持ち」を叩いてるつもりでもっとクソ面倒な「お気持ち相手にする羽目になっちゃうの。

クラブダンスする事を認めさせるために音楽業界人や経営者が粘り強く社会に訴えかけていたのを覚えてない?あれが風営法での規制緩和の戦いなんよ。

もっと周り見ないとダメだし、過去の他業種事例も見なきゃだめだし、場面によって攻撃しちゃいけない相手も見極めないとダメだよ。

ウェーイ系クラバーが出来ることが自分らに出来ないでどうする、と考えないとあかんよ。

2021-09-13

ゾーニング反対論って、今の日本にはないの?

vtuber中野ブロードウェイ芸術家アツギ……

この最近でもいろいろあったけど、表現規制反対側というかオタクたちの言動みてると、疑問があるんだよな。

フェミがどーたらとかではなくて、内輪の論理として。

オタク、多分、いまだに自分たち表現文化に自信ないだろ。なんかすごく、威張りと卑屈さが奇妙に入り混じってる。しかも頑なに「エロ認定を拒む奴もいる。エロくて何が悪い?って言えないのか。

クラスに一人二人いたタイプが、そりゃ53万人だっけ?も集まってくと、あんなチグハグブームになるよなと思うわ。場当たり式、泥縄式のことしかしないもん。自称軍師様々だわ。

そんで議員先生とかも本気で問題に取り組みたくないが票だけは欲しいから、問題が起きた時だけポーズとって「アニメ漫画日本の宝!」で終わり。「俺たちのアソー」の時と変わってない。

別に「ズリネタ至上主義」が悪いとか言うんじゃないんだよ。むしろ俺がここで書きたいのは、どこまで表現やその規制に向き合ってるかってことなんだよ。だけど、見た感じ、53万パワーとか自民陳情をーとかそういう奴しかいない。深みなんかない、ただ国に認めてもらって都合の悪いことは考えないで波風立たないようにしたいだけなんだろ?

で、それは表現を守ったり育んだりしたことになるんか?

海外活動家ならままいる、そもそも国家介入反対、ゾーニング反対論者がいないかTwitterで調べてみた。その立ち位置があってそこからまず議論が始まるはずだからな。

でも驚いた。ずっと訴えてそうなのはほんの数人だった。艦これおしっこ同人作家非国民を名乗るハーフニッチジャンルっぽいvtuber、それくらい。この人たちは相対的にそれだけで立派だよ。

議論として踏まえておくべき漫画家とかのなかで、これを俎上にしとる人は一人もいなかった。もし知ってたら教えてほしい。

中国とかロシアBL規制ニュースみて「はえー大変だねー、日本自由があって良かったねー」じゃないんだよ。日本不自由なの。それもフェミとかポリコレとか以前に、自分たち運動不自由なの。まずは文化の原点に立ち返れや。なんで表現文化の一員を気取ってる奴が合法ぬるま湯に浸かってんの。戦えや。自民だろうが共産だろうが関係ない、常にモザイク倫理規制も気にしない、自分フリーダム表現しろや。そこからだろ。

2021-09-08

カム水産西友に寄ったついでに中野ブロードウェイ4F行ってみた

※ちなみに増田中野TRF場所今日初めて知ったぐらいには地下以外の階に興味が無いマンである

Spank!が開いていないか普段雰囲気とは違うのだろうが「普通のまんだらげの専門店舗やん」というのが禁書房の素直な感想

ちょっとどうかな、と思うのはダッチワイフの足が通りがかりに見えることぐらいではあるが、これはあると知ってて見たからそう思っただけで、まあ外面は普通中古ビデオショップだ。つーかよほど目が良くないと通路から店のズラッと並んでる棚の背表紙タイトルなんか読めんよね。

かにショーケースに商品の陳列はあるが、ポルノショップ!って感じの雰囲気はない。パッと見昭和臭いグラビアが並んでる様にしか見えなくて目を凝らさないとポルノと分からないような物しか置いてないし、要するに他のまんだらけと同じような完全なマニア向け中古ショップで、どう考えてもエロオヤジが集まって周囲の客にセクハラ、って感じの店ではない。まんだらけに興味ない人間からしたら多分他の店舗区別が付かない程度だ。いや、これ以上どう配慮しろと?って感じ。

これ、現地知ってる人間からはSpank!側の主張って受け容れにくいんじゃないかなあと思いながら帰った。

2021-09-07

anond:20210906115332

中野ブロードウェイという、スクールゾーンでもなく、あえて入らない限り通り掛かることもない、薄暗くて猥雑な雰囲気商業施設に入ること自体がある種のゾーニングだよね

2021-09-05

代理戦争やめろ

火が消えないね〜〜〜!!!

ず〜〜〜っと燻り続けとるわ

ファンシーショップspank!vsまんだらけ禁書

ツイフェミ性犯罪者地獄デスマッチ!!!

勝手に争わすな!!!!!!!!!

どうしてハンドメイド衣料品店フェミ代表みたいな扱われ方してんのか。わどうしてまんだらけ犯罪者巣窟呼ばわりされてんのか。意味わかんねえわ。

いやTwitterってそんなもんやろって言われたらそりゃあそうなんだけど事の割に荒れすぎだってこれ

とりあえず広まってるハッシュタグ見てみようか

#Spankを守れ ←わかる

#まんだらけ禁書撤退しろ ←言い過ぎじゃね?

撤退しろ」じゃなくて「移転しろ」でいいじゃん。あ、今現在テナントから撤退してねって意味大事なとこ端折るな!!このタグ隙だらけやぞ!!落ち着け!!

念の為言っとくと、どっちのタグもSpank!が公式に打ち出したものじゃないからね。英訳説明文をツイートしたのも、日本語圏外の客に実店舗閉めてる理由アナウンスしてるだけだったはずなんですよ。フェミだらけの海外(海外別にフェミだらけなわけではないけど)に応援求めたとかそんなん妄想だって、言ってる人達自覚してんのか?

あと、まんだらけがわざとファンシーショップの目の前にアダルトショップ作ったの新手の地上げでは?っていうのも妄想しかないんですよ。真実まんだらけとSpank!と中野ブロードウェイしか知らん。ただの客は客ですらない人達と同じく蚊帳の外っすよ。

Spank!の例のツイートフェミお気持ち表明だと揶揄する奴ら、全てのポルノ愛好者を犯罪者予備軍のクソオスとこき下ろす奴ら、お前ら全員フェミニストを何だと思ってるんだ。

フェミニストって「女性性別役割から自由になって一人一人自分意志尊重しながら生きられる社会にしていこうぜ」的な考えを持つ人達の事を指すわけだから別にオスとポルノ無差別こき下ろす蛮族じゃないんですよ。

あえて言うけど、フェミ二ストにもポルノ観る奴はいるよ、みんな一人一人違う人間からね。

1人で、とか仲間内で、とか、こっそり楽しむ分にはとっても良い事だと理解してる人はごまんといるよ。

ただおっぴろげにしちゃいかんでしょって話なんよ。

フェミ(ゾーニング要望してる人とか撤退要望してる女性と思しき人達を雑なまとめ方した呼び方から多分そうじゃない人も混ざってる)を馬鹿にする意味で「お気持ち」って使ってる人達、「お気持ち」って大事なんだぞ。わくわくしながら買い物に来た客が背後に気を配りながら服やら小物やら選んどるとこ想像してみ。背後注意はどっちに向けたセリフだったっけなぁ。

エロビデオ屋の客に「最低!犯罪者!!」なんて言う奴お前らが思ってるよりは少ないよ。ただ、結構割合の客は男の人がブラジャー屋とか薬局ナプキンコーナーの前通る時くらいの気まずさ位は抱えてたじゃないかな。店内にいる間ずーーーーっと。想像してみろ。キツいだろそりゃ。だから(もっと他にも理由はあるけど)皆かなりしつこく言ってるように、ゾーニング大事なんよ。

ショーケースについて「肌色成分少なめでは?」じゃねえのよ。乳首見えとるがな。縄で縛られとるがな。「ロリコン日記」じゃねぇんだわ。写真上げてらしたあのツイート主は禁書房のお客さんかな?とりあえず冷静になってくれ。どこが配慮だ。This is 明確にポルノ。いや売り物全部ポルノから単数形おかしいか

しっかしすげぇラインナップだな。よくこれだけ揃えたな。エマニエル夫人禁書カテゴリか。素晴らしいよ。店の場所以外は。

被害に遭うか何かあって目につく男性批判するしかできなくなった人達、何か辛いことがあってフェミ八つ当たりする事しか知らない人達そいつらがやるべき事は、然るべき専門機関カウンセリングなり何なりを受けることだよ。こいつら互いに自分の事を医者だと思いながら会話のドッジボールしてやがるから事態がややこしくなるんだよ。お前らレスバする前に病院行ってプロに話聞いてもらうか信用出来る身近な人に悩んでる事なり弱みなり打ち明けてみな。話はそれからだ。病んでる奴が健康かつ法に明るい奴らと真っ向勝負できると思うな。休め休め。

じゃあこっからはお店に対してお気持ち表明してくよ。

Spank!、正直な話、私自身がSpank!で買い物をしたのはでことらんどとの合同ノベルティ目当ての2回だけです。ちなみにタオルは今も使わずに保管してるよ。

だけど、このお店が世界中カワイイ物大好きな人から愛されていて、なんならファッションの1ジャンルと呼べるくらい独創性に溢れてることは知ってます

もし移転余儀なくされることになったとしても、ずっとどこかに存在し続けて欲しいと願っています

まんだらけ、私はまんだらけが大好きで、大学1年の頃からずっとお世話になってます。私の探してる本のジャンルジャンルからとらのあならしんばんはおろか駿河屋にもK-BOOKSにも置いてねえ(明輝堂に至っては潰れた)からまんだらけ頼りになってる現状があります。だからこそ言うね。

こんだけネットで客が論争に巻き込まれてんのにだんまり決め込んでんじゃねえぞ。何か喋れ。

こんな事になってなかったら私だって禁書房にゲイポルノ漁りに行きてえよ〜〜〜!!!ついでに聞くけどあの店めじょく又はTheガッツ!!のOVA置いてる?」ってツイートしてたよ。目の前の店が禁書房と自分とこの客層考えて自主的シャッター下ろしてる事実を知ってる身としては、禁書房の客の1人としてカウントされたくないか事態が丸く収まるまで店には行かないことにします。

まんだらけ自体の利用はやめないし、金が欲しいんなら客として売上に微力ながら貢献するから移転費用募金するってんなら諭吉の数枚程度なら余裕でぶち込んでやるから、どうにかして禁書房を今の場所から移動させてほしい。自分とこのポルノ商品を1箇所にまとめるのもゾーニングとしては正しいと思うし、移転反対派が「移転にも費用がかかるって知ってます?」とか言ってる通りそこそこの金かけてそれをやったのは分かるから、あと少しだけ頑張って頂けると嬉しいです。

そういえば同じ4階の海馬宗教系の本置いてるコーナーあるじゃん。100円の文庫本がズラーっと並んでる棚の裏んとこね。あそこメチャメチャ移転先にピッタリじゃない?スペースがデカすぎるってんなら、一番奥をアダルトコーナーにして、手前は平凡パンチとか宝島を陳列すればグラデーション的なゾーニングになって非常に良しでは??

それか思い切って4階から2階に移るのもアリだと思う。病院廻り~ぷらすちっくの動線しか使わない人って多分エレベーターか1階から3階直通のエスカレーター使うから2階はエロ商品置き場として割と適してるのでは?テクノブレイク喫茶店横のエロDVD屋さんもあるから親和性高いと思う。同人誌も買わせたけりゃ同じ階にDEEP館(男性向け)とLIVE館(女性向け)があるぞ。

まあ関係者でもない奴が妄想捗らせてもしょうがないんだけどさ。

「どっちの味方?」とかじゃねぇんだよ。勝ち負けから離れるんじゃ。関係者でもない奴らは守りたい物の代わりに争うのをやめろ。潰したい物を攻撃する言い訳に使うな。どっちサイドにも潰れられちゃ困る人がいるんだよ。

以上が、まんだらけで25年前の同人誌を8年漁り続けてるオタクとして放てる愚痴の全てです。

そんな事より中野ブロードウェイ行きたくなってきたわ。はよ収まれコロナ。越県させてくれ。

2021-09-04

anond:20210904121946

中野ブロードウェイの話からの流れだと理解しているので、「エロ表現だってゾーニングされてて(略)18禁表現は表に出されてない」も元増田事実誤認では? のれんの向こう側ならまだしも。

はい

anond:20210902135525

これはいいサンプル

中野ブロードウェイ4階にある「Spank!」の閉店を惜しむコメント英語で多く寄せられた。Twitterでは「外圧を呼び込もうとしている」と決めつけている意見が多数。「漫画表現の自由を守るためにやむを得ず閉店を決めた」と筆者は指摘した。

https://www.digest.elyza.ai/summaries/37254190118553014

2021-09-03

anond:20210902135525

中野ブロードウェイ自体区画によって管理人が違っていたりややこしいためトラブルにはノータッチスタンスらしい。

違うと思う。

区分所有者(と占有者)は共同の利益は守らなきゃいけなくて、それは管理規約細則に定められている。

そこで禁止されていなかったら管理組合や理事会ノータッチ強制できない。強制したいなら総会で規約細則の変更が必要

規約細則禁止されていない行為理事会のみで禁止するのは危険、総会決議が必要では?

また特定区分所有者を狙い撃ちする変更はできないから、「18禁ゾーニング」や「ディスプレイに展示する内容の制限」みたいに規約細則を変更すると禁書房以外にも影響がでるはず。

anond:20210902135525

中野ブロードウェイ自体区画によって管理人が違っていたりややこしいためトラブルにはノータッチスタンスらしい。

違うと思う。

区分所有者(と占有者)は共同の利益は守らなきゃいけなくて、それは管理規約細則に定められている。

そこで禁止されていなかったら管理組合や理事会ノータッチ強制できない。強制したいなら総会で規約細則の変更が必要

規約細則禁止されていない行為理事会のみで禁止するのは危険、総会決議が必要では?

また特定区分所有者を狙い撃ちする変更はできないから、「18禁ゾーニング」や「ディスプレイに展示する内容の制限」みたいに規約細則を変更すると禁書房以外にも影響がでるはず。

anond:20210903160518

じゃあなんで住宅街とか普通商店街を持ち出すのか?

中野ブロードウェイの4階っていうと聴衆が「それならしゃあないな」って思っちゃうからやろ?

「みなさん!住宅街とか普通商店街と変わらないような場所場違いコンテンツがありますよ!(大嘘)」って扇動しようとしてバレて失敗してるだけやな

頭悪すぎる

中野ブロードウェイアダルトショップはやたら時計売ってるあの辺りに転封すべき

これにて一件落着!

Spank!が中野ブロードウェイから移転する場合

どれだけの人が支援するのか気になる

そもそもまんだらけ禁書房が開店してからSpank!は一度も実店舗営業してないんだよね

からSpank!が営業してる日にまんだらけ禁書房が店舗前の性的な物を隠すか隠さないか

まだ外野には判断出来る状況では無い訳で、

まんだらけ禁書房が店舗前に暖簾を設ける等の交渉が決裂した」という前提で考えるのが正しいとは限らないんだよね

アダルトショップが対面にあるだけで店舗環境が損なわれているか補償について交渉した」って可能性もある

Spank!が暖簾などの策では納得出来ない場合移転までが視野に入ってくる

そして移転費用クラウドファンディング募集した場合はてブtwitterでこの件について

意見を言っていた人達のどれくらいがお金支援するのか気になった

そこでまんだらけ移転費用の大部分を払うべきと言う奴がいるかもしれないが

まんだらけ暖簾などのゾーニングまではともかく移転費用の分担まで強制することの危うさが分かってないのは怖い

笹寿司を叩くのだってやり方ってもんがあるでしょうよ

hokke-ookamiさんの記事、そりゃまんだらけが悪質な店なのはそうなんだけど……という感じだ。

オタクって、まんだらけを笹寿司みたいな店と思ってないんだ?! - 法華狼の日記

そもそも地上げ目的なの? という点があるわけだけど(1.中野ブロードウェイ個別区画が分譲されていて全体を管理する人がいないので「その場所しか空いてない」が事実である可能性がある、2.当該店舗位置が奥まったところにあるので、奥まった場所に置いてゾーニングしようとした結果たまたまファンシーショップの目の前になってしまったという可能性がある)、仮にそういう邪な意図まんだらけ側にあったとして、ファンシーショップ側(というかファンシーショップ擁護する側)の対応があまりにひどすぎる。

「# まんだらけ禁書房撤退しろ」 に至る理由 - Togetter

禁書房の客層をなんの根拠もなく性犯罪予備軍であるかのように侮蔑し、生理的嫌悪感をむき出しにして排除を主張する人たちが大勢参戦してきたら、そりゃオタクとしてはまんだらけ側に付くわ。

もちろんまんだらけ擁護側にも口コミ荒らしとかやってるどうしようもない連中はいるわけだけど、特定店舗に対して撤退しろというタグを作って「twitterデモ」なんてしてるのは明らかにファンシーショップ擁護側だけだよね。

「せめて暖簾をつけてくれないかとお願いしたのですが……」という話なら「まんだらけ酷いな」ってなるけど、「他にも場所はあるでしょ。こんなのstrong discomfortでuncomfortableだよ。合法なのかもしれないけど本当にこんなことがあっていいの?」って言われたら「何様だよ。出店の自由はあるに決まってんだろ。先に共存可能性を蹴っ飛ばしたのはお前じゃねーか」ってなるよ。

一度もまんだらけ側はファンシーショップ側に出てけなんて言ってないし、まんだらけ擁護側も基本的にはファンシーショップが出ていくべきとは思ってない人がほとんどだろう(「雰囲気にそぐわないから出てけと言うのならお前が出てけば?」という論は見るけど、それって相手の主張を反転させた皮肉であって本当に出ていくべきと思ってるわけじゃないよね)。なのにファンシーショップ擁護側は平然と「お前たちは出てけ」と主張してる(cf. anond:20210902221354)。もうこの時点で非がどっちにあるか明白でしょ。

もちろんファンシーショップ側の行動は別に間違ってないよ。自由な行動をしている相手を無理やりどかそうとするんじゃなくて自由に耐えられない自分が引き下がるっていうのは理性的対応ではあるだろう。でもその責任は基本自分で負うべきで(自由さに耐えられないので撤退します、ってことだよね、要するに)、まるで自分被害者みたいな書きぶりでまんだらけ非難扇動するのは違うでしょ。

そもそも過去にSpank! の店主さんはこんなこと言ってるんだよね。

Tavuchi「中野ブロードウェイは、今は男性お客様寄りの商業施設なんですけど、この4階をもっと女の子が買い物しやす空間にしたいと思っておりますガンガン女の子来てください! よろしくお願いします!」

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別に男が多いところに女向けの店を出すのは商売自由だし、ここは男のための場所から女は入ってくるなと言うやつがいるとしたら性差別だけど、男の多い場所だと認識して女向けの店を出店しておいて「向かいのお店はこの場にふさわしくないと思いまーす」って言われたら、「何様?」って話になるじゃん。場違いなのはお前の店の方やんけ! 場違いな店を出店する自由権利もあるけど、そういう選択をしておきながら他人場違いだと非難する権利はどこにもないだろ。

まんだらけがまあなんというかお行儀の悪い(婉曲表現企業であることは別に否定してないし、お行儀の悪さを批判するだけなら賛同たかもしれない。でも、まんだらけ対立する側が、客層や「オタク」を侮蔑排除煽動行政まで動かそうとしているに至っては、一介のオタクとしてはまんだらけ側を援護する以外の選択肢はないです。笹寿司よりもっと悪いものが目の前にあるなら、笹寿司批判優先順位は下がるというだけ。

Spankの件、店側がわかってて糾弾してるの腹立つ

自分から高円寺から魑魅魍魎であることを認識して中野ブロードウェイ移転してきたのに、

その魑魅魍魎が目の前に来たら「店畳もうか考えてます」とかいう泣き落としはマジでクソじゃん

いやまぁ18禁モノを大っぴらに表に置いておくのはどうよってのは俺も思うけど、

そもそも「そういう場所にあえて出店する」のを決めたのはSpank側じゃん

近くにそういう店がはいってくるかもしれないリスクも加味しての出店だったはずなのに、いざやられたら「私は被害者です」とかアホか

しかSNS上での泣き落としって実質ヤクザの追い出しと変わらん行為だよね。

Spank側からすればまんだらけ加害者だけど、SNSでの行為だけで訴えられそう……

anond:20210902135525

この件は中野ブロードウェイ運営会社??がきちんと時代に合わせて成人向けコンテンツゾーニング

するべきなんじゃないのかね。そうすりゃこんな問題起きないですむでしょ。

anond:20210903015549

元増田理解できておらず、ブコメで時折理解している人がいるけど、中野ブロードウェイ区分で分譲されてる物件やで。

中野ブロードウェイの持ち主、管理者なんていない(それぞれの区分所有者が加盟する管理組合はあるだろうが、所有割合に応じた合議制)。そのためSpank!もまんだらけもここに動けと言える人(法人自然人)はいないし、貸借条件はそれぞれの区分所有者との相対交渉になる。

(これらは全てまんだらけ賃借人として入っている前提。まんだらけが入っている区分所有権買ってるならSpank!側が圧倒的に不利だと思う。たぶんないが)

anond:20210902135525

中野ブロードウェイ内にたくさんのテナントを持っていて融通の効くまんだらけ側になんとか配慮してもらえないか

>非常に合理的に感じるし

 

Spank!の都合しか考えていない。

その『配慮』を受け容れた場合禁書房は別の店舗の隣に引っ越す訳だが、Spank!の抗議のせいで禁書房に隣に来られたその別の店舗の都合はどうなる。

「うちの店の隣は成人向け店舗はふさわしくない」なんて事をどこかの店が言い出したら、当然他の店だって同じ事を言い出して、爪弾きにされ続ける成人向け店舗はこの世に存在できなく成ってしまう。

 

 

ファッションという表現は守らなくていいのか。

>なぜ共存を促さないのか。

 

偏屈にも共存を拒んでいるのはSpank!側。

あなたはまるで隣に成人向け店舗が在るとファンシーショップ存在できないかの様に考えているがそんな訳は無い。禁書房は全然ファッションという表現を排撃していない。

隣に何の店が建とうと通常通り営業を続けられる所、Spank!側が自分勝手に閉店だなんだと言っているだけ。

 

 

禁書房をゾーニングしたってエロはこの世にありつづけるけど、 Spank!がなくなったら一つのファッションジャンルが消えてもおかしくない。

 

禁書房をエロと雑にカテゴリ分けしてしまう嘘っぱち精神

禁書房は単なるアダルトビデオ店ではなく、Blu-rayではなくVHSDVDが主流だった20~30年前の、現代からするとややマニアックな品を中心に揃えている。

Spank!が一つのファッションジャンルだと言うのなら、禁書房もあの時代しか無かったアダルトビデオの一つのジャンルに特化している。

禁書房とSpank!のどちらに価値が有るか』という話に持ち込んでいるが、禁書だってそれなりに貴重だ。

短絡的というか、視野が狭すぎる。自分が知らないだけで貴重なものなんてたくさんあるんだよ。

anond:20210902135525

フェアリー系で画像検索してようやく事情を把握した。

オタクイメクラでよく見るやつじゃん。

しか路面店ファッションビルにこの店があったら趣味の強いアパレルとわかるけど

ただでさえ猥雑な中野ブロードウェイの、アダルト店のそばにあったらアダルトショップに見えちゃうよね。

なんつーか、エロと相性が悪いんじゃなくて、エロ奇跡的に相性が良すぎるコンセプトが不幸を招いた感じ。

から、これについては誰も悪くない。まんだらけがすごく優しければ考慮するかもしれないけど

しないからといって非道なわけでもない。

ただSpank!の不運には同情する。

anond:20210902135525

素朴な疑問なんだけど、そこまで嫌ならSpank側が中野ブロードウェイの空き位置に移ればいいだけじゃね?

いくらでも空きあるっぽいし同条件で移転するのって簡単そうだけど

なんで騒いでんの?

まんだらけが移るのを期待して外野集めたり裁判やるよりよっぽど話が早いでしょ

ファンがなにかしたいなら移転費用カンパしてやればいいだけでは

2021-09-02

anond:20210902135525

東大松尾研ELYZA DIGESTのAIで要約してみた。

中野ブロードウェイ4階にある「SPANK!」の閉店を惜しむコメント英語で多く寄せられた。TWITTERでは「外圧を呼び込もうとしている」などの声があがっている。TWITTERでは「外圧を呼び込もうとしている」と決めつけている意見も。

anond:20210902135525

よばれてとびでて表現の自由戦士ちゃん

まんだらけアダルトショップではないしオタクサブカルアニメエロだけのものでもないし今までメディアが取り上げてきた中野ブロードウェイ自分の中で都合よく解釈しすぎていないかオタク聖地カオスディープアニメエロしかないってことではないです。

オタク聖地カオスディープアニメエロしかないってことではない」は表現の自由戦士なら誰一人否定していないと思うよ。

否定されてるのは「アニメエロの陳列に”配慮”という名の規制を施せ」だし、もっと言えばアニメエロに限らず「”配慮”という名の規制を施せ」という主張。

カオス」は「配慮」の対義語で、どこにでもなんでも陳列できる無秩序配慮無遠慮な状態を指す(と、少なくとも私は解釈しているし、突飛とも思わない)。エログロファッションも来る者拒まず、拒む者拒む。

この人たちの守りたい表現の自由とは何なのか。

守りたい表現の自由とは、どこで何を表現してもいい自由だよ。

ファッションという表現は守らなくていいのか。そもそもSpank!のファッションだって少なからアニメ漫画の影響を受けて発展したカルチャーだ。なぜ共存を促さないのか。

ファッションという表現は守る必要がある。そして共存を促しているし、だからこそSpank!が槍玉に挙げられている。

表現の自由戦士教義では「ファッションは守るに値しないからSpank!は閉店しろ」などとは言わない。

逆に、「すべての表現の自由を守ると意気込んでいる」し「共存を促す」からこそ、「アダルトショップの向かい子供を客層に含むファッションショップを開いてはならない・することはできない」という声と戦う。

その声を今回挙げたのはSpank!の店主だ。

こんなに衆目に晒されてしまっては今まで通り穏やかに同じカルチャー愛する人の方だけを向いて経営していくことが困難なのは想像に難くない。

経営者がそちらだけを向いて経営していくことはできるよ。

同じカルチャーを愛さない人が後ろや横から見てくるのを妨げることはできないけれど。

一旦エスパーを辞めて冷静に考えてみて欲しい。禁書房のディスプレイ法律違反じゃないからといってあれはあの場にふさわしいのか。

はいカオスこそがあの場の売りなので(少なくとも、複数の客からそう認識されている)。

未成年に見せても大丈夫ものなのか。

少なくとも出歩けて文字が読める年齢の未成年に対しては、見せて大丈夫でない表現などない。

…っていうか正直な話、一度でも2021年に生きる未成年気持ちになったことある自分子供の時綺麗な言葉だけを浴びて育ってきた?小学生が興味を持ちそうなトピックスマートフォン検索したことある?元増田で言うところの「目も背けたくなるような言葉」を見たこと聞いたことがない未成年実在すると思う?それを見て聞いてしまった彼らは大丈夫でないとでも?

未成年舐めるな。

表現の自由とは何なのか。自分は本当にすべての自由を守ろうとしているのか。

上述の通り。

そもそも人権とは。

少なくとも「子供のうちは過激な・不愉快表現を目にしない権利」ではないことは確か。

君らにとってのオタクってエロ愛好家のことだけなんか。

違う。

仮に今回の問題が「Spank!が営業を続けていたが、『アダルトショップ真正面で子供向けの店を営むなんて何事だ!』というクレームでSpank!が潰されそう」という問題だったなら表現の自由戦士はSpank!擁護一色だっただろう。

エロから男性向けだからファッションから女性向けだからではなく、常に「表現を世に出そうとする人」の味方で「表現を世から消そうとする人」の敵。

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