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はてなキーワード: ヘタリアとは
オタクを自認してたからポリコレvs表現の自由論争みるたびに表現の自由側に立って不快な気分になってたんだけど、ちょっと前に思い立ってツイッターにポリコレサイドのアカウントを開設した
俺はオタクつってもなんかのコンテンツに特にこだわりがあるわけじゃない アニメとか全然見ん
ただイケてなくてジメジメした青春を送ってたからオタクを自称するようになってただけで、別にオタクコンテンツがどうなってもノーダメージだ
反ポリコレサイドを正当化する理論はなかなか見出しづらい 「そんな正しいばっかりの世の中は息苦しい」と言われたら「これまで息苦しかった少数者の気分をあなたはいま味わっている」で封殺可能
ネット論戦を見る中でラーニングした社会学・フェミニズム用語を使って、旬の話題についてできるだけ厳しいことをいう
そうすると、どこの誰かは知らないがファボをつけてくれたり、時々はリツイートしてくれることもあるわけだ
いまだったらヘタリアが旬ですね
アレは韓国のキャラ造形あたりにかなり隙があるんで、その辺を引き合いに出して差別コンテンツとして糾弾できる
日本の(というかあらゆる国の)加害者性への言及もない 叩き放題っつってもいい
そういうのをボコスカ叩き、一般のオタクたちが叩かれているのに不快感を表明してるのをみてケラケラ笑う
本当に楽しいんだ
「このくらいの表現にキレるの？！」とか思いながらポリコレサイドを見て、息苦しさを感じていた俺はもういない
自分がポリコレサイドに立って叩けるものを片端から叩く、これより楽しいコンテンツはないので、そもそも何の表現も守る必要がない
当時の海外のヘタリア紹介記事では「数百万人の死者を出した枢軸国（三国同盟）がボーイバンドみたいになってる」という批判を見た覚えが。世界史の面白こぼれエピソードだけで作られたキャラが、奴隷制度の歴史の見直しや植民地批判、歴史修正主義にピリピリしている現在の情勢で燃えない訳ないと思うが…まぁやってみて燃えたら謝罪すればいんじゃね？
| 時間 | 記事数 | 文字数 | 文字数平均 | 文字数中央値 |
|---|---|---|---|---|
| 00 | 99 | 9478 | 95.7 | 24 |
| 01 | 19 | 3778 | 198.8 | 55 |
| 02 | 25 | 4126 | 165.0 | 77 |
| 03 | 8 | 1915 | 239.4 | 169.5 |
| 04 | 13 | 2857 | 219.8 | 101 |
| 05 | 6 | 567 | 94.5 | 72.5 |
| 06 | 10 | 1284 | 128.4 | 71.5 |
| 07 | 25 | 2807 | 112.3 | 30 |
| 08 | 47 | 3608 | 76.8 | 58 |
| 09 | 86 | 8869 | 103.1 | 44.5 |
| 10 | 39 | 4715 | 120.9 | 53 |
| 11 | 66 | 13370 | 202.6 | 42 |
| 12 | 94 | 10735 | 114.2 | 40 |
| 13 | 113 | 16797 | 148.6 | 50 |
| 14 | 102 | 10907 | 106.9 | 41 |
| 15 | 76 | 9275 | 122.0 | 43 |
| 16 | 97 | 7481 | 77.1 | 37 |
| 17 | 102 | 9975 | 97.8 | 38 |
| 18 | 107 | 13538 | 126.5 | 45 |
| 19 | 149 | 27104 | 181.9 | 43 |
| 20 | 114 | 19798 | 173.7 | 46.5 |
| 21 | 217 | 27420 | 126.4 | 46 |
| 22 | 201 | 17068 | 84.9 | 32 |
| 23 | 350 | 59849 | 171.0 | 156 |
| 1日 | 2165 | 287321 | 132.7 | 46 |
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ヘタリアの作者が性別詐称してたのいまさら知った。この人完璧な腐女子思考だったから、こんな男がいるのかと驚愕したがやはり女だったのね、納得。女の子にブヒブヒ出来なかったし、納得。女性作家の女の子にブヒれないんだよなー。
2020/10
https://twitter.com/golem_inc/status/1319513374569295872
確かヘタリアってイスラエルや中東ネタノータッチだった気がするんだけど（そのせいで正直乗れなかった）あのノリで東アジアネタ消されたらそれはそれで面白いし、アメリカどうなるのかな。
2 件のいいね
https://twitter.com/golem_inc/status/1319512786225950721
2ch嫌韓ネタ直球かましてたヘタリアの韓国が2020年にどうなるのかについては大変楽しみにしております（消えるツイート）
赤の他人がその存在がどういうものであるのかを面白おかしく定義づけることそのものを禁止しよう。
時代劇も歴史考証の経緯をきちんと示せるように資料をまとめておいて、公文書のように請求があったらすぐに開示できるようにすることを義務付けよう。
あれだけのビックコンテンツだし、グッズも映画(クオリティはさておき)もだしてるし結構金になったんじゃないか
趣味のお絵かきが人気になってアニメ化！グッズ化！映画化！ってすごいよな
絵もすごく上手いってわけじゃないし、ほとんど四コマしか書かないのに、キャラ売りだけでのしあがったよな
で人気のあるうちに何故だかふっと消えて、それでも細々と愛好され続けて、気が向いた拍子に突然カムバック
もともと作者も留学だかワーホリだかで海外に行ったりしてたみたいだし、実家もそこそこ金ありそう
すげー安泰でいい人生じゃん
「『ヘタリアWorld★Stars』をイメージしたシックなデザインのインテリアが誕生。」https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000002161.000016756.html
「ヘタリアが好き過ぎてイタリアのインテリアにハマりました」ならまだ分かるけどさっていう。
海外旅行なんて一度も行かずに人生を終えそうな腐女子たちが、中学校の教科書と２ちゃんから学んだ知識で「ヘタリア萌え〜」とか言いながら、推しをイメージしたインテリア家具（商品企画：ムービック）を買わされているところを想像すると涙が出てくる。
リアルタイムの各国事情を炎上上等で描くなら風刺として面白いけど、過去の歴史を風聞（ヘタリアの場合2chで集めた知識）だけで描くとなると単なる作者の偏見にしか見えないのよね
元増田じゃなくてトラバやブクマカへの返信だけど韓国は心配しなくても出ないよ
2014年のジャンププラス連載版はおろか2009年のアニメ化時点で既に韓国はアニメに登場させない方針だったし
ブログやホームページのちょっとした落書き小ネタですら韓国はもう長い間登場してない
当時出ていた批判は（主に嫌韓コンテンツになっていた点）はてなブックマークでヘタリア検索すればすぐに読めるから昔ヘタリア見てて最近はてなユーザーになった人は調べてみるといいよ
バック・トゥ・ザ・フューチャーに代表されるように、ヘタレはどの国でもバカにされる対象だと思う。
ポリコレは最悪「あんたの批判は筋違い」で無視すりゃいいだけだから。
犯罪として掲げる項目には何にも該当しないし、実際作中にも人種差別みたいな誰か傷つける表現を盛り込まなかったら。
でもさ、キャラが多くて二次創作しやすいってのは、男性向けではFGOや艦これや東方やアズールレーンみたいにヒットしやすい。
女性向けは刀剣乱舞ぐらいだから、まあ誰か持ち上げるかもなーとは思ってた。ヘタリアが二次創作推奨だったってのもあるし。
男のガチャ嫌いは東方に流れるが、女性向けでガチャ嫌いはどこに流れてるんだろうというのも気になってた。
FGOや艦これや東方やアズールレーンも裏ではアンチいるよ。ジャンルの対立煽りをさせたいってバカも居る。だけどそれ以上に二次創作の土壌が豊かでアンチやバカを無視できるぐらい上に界隈が豊かだもの。
ヘタリアという漫画がある。戦時中ヘタレだったイタリアを指す2chの書き込みを元ネタとして、国家を擬人化している作品である。歴史上の出来事や国民性ジョークなどが主。
かつて腐女子の間でかなり流行った。アニメ化もされたし映画化もした。ミュージカルにもなってた。（役者が全員日本人だけど）
最近は特に動きもなかったが、twitterの作者アカウントで再始動カウントダウンが始まった。
ファンは歓喜しているが、同時に「この作品を今やると炎上確定では」という声があがっている。
どういうことかというと
・国の擬人化がステレオタイプ。欧米諸国はほとんどが白人男性のキャラとして描かれている
・国が成立するまでの課程も上記の白人男性の幼少期として描写（アメリカも）
といった具合で、ポリコレ方面とか中国とかから叩かれたり燃やされたりしそうな要素がいっぱいあるのである。
なおこれを書いている増田はヘタリアには正直興味がない。というか大して好きでもない。火事場を見に行きたい野次馬精神でこれを書いている。
ステレオタイプ描写については、指摘する側が「価値観アップデートしなきゃ」とかほざく意識高い系shipper（性別問わずキャラクター同士のカップリング関係性を好む人のこと。腐女子と完全にイコールではないが最近の意識高い系キラキラ腐女子はこう名乗っている。海外ドラマ系に多い印象）が大半なのでこれはこれでウザい。
なので「他に飛び火しない形式で燃えてほしい～～～！！でもポリコレshipper（笑）がいい思いするのも嫌だ～～～～！！」という気持ちになっている。
コナンのスノードームはすべての安室フィギュアで眉毛の色を塗り間違えて眉無しヤンキーみたいになってる、台座下部のロゴの位置がずれているという明確なミスがある上に
どのキャラも見本と違って全体的に雑で（不細工・指がくっついて鍋掴みみたいになってる・タバコ太すぎ・ビル群がイモムシ・ベージュ系のはずのズボンがやたら黄色い・メガネのフレーム太すぎ・肌がボコボコ・寄り目など）
ほとんどの商品でドーム部分が傷まみれ、人によってはラメが少ないor舞わない、中にはフィギュアが台座から取れて遊泳してるものもあったけど
ヘタリアの方のフィギュアはおおむね見本通りでキャラクターの顔や衣装、周りの小物も塗りや造形が歪んでいる様子はない
イタリアのくるんは溶けたりしてないしイギリスの隣の妖精さんの小さな顔だってちゃんと描かれている
こっちでもドームはかなり傷ついてる物が多いみたいだけど全品対応しますってほどではない
もし増田が気になるならメーカーと相談して返品してもらえばいいけど
たぶん当事者ではないんだろうな……（違ったらごめんね）
当事者は自分で問い合わせてメーカーとのやりとりを済ませ商品を返品して
迅速に対応してもらえてよかった、今回は残念だったね、ショックだったけど今後は頑張って欲しいね、で終わってる
そういう手続きを踏んで区切りをつけることができない未購入者、下手するとコナンもヘタリアも知らないような人たちこそモヤモヤや怒りを募らせてるような気がする
内容には全く関係がないが、「文字をギュッとね！」というフレーズが浮かんだ。ああいかん、こうして見栄えのことだけに触れることもまたルッキズムだな…。
おっさん乙。
すまん、実は『炎の蜃気楼』読んでないんや。存在は知ってるってだけで……
北田の論文ではちゃんと「この論文では二次創作に興味があるオタクのことを二次オタクって呼ぶよ」っていう定義がなされた上で使われてるのでまあ問題はないと思う。この論文の中ではこういう用語法にしますよ、という話だから。
なのにtwitterでグラフの画像だけ切り取って拡散するやつがいるから勘違いされちゃうというね。その論文では一般的な用法とは違う用法をしてるって理解してくれー。
そんなに酷い本なのか、指摘されてる点が素人でも分かる程酷い
北田（2017）はあくまで本の1章やで……他の章に罪はないやで……参考文献にはちゃんと何ページから何ページまでって書いてあるんだからちゃんと見てほしいやで……
もとの調査は2010年やで。10年前のデータってのは古く思えるけど、2010年にデータ採って、それをもとに色々分析して、本の形で研究成果を発表したのが2017年でしょ？ これだけの共同研究で7年なら、早くもないけど特別遅いってわけでもないよ。さすがにそれは言いがかりすぎて北田が気の毒。
『北田は、東浩紀（2001）のデータベース消費論に依拠しつつ』まで読んだが、その時点でもうほとんど相手する必要ない感がすごいある。謎の『二次オタク・非二次オタク』だったかの分類も意味わかんなかったけど。
いやその分類それ自体は別に悪くないやで……ただ分類に際して「興味がある」をそのまま「好きである、実践している」と同一視してる点とか、二次創作への興味を表す項目を腐女子の操作的定義に使ってるのが論理的におかしいって話やで……そういう分類も仮に適切に定義して適切に運用できるならまったく問題ないやで……
これ、「オタクの研究」じゃなくて「若者の趣味に関する共同研究」なので……他の章では音楽とか読書とかも扱われてて、オタクのジェンダー観の分析はその1章というだけ。
別に難しいことじゃないんだけどなぜか変なことしてるなぁ、という感じ。山岡（2016）の操作的定義は割とマトモだと思う。
なんで二次創作好きに絞って調査したのか気になる。一次創作好きと二次創作好きで分けて著作権意識について調査するとかなら必要性もわかるけど
それには、
という2つの要因がある。
北田は、男オタクは東浩紀の提唱した「データベース消費」をしているけど、腐女子はそれとは違う「関係性消費」をしていて、前者は既存のジェンダー規範に対して親和的だけど、後者は既存のジェンダー規範に対して批判的で、むしろ古臭い既存社会の構造に挑戦している、という議論をしているのね。
その文脈で二次創作に注目する、というのは、（議論の妥当性はさておき）まあわかる。
でも、北田のおかしいところは、「二次創作に興味がある」という項目から、これに賛同したやつはディープなオタクだろうとか腐女子だろうとか定義してるところね。「マンガの二次創作に興味がある女≒腐女子」ってのはデータがどうこう以前に論理的におかしい（『炎の蜃気楼』や『刀剣乱舞』で掛け算してる腐女子は「マンガ」で二次創作してるわけじゃないし、商業BL専門の腐女子もこの定義からは外れてしまうし、男女CPで二次創作やってる女オタクなんていくらでもいるし、好きなマンガをBLにするな！ って毎日のようにBLを叩いてる女がいたとして、そいつは定義上「マンガの二次創作に興味がある女」ってことになるけどそれを腐女子と呼ぶのはどう考えても間違い）。これは山岡も皮肉ってる。
例えば、与野党の政治家、報道関係者、一般国民に至るまで、多くの者が総理大臣の言動に興味を持っているだろう。「興味を持つこと」と「好きであること」を同一視すれば……驚異的な支持率になる。……（山岡 2019: 21）
それと、男オタクと女オタクのデータベース消費うんぬんの話で東園子の先行研究を引いていて、これは私はまだ読んでないからなんとも言えないんだけど、『ヘタリア』と『東方』の差異で男女の消費の差異を論じてる箇所があるらしいんだよね。……『ヘタリア』、普通にギルエリとかヘテロCPもあったよな？ 『東方』、男オタク界隈でも早期から百合（つまり関係性消費）の勢力が根強かったジャンルだよな？ まあでもこれは東園子を読まないと何も言えないのでまずは読んでみますわ。
で、北田（2017）のツッコミどころはたいてい指摘されてて（てゆーか北田も一部については自己批判してる）、正直私がここでこんなこと書くのって車輪の再発明でしかないんだけど、あのグラフは画像として独り歩きしてて「男オタクは保守的、女オタク／腐女子は進歩的」の論拠として用いられることがまだまだ多いんだよね。だから、いやもともとの論文もけっこうおかしいよね？ そんなとこから無批判に持ってきて男オタクを云々されるの困るんだけど？ というのをブクマカ諸氏に訴えかけておきたかった。
ちなみに北田はその後noteで山岡（2019）に応答してるけど、今んとこ山岡からの再反論はなし。
https://note.com/gyodaikitada/n/nf3ec68635b4e
https://note.com/gyodaikitada/n/n64fa34704698
https://note.com/gyodaikitada/n/n1c5f282be513
ただこの夏に山岡が新刊出すらしいんでそっちで反論があるのかも。個人的には北田の反論もnoteとかでやってないでどっかの紀要とかに載っけてくれればいいのにと思うけど、まあ印刷物はすぐにはできないので気長に待つとしましょう。仮に去年の夏ごろに紀要に原稿投下してればそろそろ刷り上がってくるころかな（『現代思想』では江口聡のtweetを引用してdisってるんだから、ウェブ上の論争を紙でやることに抵抗はないのだろうし）。
フェミニズムの人って文献を批判的に吟味出来ているのかな？なんか北田のグラフをそのまま鵜呑みにしている反応を見たんだけど．．．
まあ畑違いの分野だったり自分に馴染みのないテーマだったりすると批判的に読むのすら難しいしねえ。同じドイツ近代史の真面目な研究者さんでもキリスト教に詳しくないとカール・レーフラーを見抜けなかったので……あと、フェミニストでも腐女子じゃなければ操作的定義のおかしさに気づくのとか難しいだろうし、腐女子でフェミニストでも研究についてよくわかってなければ吟味する能力がないのは仕方ない面もあるし。でも腐女子を自認してるフェミニスト研究者はさすがになんかおかしいと思わなかったのかよとは思う。
一応全部読んだんだけど、北田氏の言説がアレげな事はおぼろげにわかったが、それを突き詰めるために原典全部に当たろうとはとても思えない話だった
北田（2017）は日本語で50ページくらいの分量やで……選書だからページあたりの文字数もそこまで多くないしグラフも含めてのページ数やで……
引用しちゃダメな文献なんてないんやで。どんな文献でも引用してよくて、その中に肯定的に引用すると信頼度が落ちる文献とか自説を補強する目的で引用するとバカにされる文献とかがあるだけだから、もしも引用に値すると思うのなら匿名記事でもガンガン引用してええんやで。まあこんなガバガバ増田から引用するくらいなら素直に北田（2017）や山岡（2019）を引用しよう！
山北（リバあり）
そもそもがミソジこじらせてる連中が言う「俺らオタク」の定義がガバガバで、ジェンダー論に行く手前でもう突っ込みどころが満載なんだよなあ。アニメ漫画ゲーム以外にも山程オタはいるわけだし
