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はてなキーワード: マイニングとは
テトリスできなくて、真っ黒な画面でマイニングされてたらサギだーーー！！と思うけど。
元増田の話も、通信費だけを問題するならバックラウンド通信を制限すればいいし。
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/1610/21/news018.html
アプリが常駐している限りは、そのアプリ内での無許諾マイニングは問題なしってことですよね。
Webサイトから離脱しても演算してるならば、スマホに対するマルウェアなりウィルスと考えてるはずなんで、そこは区別してほしい。
あ、いや、アプリ起動中の広告表示の代わりにマイニングをしたらって話？そういう場合は逆に微妙じゃない？
しかも通信だけを問題にするんだよね？広告の通信がOKなら、なんかOKになりそうにならない？
広告の邪魔な表示がなくなっちゃって、スッキリしていいだろって話になっちゃいそうな。
処理が重いならゲームに関する部分は最大限サーバー側でやるからみたいな対応までされそう。
アプリでやられたら「ギガが減る」っつってブチギレる人がでる気がするが
http://takagi-hiromitsu.jp/diary/20180617.html
社内でCoinhiveのjsへのアクセスによりウイルスバスターがウイルス(失笑)を検知。
というタレコミがあったらしいが、なんつうか、似たようなマルウェアに本当に引っかかっていた場合、失笑してる場合でも呆れるシーンでもなく、フル検査推奨よ。
んで、この話、マイニングは正義！広告と同じ！！って人がすげぇ居るんだけれど、例えばスマホアプリに仕込まれて勝手に通信が発生、課金された場合、同意なくても広告と同じだからOK？
みたいに考えた人いるんだろうか？
「こうこくとおなじーーー」って、高木某の言葉に乗っかりすぎてない？
個人的な意見としては、逮捕の前に段階はあったろうとは思うし、今回の騒動が怖いというのもわかる。
だが、萎縮して技術が停滞とまで言われると、今回の件は技術的にグレーと言っても黒に近いほうだろうと思うので、首肯できないんだよな。
技術進歩ばっかり叫んで、グーグルストリートビューみたいにやったもん勝ちでしでかされても、やられた方の回復は大変なんだぜ？
coinhive公式サイト→https://coinhive.com/
https://coinhive.com/documentation/authedmine
公式のトップにある奴、再生ボタンを押すとマイニング開始（公式の奴は高い設定でスタートするがマイナー側で制御可能）
去年の10月ごろ（サービス開始から一ヶ月後）から導入可能だった、オプトイン画面の言語に日本語が無いことから日本人は翻訳に参加していない模様
JavaScript Miner
https://coinhive.com/documentation/miner
Coinhiveの設定方法などが書かれている、意味がわからん人は導入するなよ
そこにはこんな一文も
"While it's possible to run the miner without informing your users, we strongly advise against it. You know this. Long term goodwill of your users is much more important than any short term profits."
雑な意訳：私たちは無断で採掘させるのことに強く反対するよ、あなたの目先の利益よりユーザーの信用が大事。
Privacy
https://coinhive.com/info/privacy
https://github.com/search?q=coinhive
Monero以外も掘れたり、公式とは別の誰か利益を得たり、ブロックしたりブロックを回避したり出来る
どれも公式とは無関係、公式はこれらのツールについてあまりに言及してない
一部報道ではmonero以外のコインも採掘していたとあるから、非公式coinnhiveかcoinhiveとは別のツールを使用していた人もいるみたいね
そこまでしてcoinが掘りたいのかよ・・・
ごめん、どこまでが増田かわからないから増田の言ってることが矛盾まみれに思えて仕方ない。
広告表示プログラムと仮想通貨発掘プログラムはどちらもwebに埋め込まれててURLアクセスで動作してる。
多分、法解釈どうのこうのではなくて、利用者側の常識の問題で、web利用者は
「広告表示でアフェリエイトで収益を得ているwebページはあるだろう、urlをブラウザで見れば広告表示される可能性もある」と思ってはいるけれど、
「URLアクセスすると誰かのために継続的に仮想通貨をマイニングする危険性がある」とは思わない。
だから、動作するプログラム云々の問題ではなくて、広告は常識の範囲で予期しているが仮想通貨マイニングは予期できないというのがポイント。
この問題に関して「xxという観点から問題はないです」という無罪派のエントリーはたくさん見かけるし、自分もそれにほぼ同意してるんだけど、それらエントリーにブコメで「いやダメでしょ。なんで合法なのかなぁ」的なことを書いてる人もそこそこ見かけているわけで、でも彼らが少ない文字数のブコメ内で論拠をちゃんと示してくれていることはほぼ無く、自分としてはどこに違法性があるのかを本気でわからずにいる。一例をあげると、
この件については憤ってる技術者が何に憤ってるのかほぼ理解できない。日本人技術者なら変なことはしないだろうと信頼してたが、実際のレベルはバックドア仕掛ける中国と変わらんわ http://b.hatena.ne.jp/entry/365915261/comment/arrack
どこらへんがバックドアと一緒なのかが全然わからない。この反論になってない反論が俺には理解できない。
人んちに勝手に上がって電気使ってご飯作るようなもんだろ。マイニングを肯定するハテナーが多いが。 http://b.hatena.ne.jp/entry/365915261/comment/hammam
侵入してないので「上がって」はいないし、そもそもクラサバモデル自体、クライアントに対して確実に電気の使用は強いるものであり、ある意味では「人んちの電気」を使わざるを得ないので、この例えが何を言いたいのかがよくわからない。
んでちょっと、自分の頭の整理も兼ねて、ブコメやTwitterで見つけた「xxだから違法」という主張を少しまとめてみつつ、それらへの反論を書いたりしてみる。反反論が出てきたらいいなというか、「無罪派」が散々エントリー上げてるので、有罪派の人もエントリー上げて主張してくれると議論が深まるんだけどなという期待を込めている。
今のところこんな感じだろうか。繰り返しになるだろうか、倫理的、心情的、道義的にNGかどうかという話はどうでもよくて、注意喚起ではなくいきなり逮捕に至るほどの法的根拠、違法性がどこにあるのかを気にかけている。こんなもん社会的コンセンサスないし許されないだろという気持ちには同意するにしても、違法かどうかは別の話である。
arrack この件については憤ってる技術者が何に憤ってるのかほぼ理解できない。日本人技術者なら変なことはしないだろうと信頼してたが、実際のレベルはバックドア仕掛ける中国と変わらんわ
なんかこんなこと言ってる人がいた。要するにWebブラウザとかサンドボックスとか、そういう概念を知らないのだ。
Webブラウザってのはそもそも、第三者が公開するプログラム（URLという固有の名前がついている）を選択すると、自動的にダウンロードして実行してくれるものなのだ。たいていは画面にWebサイトというものが表示される。
誰かのプログラムが勝手に動くのはとても危ないので、Webブラウザが実行する第三者のプログラムは、ユーザーのパソコンのデータは見れないようになっている。
この仕組をサンドボックスという。
例えばどこかのサイトでファイルをアップロードするときは、第三者のプログラムがいくらパソコン内のファイルを見たいよこせと騒いでも、一旦はブラウザが受け持ち、ユーザー様にアップロードしてもいい？するならどのファイルにする？とお伺いのダイアログを必ず出す。
ちなみにユーザー様にお伺いを立てずに勝手にパソコンのデータを第三者に送るのがウイルスとかマルウェアとかバックドアとかいうやつ。
この手の中には確かに、Webブラウザからパソコン内に侵入するタイプもいる。つまりサンドボックスにバグがあって穴が空いていて、そこを突く。これは普通犯罪。
でもサンドボックスの枠組みの中で、なにかファイルを受信したり、処理を行ったり、処理結果をどこかに送付したりするのは、Webブラウザの基本的な機能であって、普通は犯罪に問われない（普通じゃないのは、例えば児童ポルノを画面に表示するとか）。
Webブラウザのサンドボックスの枠組の中でマイニングしたら警察に捕まったのが今回の事件。
勝手にマイニングされるのが気持ち悪いという人がいることを、俺は否定しない。
でもそういう人はWebブラウザを使うべきではないし、もしくはJavascriptをオフにするとか、あるいはマイニングを検知するアドオンを入れるとか、まあそうすればいいんじゃないかと思う。
Webブラウザを使うにあたって、そういう選択肢を選ぶ権限がユーザー様には与えられている。
ちなみに余談だけど、googleとかが集めている個人情報ってのはWebサイトの閲覧履歴のことであって、ユーザー様のパソコンの中身ではない。
ヒト◯が自分のブログでコインチェックを紹介する記事を書いて、それにかみついた記事に、
「個人がアフィリエイトで儲かる時代」の終焉<script src="https://b.st-hatena.com/js/comment-widget.js" charset="utf-8" async></script>さらっと個人的恨みを入れててﾜﾛﾀ そんなもん自己責任だろ。2018/06/01 09:49
というブクマがあり、それに星が二つもついているのを見て、頭にきている。
知っての通り先日の知財高裁で、著作権を侵害したツイートのリツイートもまた、著作権侵害に当たる、という判例が出ている。
ツイッターへの画像の投稿やそのツイートのリツイート行為についての著作権等の侵害について、平成28年9月15日の東京地裁の判決をご紹介しましたが、このたび、その控訴審判決が知財高裁から出されました。
そりゃ、商品をサイトで紹介したアフィリエイターに法的責任があるのかどうかは、判例がないのでわからない。裁判をしてみなければわからないだろう。
俺も、ヒト◯の記事を読んで、面白そうだと思って、コインチェック社に口座を開いて、そして損をした。
コインチェック社は犯人とグダグダくだらないメールのやりとりをして思わず信用して添付ファイルを開いてしまったバカ社員のいるバカ会社で、ネムを購入した人間以外の口座停止の損害には一切補償しないクソ会社だったわけだ。
仮想通貨も、「どんな取引をしたのか履歴を誰でも確認できるので、透明性が高いんですよ！」とか言いながら、580億円も盗まれながらそのうえ犯人の目星すらつかないようなインチキ技術だったわけだろ？
そのうえ、取り返すことすらできない。
現実社会で、580億円ものカネが盗まれながらつかまらないことがあるか？
それに、だ。
カネを盗むような人々は当然反社会性の強い人物であり、彼らに盗まれたままにしておく、責任を問わない、ということは反社会勢力にカネを貢ぐのと一緒じゃないか。
カネを取り返さない、ということは反社会勢力にカネを貢いでいることである、という自覚を、コインチェック社の人々は持っているのだろうか？
仮想通貨を煽った人々は、未熟な技術を煽った結果、自らが反社会勢力の増大に間接的に加担した自覚はあるのだろうか？
しかも裏には北朝鮮や中国が背後にあるんじゃないか、と言われているわけだ。
つまり、仮想通貨に現金を入れた人間は、独裁国家の北朝鮮や天安門事件をなかったことに今もしている中国に、カネを貢いでいる可能性があるわけだ。
どこが夢の技術だ。未来を切り開くだ。何が落合陽一だ。何が『お金2.0』だよ。
未来を潰すな、といいながら、そういう奴らの正体は円天サポーターだったじゃねえか。
こんなことがあったから、CoinHiveを導入した人間が次々に逮捕されてるんだろ。
を免罪符にやらかすのは許しませんよ、だっていざというとき被害額でかすぎだもん。額が大きくなる前に対応しますよ、と警察が考えたのは、コインチェック社の仮想通貨流出事件があったせいですよ。
はやく言えば、仮想通貨のマイニングの件で結婚間近のデザイナーのモロさんを家宅操作させたのは、仮想通貨ブームを煽った人々ですよ。
アフィリエイターには、仮想通貨という概念を広めようとした法的責任はないだろう。
しかし、役所に『どうなりました？ がんばってください』とおっしゃった首相夫人以上の責任は、あるのではないだろうか？
車を売ったセールスマンは、メーカーの人間ではない限り、自動車の構造的欠陥に責任はないだろう。
「申し訳ありません」
と謝るだろう？ 法的責任がなくても。
ところが、ヒト◯は、ヒト◯の記事を読んで口座を開いて損をした、という記事に対してどう反応したか？
その、なんかごめんな
「その、なんかごめんな」
ですよ。この他人事感。
ヒト◯も、コインチェックの記事を書いたときに、アフィリエイト契約を結んで紹介したからには、アフィリエイト収入を得たんだろう。
その結果、口座を開いて、あの騒動に巻き込まれて、仮想通貨NEMを買っていないのに、仮想通貨が下落するのを横目で見ながら口座取引が停止されたがためにカネを引き出せず、損をした人間が多数いたわけだ。
俺も損をした。
その額、いくらだと思う？
3,000円だよ！
おい、ふざけるなよ。
毎月の食費が30,000円の俺にとって、3000円あればなにができたと思う？
それで、数億円分の夢が買えたわけだ。
もしかしたら、今ごろ数億円の宝くじがあたって世界中を旅行して回っていたかもしれない。
俺と同じように夢を潰えさせられた人々、大勢の大衆が読む可能性のあるブクマ、Twitterのセリフが「なんか、ごめんな」？
ふざけるなよ。
「こんなインチキ企業を紹介して、ネムを購入した人以外の大勢の方に大きな損害を与えてしまって申し訳ありません」
と謝れよ。
三ヶ月くらい謹慎しなさいよ。
アフィリエイターで、イキっている奴らにないのは、この種の誠実さだよ。
紹介した人間が、
と、逃げるんだ。
まるで、お年寄りに金を売って大損をさせたくせに、逃げた豊田商事のセールスマンのように。
ちなみに、豊田商事のセールスマン、その後どうなったか知ってる？
人を騙すノウハウがあり、人を騙すことに躊躇がなくて、昔の仲間同士のつながりがあって、世間から隠れて仕事しなければならないから結束力が高くて、
だから、彼らは裏で繋がりながら大衆をだまくらかす仕事にその後も就いて、のうのうと生きて、青春を謳歌してしまったわけですよ。
他人の責任を問わない、ということは、こういう奴らをのさばらせておく、ということですよ。
配下の選手をそそのかして他大の選手を壊しても、責任はなかったの？
きちんと、ブログやTwitterで、インチキな会社の製品を紹介した責任について謝罪するというのは、当たり前の話じゃないの？
これから、茶のしずく石鹸のような商品が紹介されて大事故が起きても、サイトに紹介記事を書いたアフィリエイターたちは、自分には責任はございませんと頬被りをするつもりだろうか？
きちんとサイトで、申し訳ございませんと謝ることすらしないのだろうか？
そりゃ、資本主義社会で営業活動は経済の根幹をなすものだから、営業活動自体を否定はしませんよ。
広告は見たくないけど
何らかの形で対価は払いたいって人はけっこういるだろうし
しかもじっくり読める記事、滞在期間の長いサイトほど得をするから
内容に気を配るようになるかも
ブラウザの設定で
「ブラウザに割り当てられた処理リソースのうち何%をサイト側の任意プログラム動作に当てますか」
みたいな項目を作るしかなくない？で、jsとかのコードは分割しておく。
OSにしろアプリにしろ、製作者と利用者の間で利用規約に基づく双方同意の上で利用するのが建前でもルールだと思う。
なので、その利用規約で「利用者の知らないところで勝手にマイニングしますよ」って説明してあればセーフ。
これ、別にマイニングに限ったことじゃなくて、利用状況や異常動作時のメモリダンプ送信だって同じことでしょ。
ウェブサイトを見たら広告が表示されるかも、という社会通念はあるけど知らない間にマイニングさせられるかも、という社会通念はないもんでなぁ。
マイニングの人たちが「運営のためにマイニングにご協力ください」って周知するところから始めてウェブサイトの運営にマイニングを使うというのが常識になれば社会通念上認められてたかも知れないけどね。
警察発表っていうのはこれかね
http://www.npa.go.jp/cyber/policy/180614.html
＞マイニングツールを設置していることを閲覧者に明示せずに同ツールを設置した場合、犯罪になる可能性があります。
で、その根拠は「不正指令電磁的記録に関する罪」であり具体的には
＞人が電子計算機を使用するに際してその意図に沿うべき動作をさせず、又はその意図に反する動作をさせるべき不正な指令を与える電磁的記録
＞上記に掲げるもののほか、上記の不正な指令を記述した電磁的記録その他の記録
で、一行目をかみ砕くと要するに、「他人のＰＣでその使用者の意図に沿うべき動作をさせない、あるいは意図に反する動作をさせるような不正な指令を与えるコード等」が違法であると
で、「沿うべき動作をさせないのなら全て違法になるというのなら、広告だって沿うべき動作をさせていないのだから違法なんじゃ無いの？（でも、広告は違法じゃ無いよね？ だから僕も違法では無い）」という言い分を容疑者がしていると思うんだけど。
で、一行目は一見問題なさそうで、実際これが通った当時「広告がこれに抵触する可能性がある」という危険性が危惧された事も無かったわけで
| 時間 | 記事数 | 文字数 | 文字数平均 | 文字数中央値 |
|---|---|---|---|---|
| 00 | 86 | 12841 | 149.3 | 44 |
| 01 | 61 | 8306 | 136.2 | 117 |
| 02 | 36 | 2899 | 80.5 | 41.5 |
| 03 | 11 | 1299 | 118.1 | 113 |
| 04 | 21 | 3309 | 157.6 | 131 |
| 05 | 9 | 834 | 92.7 | 116 |
| 06 | 17 | 2626 | 154.5 | 41 |
| 07 | 34 | 7801 | 229.4 | 69.5 |
| 08 | 88 | 6979 | 79.3 | 40 |
| 09 | 78 | 6687 | 85.7 | 41.5 |
| 10 | 174 | 11599 | 66.7 | 45 |
| 11 | 108 | 10001 | 92.6 | 38 |
| 12 | 81 | 10085 | 124.5 | 60 |
| 13 | 143 | 9347 | 65.4 | 26 |
| 14 | 184 | 13026 | 70.8 | 35.5 |
| 15 | 113 | 17282 | 152.9 | 42 |
| 16 | 93 | 8885 | 95.5 | 36 |
| 17 | 123 | 15684 | 127.5 | 50 |
| 18 | 131 | 14560 | 111.1 | 42 |
| 19 | 114 | 10242 | 89.8 | 39 |
| 20 | 175 | 17473 | 99.8 | 47 |
| 21 | 154 | 14026 | 91.1 | 42 |
| 22 | 129 | 10479 | 81.2 | 31 |
| 23 | 197 | 17622 | 89.5 | 35 |
| 1日 | 2360 | 233892 | 99.1 | 41 |
人(208), 自分(144), 話(101), 今(94), 日本(89), 問題(80), 広告(71), 前(69), 増田(69), 人間(66), 意味(55), 好き(53), 仕事(50), 低能(50), 必要(48), 場合(47), 普通(45), 警察(43), 気(43), しない(42), 相手(42), 感じ(42), 最近(42), マイニング(41), 目(41), 逮捕(40), 言葉(40), 他人(39), 理由(39), 嫌い(37), ー(36), 理解(36), あと(36), 日本人(34), 馬鹿(34), 結果(34), 判断(34), ネット(33), 女(32), 違法(32), 時間(32), 関係(31), 会社(31), サイト(30), 男(30), 他(30), ダメ(29), 勝手(29), 世界(29), 存在(29), 気持ち(28), 無敵の人(28), 法律(28), CPU(27), 頭(27), じゃなくて(27), レベル(27), 先生(27), しよう(26), 場所(26), 利用(26), 動作(26), お金(26), 情報(26), 一番(25), 説明(25), 事件(25), 電車(25), 今日(25), 今回(25), 逆(25), 別(25), 程度(25), 全て(25), 扱い(24), 子供(24), 完全(24), 次(24), いや(24), 女性(23), 記事(23), 誰か(23), 主張(23), 無理(23), 国(23), 差別(23), 全部(22), 価値(22), 批判(22), 全員(22), 自体(22), 不正(22), 犯罪(22), 社会(22), 被害者(21), 戦争(21), 可能性(21), アホ(21), PC(21), 意図(21), では(21), 新幹線(21)
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