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はてなキーワード: マッチポンプとは
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/twitter.com/FeminiVjp/status/1492453148807811077
grdgs いつもの釣り垢。いいねしてる人見てみたら、もへもへ、海乱鬼、Share News Japanなどに親和的な人が結構多い。あの界隈の一大勢力が晒しのためにリツイートやいいねしていると伺える。まさにマッチポンプだな。
なんかどうもアンチ受けするためにわざと過激なことを言うフェミニストに見えるアカウントというのが横行しているとのことなので、ここにリストを作っていこうかなって思います。
そういうのをフェミが言った！ってことにされるのもそれはフェミニストの人に迷惑だし、アンチの人たちもそういうのに引っかかって無駄にヘイトを溜めるのもよくないしな！
ってことはこのリストにはいる人は「フェミニストに見えるけどフェミニストではない何か」なのだろうか？あるいはフェミニストの定義とは？
広義としては彼らもフェミニストということでよくても、それがフェミニストの総意であると言われると困るわけだし、日本のフェミニストの総意とは一体どこにあるのだろうか？
一人一派ということであれば、全ての女性擁護発言はフェミニストの発言ということでいいのだろうか？（それもちょっと違う気がする）
❝ フェミニストは一人一派だから明らかなネタアカ以外はネタを認めることができない〝悪意を持ってる〟〝その疑いがある〟ことを基準にすべき❞
❝ フェミニストも資格制にしてほしい。 何時間も勉強して資格を取った人だけ、○級フェミニストを名乗れるようにして、釣りの出現を不正でほしい。❞
❝ こういうオタクの悪質なお遊びで世間からドン引きされる歴史は繰り返されるんだよな❞
❝ その集計ごっこをアンチフェミ側がやってる時点で綾野辻子とやってること変わんねえだろう 釣られる心理を見透かされたのが恥ずかしくて逆になんでもかんでもネタ扱いする作戦にしたのか おぞましいな ❞
b:id:omega314 ❝ ネタかマジかも定型か発達かもゼロイチではなくグラデーション。❞
b:id:anmin7 ❝ 綾野は論外として他はみんな立派なフェミニストやろ。他人を属性で括って見下したり罵倒したりが好きな奴がおるだけや。❞
b:id:frothmouth ❝ 一人一派ということなので❞
b:id:siesind ❝ フェミニストは一人一派だから、この人たちも間違いなく正真正銘のフェミニストですよ。❞
b:id:cara10 ❝ 価値がなくなって邪魔になったからって今まで頑張ってきたフェミニストをネタ扱いして切り捨てようとするな。可愛そうだよ❞
b:id:runeharst ❝ 最近キレ芸する芸人(フェミ)が多く目立ってるからネタ切れしてるんだろ。キレッキレだし❞
b:id:Panthera_uncia ❝ ネタでもガチでも関わり合いたくないんだけど、放置しておくと既成事実になるのがまた困る❞
b:id:Fubar ❝はてなのネトフェミを一覧にしてみました。（漏れ多々あり）https://b.hatena.ne.jp/entry/s/fubar.hatenablog.com/entry/2022/02/14/051428 ❞ ありがとうございます！
b:id:xorzx ❝ SNSの弊害なんだろうけど内輪受けでより過激化するって現象はあるよね。❞
b:id:rag_en ❝ “まじめなちゃんとしたフェミニスト”…？？？？？？？？？？？？？？？ ❞ 言いたいことはわかる。
b:id:kou-qana ❝ 読み方がよくわからない。後でよく読む。 ❞ 読みにくくてごめん…
ttps://twitter.com/FeminiVjp/status/1492453148807811077 ❝ 【驚愕】オタクくんたちが大絶賛するサイゼリヤ、勉強のために行ってみたら...(4年ぶり) ヴィーガンが注文できるメニューが一切なし。私への配慮ゼロ。15分メニュー表見ても何ひとつ頼めない。なにこれ？もう怒りでお腹いっぱいになったので店員さんにメッセージ付き注文用紙だけ渡して帰宅した。❞
ttps://twitter.com/claw2003/status/1492793187114827776 ❝ ｱﾝﾁﾌｪﾐやアンチヴィーガンを引っ掛けるための #なりすまし の釣り垢❞
ttps://twitter.com/jishin_dema/status/1492727761324351491 ❝ サイゼリヤはヴィーガンへの配慮が無いと言ってる人、以前鬼滅の無限列車に女性専用車両が無いのはおかしいとかも言ってたし明らかに釣りアカウントですね。❞
ttps://twitter.com/ginkanmuri_0202/status/1492689089673547780 ❝ 本当にヴィーガン生活をやっている者が、外食に出掛けるにあたり、行こうとする店の料理が自分基準で食べられるものか否かを確認もせず、案の定食べられるものが無いなどという間抜けを晒すか？❞
ttps://twitter.com/kisama888/status/1492670609985212418 ❝ このアカウント、フォローしてる245人を見たら情報商材屋系のアカウントがてんこ盛りで、フェミやヴィーガン垢がごくわずかなので、たぶんヴィーガンは芸風で炎上芸やってる人ではないかな。❞
ttps://b.hatena.ne.jp/entry/s/twitter.com/FeminiVjp/status/1492453148807811077 ❝ いつもの釣り垢。いいねしてる人見てみたら、もへもへ、海乱鬼、Share News Japanなどに親和的な人が結構多い。あの界隈の一大勢力が晒しのためにリツイートやいいねしていると伺える。まさにマッチポンプだな。❞
❝ でもわざと過激なことを言っているとしか思えないgrdgsさんあたりが強く否定しているところから考えると、逆に普通である可能性が高いとも言えるのでは？❞
言及で提案があったけど、フェミニストあるいはフェミニズム肯定派からの証言がないとフェミニストではないってことにはならないので、フェミニストあるいはフェミニズム肯定派アカの証言URL求む
❝ 三浦よしって滝ガレと遊んだりクソリプ合戦楽しんでるネタ垢っぽくて90％釣り垢だと思ってるけど疑いきれてないんだよな。例えば綾野辻子のサイゼ問題なら 「@minorit403 サイゼリヤってヴィーガン食は多いですよ。ペペロンチーノ、アーリオ・オーリオ、セロリのピクルス、ガーデンサラダ、お子様ポテト店員さんにちゃんとお反しすれば動物性のものを抜いた対応もしてくれます。私のおすすめはアーリオ・オーリオです。」とまともな事を言ってたりと普通の発言もする❞
b:id:dekamassive ❝ 三浦よしは一過性のネタ垢と思ったが想像を大幅に超えて長期間きっちりと活動してて単純に凄いと思う。ネタだとは思うが、その熱量はもはや本物だろ。ネタでなかなかやれるもんじゃないよ、アレ ❞
ttps://twitter.com/kjbhk4/status/1493596119070392325 ❝ 三浦よしの中身は多分ガレソだよ ❞ ttps://twitter.com/takigare3 この人かー。あっほんとだ「専属フェミニズムアドバイザー: @minorit403」って書いてある。あざます！
❝ 「三浦よしがたまにまともなことを言う」は、(アンフェの「まとも」の定義がよく分からんけど)ただ単に中のオッサンが三浦よしでログインしててアカウント切り替えるのめんどくせえから本音出てるだけだろ ❞ 中の人はおじさんなんすか…！どういうところがおじさんぽいんだろうか…こんど意識して見てみよう…
ttps://twitter.com/zaikabou/status/1348977539297890306 ❝ 「栗栖日那子」「三浦よし」と並んで、「綾野辻子」も釣りだと思うんだけど、一種のビリーバーの可能性も捨てきれない。そしてもはや、釣りとか釣りじゃ無いとか判定することにあまり意味は無く、行為そのもので個別に判断するしかないのだろうな❞
[grdgsさん] b:id:grdgs grdgsさんについては一部異論もあるという証言も一応併記。
[kagecageさん] b:id:kagecage
[font-daさん] b:id:font-da
[zyzyさん] b:id:zyzy （フェミニストではないという意見あり）
[quick_pastさん] b:id:quick_past （フェミニストではないという意見あり）
[RRDさん] b:id:RRD （フェミニストではないという意見あり）
❝ 勘違いしてるけどRRDさんはまったくフェミではないで ❞
b:id:deamu ❝ q氏とz氏は http://archive.is/A8v40 で挙げられ、トラバの「そのひとたちはフェミニストではありません」(300ブクマ超え)で否定された流れでしたが、いつの間にか「まじめでちゃんとしたフェミニスト」扱いへと変わったの？❞
→→→ 上記リンク先「まともなフェミニストはこれをどう思うの」というタイトルで、それはフェミニズムと呼べるのか？という矛盾をはらむいくつかの発言についての言及でした。
→→→ フェミニスト同士で意見が食い違うことや矛盾があることを僕らはどのように受け止めればいいのだろうか？
https://note.com/ky2chui/n/n8fa29651c432
僕は逆の方向から「これはフェミニストに入れたらダメ」っていうリストがあったら更に便利かも？みたいな趣向です。
❝ 「幻集郎さん」 うわダメだこりゃ❞
b:id:IkaMaru ❝ "まともなフェミニストリストは幻集郎さんが作ってます" ｽﾞｺｰ❞
https://twitter.com/constructuralis/status/1493540218569629699
幻集郎さんのあのリストってより支持率の高いフェミニストは誰か？っていうリストなので、スコアが高いほど女性やフェミニストの支持を集めてるってことで、つまり民主主義的には、それは正しいか間違ってるかは置いといて、女性やフェミニストの意見を代表してる可能性が高いってことで、重く受け止めるべき意見を言う人ってことだよ。そういう人の意見はなんかちょっと変だな？って思ってもちゃんと聞いてまっすぐ議論しなきゃなんない。つまりそれってみんなが選挙で選ぶ議員っていう存在と同じような存在であるってことだから。ツイッターのスコアで議会政治ができるっておもしろくない？
つかはてな記法つかっても変換されなくない？僕だけ？
なんかおじちゃんたちとても楽しそうで癒やされるよ。
インフレが進めば実質賃金は減るけど借金の実質負担も減るのでもっと借金すれば経済が回る！ってのを見て眩暈がした。
インフレがずっと続く前提で語ってるのもバカバカしいし、目先の実質賃金減ってるのに借金増やすってのも無理がある。
だいたい、インフレ率と賃金上昇率が綺麗に比例するわけでもない以上、机上の空論にすらなってない。
「日銀が前例のない大規模金融緩和をすれば貨幣価値が毀損して貯めるより消費した方が良くなるから2～3年で景気は良くなる」みたいなバカげた妄言吐いてた偉い人もいたけど、
その人同じこと10年やってるみたいだね。
まぁ、マッチポンプやってる賭場は盛り上げられてるみたいだから、景気良くなった人は確かに居るんだろうね。
少ない手持ちで夢見て賭場に参加して、ケツの毛まで毟られた人もたくさんいたみたいだけどね。
なんというか、経済って確定した事象に後から屁理屈こねてるだけな事例多いよな。
過去事例と環境が全く同じになんてなるわけないから、理屈事態をかなりガバガバにしておかないと後世の役に立たないけど
アート引っ越しセンターが違法に妊婦を働かせて荷物運搬中に破水させた報道へのブコメ
どう考えてもおかしいうえに、どうせここにもブクマで「女さんは守られてていいよな！ 弱者男性も精液がたまってるときは配置転換してくれよ」とかいう発狂したコメントがつくと思うと世の中に絶望する
ponpon_qonqon 2022/01/12 19:14
https://b.hatena.ne.jp/entry/4713888621269874018/comment/ponpon_qonqon
"「女さんは守られてていいよな！ 弱者男性も精液がたまってるときは配置転換してくれよ」とかいう発狂したコメント”
が実際に書かれてたわけではなく、「つくと思うと」という完全なブコメ主の想像（被害妄想）である。
何か他に訴えたい主題があって、副題として「そんなブコメついたら嫌だな」と添えられたのでもなく、むしろ前段の「どう考えてもおかしいうえに」のほうが添え物で、中段以降の被害妄想の開陳と自分で考えた脳内敵の言動に対する怒り（マッチポンプ、シャドーボクシング）のほうが主題である。
アート引越センターという法人や経営者への憎悪を募らせ口汚く罵るのならまだ理解できるが、なぜこんな今回の報道と全く無関係な”弱者男性”への憎悪を煽る被害妄想ブコメが書かれて、しかもそれが白眼視されてスルーされるならまだしも、支持のスターを集めて上位ブコメになってしまうのだろう？
はてブ、どうなってるの？
（ちなみにアート引越センターの創業者であり、かつ今も名誉会長として社内トップに君臨する寺田千代乃氏は、女性である。
はてブって、記事本文から脈絡のない妄想であっても、男性憎悪を喚起する男性蔑視的な内容なら脊髄反射的に支持を集めてしまう、男性ヘイト・ミサンドリーが堂々と認められてる男性差別が強すぎる場なの？そうだとしても今回のはいくらなんでも酷すぎない？
ブコメを書いたponpon_qonqon氏に対しては「まあ、世の中にはこんな人もいるよね…」でスルーするとしても、これにスターつけた数十人は何考えてるの？理解できないよ。
所謂ツイフェミが、批判の論拠としてる部分を言葉を変えて話してるだけ。
「現地の人の方が作品を愛している」みたいなのは、作品が利益を落とす場合、顕著に表れる。
そりゃそうだ、消費側はいくつかあるコンテンツの一つでしかないが、現地にとってはそうではないからね。
この辺りもバカバカしくてな。
「真似する人が居る」だのなんだのの理由付けで、虚構においても不条理にタバコと酒がダメになったが、別に「架空キャラの人権が認められて、その健康を守るために」ダメになったわけじゃない。
人も殺せるし、車の運転もして良いが、酒とたばこはダメとか下らんよな。
んで、こういう時、都合よく、「使役」だの「人間と同じように大事にしてほしい」だの言い出す。
怖気の走る話だ。
そもそもな、「キャラ愛＝人権を認める」なんて話になっていくなら、「小学生がロボットに乗って平和を守る」とか狂気の沙汰も良いとこだろ。
それが、販促キャラになったとたん、「現実の人間と同じ扱いにしなければ認められぬ」とか言い始める。
だから、「都合よく」人格を見出すし、「都合よく」彼女らも人間だ、みたいなことを言い出す。
んで、その勝手に見いだした人格や人権をして、その消費を問題にする。
マッチポンプも良いところだろ。
まさにツイフェミの所業で、３投稿になんら新しい知見はないぞ。
「おばあちゃんが孫のように扱っているからキャラの飲酒設定をなくしてください」とか言われたら、キチガイかと思うだろ？
何が使役なんだよ。
結局、クリティカルな部分は全部印象論に終始してる。
10年近くそうやってきた自民党を放置して「立憲民主党はなぜ負けたのか」とかドヤ顔でご高説垂れ流してた連中が
今まで通り自民党が身内に金ばら撒きだしたら無駄に喚きだすの面白いな。
自民党に税金食い潰せないようにする事よりイデオロギー優先した連中が今更何言ってんだと思う。
そうやって喚いても無駄なのはこの10年でずっと見続けてきたはずだろうに。
まぁ、最終責任者たる俺たち国民が税金を貪る自民党を放置することを選んだんだから
私利私欲のために税金を貪る自民党、ボロ負けだって周りに叩かれて日和って自滅に向かって走り出した立憲民主党、
安全マージンを削って見栄えのする施策に投じて自滅して「頑張ってますアピール」するマッチポンプ維新、
ボロ負けといわれる立民以下の国民民主党、連合に蛇蝎のごとく嫌われてる共産党、その他有象無象の政党、
全体を見まわしてみてもため息すら出ない。
つくづく凄い時代に生きているんだと実感できる。
増田もツイッターと同じ位匿名でやりたい放題出来る上にインフルエンサー程じゃないけどブックマークっていうはてな特有の文化があって
これによって拡散力が強くなる。
温泉むすめの話題が今こうひっきりなしに他の話題を遮ってまで躍起なのは見渡してもツイッターの一部とここだけなんだよね。
というのは最近横行してるとされてる、増田を最初から3つブックマークが入ると増田の注目エントリに入るシステムがあって
それを逆利用したセルクマ含む3ブクマを予め仕込んでおいて徐々にそれにはてなブクマカが面白そうだ、これは犯罪予告だ、釣られて行ってる。
その間に市況かぶ等のはてなブックマーク上でも度々ホッテントリ入りするような有名まとめサイトが増田の当該記事を取り上げて批判的に叩く。
マッチポンプだよね。
いいの？そんなので。
オタクくんは自分たちが馬鹿にしてるDQN的なものと大差ないんだよな。
こんなことに一生懸命な俺らwお前らwのノリ。
そのノリこそが大事でそれで自尊心を満たしてるから他の人達が趣味や推し事で大事にしてる倫理観とかをないがしろにしている。そこは彼らにとって重要ではないし、なんならそこを飛び越えてしまう俺らwにギリギリを攻める俺らwに酔っているので。
そしてないがしろにしてる事実を突きつけられるとちっぽけな自尊心が傷つけられてしまって居ても立っても居られなくなる。
こちらに非があったと認めたら終わり。決して認めてはならない。
だから分からないふり、理解できないふり、なにか言われたら茶化して揶揄して逃げる。学ばないし反省しない。自分の心を傷つけないためならマッチポンプしてでも人のせいにする。
地位は低いまま。
低いままの俺たちは差別されるかわいそうなオタクくんなのにこんなことに一生懸命な俺らwのノリがまた強化されていく。
そこから抜け出す日は来るのだろうか。
インフラにありがちだと思うけどトラブルが起きて初めて存在が認識される節があって、マッチポンプか否かにかかわらず何かしらのトラブルが起きてその解決をすることで仕事の成果が可視化される。マインススタートにすること意識されるようになり、それゆえゼロに戻した時の振れ幅が大きいと錯覚される。
問題を起こさないことがプロの仕事として評価されるべきなんだけど要件の時点で問題が起きないことが前提となってるので別に完成したところで振り幅は少ない。
不良がたまにみせる優しさが相対的に高く評価されるのと同じアレね。
当事者としてはトラブルないほうがはるかにいいのでテストや非機能要件には気を配ってるがそれが評価されづらいというのは体験としてあるけどこれはビジネス側と現場間にある大きな価値観の分断なんだろうね。
