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はてなキーワード: ゾーニングとは
「セクハラは笑って許すのがいい女」的風潮はクソだなと思うし、
世の中アップデートしていくべきだとも思うけど
最近の性表現にまつわる流れには釈然としないものがあるのでつらつら考えた。
なお公共の場に置く表現や少年マンガの表現はゾーニングや配慮が必要だと思うが、
R18指定の表現、同人表現、深夜番組なんかはそこまで厳しく基準を設ける必要はないと思うし、
某弁護士みたいにゾーニングされた場所から引っ張り出してくるのもマナー違反だと思っている。（後述）
とりあえずグラビア的表現とセクハラ表現は別々にかんがえるべきじゃないかなと思う
・グラビア的表現 「性的だ」と感じる我々の眼差しを故意に喚起しようとするような表現。宇崎ちゃんや秋葉原の広告はこっち。グラビアアイドルの水着写真もこっち。
・セクハラ表現 物語の中で登場人物にセクハラ行為を行わせる表現。漫画でのスカートめくり等はこっち。セクハラ＝性加害行為。
（結論を先に言うならば、これらはどちらも性表現であり、適切にゾーニングされるべきものである。）
「少年誌のセクハラ表現は真似する奴が出て来るからそれ自体が問題だ」という主張がたまに見られるけれど、
物語の中でセクハラ行為がきちんと「許されない物として扱われている（報復が為される、周囲から非難される等）」場合、
子どもにとっては「セクハラ行為は駄目だぞ！」という教材になるのではないかとも思う。
なので今の段階ではセクハラ表現を無くすより、教材として活用していく道を模索する方が建設的かなと思うし、実際時代の変化と共にそうなってきているようにも思う（これはただの個人的なイメージ）。
その一方で加害者が報復や非難をきちんと受けていればセクハラ表現がOKなのかどうかはまだ考える必要があるよな～と思う。
（「漫画みたいにちゃんと報復すればいいのにw」というクソ意見の蔓延→報復できないタイプの現実の女性が泣きを見ることになるからだめかな～…。）
世の価値観がアップデートされていくにつれ（実際に存在するセクハラおじさんが淘汰されていくにつれ）少年誌からはなくなっていくべき表現なのかもしれない。
さっき『「性的だ」と感じる我々の眼差しを故意に喚起するような表現』と書いた。重要なのはこの故意性だと思う。
どういうことかというと
作者が、「鑑賞者に「エッチだ！」と喜んで貰おうと思って描いた表現」は、グラビア表現であり性表現ってことなんだよ。
宇崎ちゃんの作者さんだってエロ広告の絵師だって、大きなおっぱいをみんなに喜んで貰おうと思って描いてるはずで、その努力を無視して「性的じゃない！」と否定するのは逆に表現者に対して失礼だと思う。
宇崎ちゃんの作者はそういう意図で描いてないのでは？とか言い出すのもナシだと思う。一般女性より過度に不必要に大きく作為的に描かれたおっぱいに向かってそんな擁護し出すのは流石に欺瞞でしかない。
でも宇崎ちゃんの作者は作者で、献血ポスターの依頼が来たときに、「自分のイラストから一般人がどんな印象を受け取るのか」ということを想像できなかったのなら、創作者として致命的に想像力が欠けてるんじゃないのと思う。
うーん…それとも忙しくて編集者に丸投げだったのかなぁ。同人作家なら性表現の責任は基本的に同人作家本人が負うべきだけど、商業作家の場合、作家の性表現をどのように取り扱うかは編集者に責任があるかも。
（勿論作家本人の同意なく掲示されたような場合はその限りではない。その時は掲示した者が表現者として責任を負うべき。）
一方グラビア表現を見て性的だと感じる我々の「眼差し」について、私はこれを責めるべきとは思わない。
なぜなら我々には内心の自由があるためだ。
グラビア的表現が女性に対する実害に結びつくのは実際のセクハラ行為の道具として用いられた時（絵を指して「この子おっぱい大きいね～」と女性に向かって言う、など）であって、鑑賞者が内心で何かよからぬ事を考えた時ではないんだよね。
内心でどう思ってようがそれを人目のある所で表明しないし危害を加えないようにするのがまともな大人というものだと思う。
裏を返せばセクハラしてきたおじさんに対し「コイツマジ気持ち悪いな死ねばいいのに」と思うのも思うだけなら自由。
ちょっと良いなと思っていた先輩の家の本棚に宇崎ちゃんの漫画を見つけて「うわー…こういうのが好きなんだ…」と思うのも自由。
たまたま本屋で見掛けた知り合いがジャンプを買ってるのを見て「うわ…」と思うのも自由だ。
特にオタクは他人からどう思われても構わない人達なので女性に内心でこう思われたとしても全然気にしないだろうな。
でもそれでいいよね。
オタクはそのまま自分らしく生きればいいし、女性側は逆に近寄るべきでない人を見分ける目印として活用すべきだ。それがお互いのためなんだきっと。
なお今週のジャンプ（居間に放置されていたもの）に限って言えば、性的な表現としていくつか見られたのはこちらのグラビア的表現だった。（下着姿、湯気で局部の隠れた裸、女性同士のベッドシーン未遂）
「2次元女性の綺麗に完璧に鑑賞用として整えられた裸体に慣れ親しんでしまうと現実の女性に勃起できなくなる可能性があるので少年誌に2次元のグラビア表現を載せるのは教育的に問題だ」みたいな意見も、わからなくはないんだけど、実際にそういうデータがあるか私は知らないので、なんとも言えないなぁと思う。
これは「（2次元に限らずあらゆる物語に登場する）イケメンの性格の完璧さに慣れ親しんでしまうと現実の男性を愛せなくなる」という意見と大差ないと思うし、データが無いならどちらも邪推でしかないと思う。
ただデータがあってもこういうのは自己申告でしかない以上正確性に疑問がのこるし、心配な親御さんだけ気を付けてあげれば良いのではという感じかな。親御さんが気を付けても友達ネットワークから回ってくる場合もあるのでもうそこは運だろうなぁ。
私の中で結論は出た。
セクハラ表現もグラビア的表現も、どちらも性表現であり、適切にゾーニングされるべきものである。
だが、この世から消し去るべきとまでは思わない。
例えばそれはチョコレートやコーヒー、煙草、精神安定剤のように。
ただ性表現を楽しみたいならゾーニングされた場所でやるべきだよ。これは2次元エロに限った話ではない。
やめた方がいい。本当に。
オタクの中には「ゾーニングしてたのに引っ張り出されたんじゃ意味ないじゃん＝ゾーニング無意味じゃん＝公共の場にエロ持ち出してもいいってことじゃん」と考える人達が出て来ている。
グラビア的表現について故意性を強調したのにはもう一つ意味があるんだった。
現実に居る胸の大きい女性、ミニスカートを履いた女性、制服を着た女子高生は、
例え男性の目から性的に見えたとしても、“「性的だ」と感じる我々の眼差しを故意に喚起しようとしている”わけではないということ。
それはただ持って生まれた体型であり、ただのファッションであり、学校に指定されてるから仕方なく着ているものなのだ。
そういう眼差しを故意に喚起しようとしてファッションを選ぶ場合も、ないわけではないけれど、恋人のためやお金を払ってくれる客のためであって、少なくとも見知らぬ人間のためではない。
それだけははっきり書いておきたいと思う。
「局部が見えているかどうか」みたいな分かりやすい指標は別として、昨今の性表現について“「客観的に性的に見えるかどうか」でゾーニングしようとする試み”には限界があるんじゃないだろうか。
ツイッターの有志が取った統計によるとオタクと20代一般男性でさえ宇崎ちゃんポスターに対する感じ方は違ってたらしいじゃあないか。
表現を観賞側がどう捉えるか、解釈するかなんて一義的なものになどなり得ないんだから、新たに客観的な基準を設けても新たないちゃもんを付け始める奴が表れて堂々巡りになるだけだと思う。
だから上に書いたような表現者自身の主観に基づいた基準で、まず表現者が自主的にゾーニングするべきなんじゃないの？と私は思うのだ。（勿論その「主観」に欺瞞がある場合はその都度批判されるべきだけどね）
これは表現者にとっても決して悪い話じゃないと思うんだけどな。
宇崎ちゃんポスターなんて、表現者が不特定多数から「エッチだ！」と思って貰いたくて描いてるのが明らかなのに、性的じゃないと言い張る嘘が嗅ぎつけられるから批判も沢山寄せられるのであって、
そもそも表現者が自主規制してれば文句つけられることも減るだろうし、令和の一般人ならオタクの味方をすると思う。そうなったら私もオタクの味方するんだけどなぁ。
それにしてもツイフェミ寄りでもオタク寄りでもない意見は全然歯牙にもかけられないんだなぁ…って軽く絶望感を感じるね。
反論もほとんど来ないから自分の論のどこが悪いのか自覚することさえできなくて悲しいよ。
私は結構本気でここが着地点だと思うんだけどなぁ…
A ふんどしを見せない
B ゲイっぽさを見せない
C ふんどしくんを出す
どれも危うい。
何故ならふんどしゲイ祭りはどう誤魔化してもふんどしゲイ祭りであり、それをポスターの絵面でアピールすることにより一般人を遠ざけることでかろうじて存続されてきたようなゲイ祭りだからだ。
コミケが生き残れたのはエロ本コーナーはエロ本を売る場所であると表記されているからであり、一般コーナーにエロ本を置いていないからだ。
今、多くのポルノが生き残っているのはこういった地道なゾーニングの賜物である。
そんな中でふんどしゲイ祭りは、男の裸なんて別にエロくないし、ルーブル美術館の彫刻のように美しければ人前で晒しても怒られないという男性優位社会バリバリな謎のルールに支えられた今では極めてセンシティブな存在だ。
それがなんとかその存在を許されているのは、チンポ神輿祭りがチンポを担ぐ祭りであることを前もって宣伝することで街中でチンポがワッショイワショショイ背負いこまれているのを見たくもない人間を遠ざけてきたからだ。
だが、ポスターにエロを出す段階でゾーニング的にアウトになった時代、彼らはどうすればいいのだろうか。
分からない。
まず個人の「お気持ち」であることは事実である。そうである以上、何か言語化して一定のラインを明確にしたとしても、必ずラインからはみ出る人は出てくる。「お気持ち」つまり人の心が、枠の中に収まるわけがないからだ。
だからまず、一定の基準を設けてゾーニングすれば解決しますね？ という認識は捨てないといけない。それは無理。争いが起こってる状態が正常。
ただ表現の自由戦士って言われる人たちは、大抵は今より厳しくなるのに抵抗してるだけであって、アナーキストでは無い。
宇崎ポスターは全力で守るが（だってあれが悪いなら他の全てが悪いからだ）、より最近のトピックの秋葉原孕ませ全面広告のほうは、普通に条例違反だし「残当w」で済ますオタクが沢山いるわけだよ。なんかもうフェミに味方したく無いお気持ちの方が大きくなってるんで、反撃したい人も多いだろうけど。
本当にヤバい極端な表現ってのは現状でもゾーニングされてるし、その範囲までは我々の「お気持ち」はある意味一致してるんで、それで勘弁してはもらえないですかね。
https://www.dokudamiyoshiko.com/entry/20191107/1573129979
そもそもジャンプなんて漫画家からすれば、一流の雑誌なんだし、フェミ関連抜きにしても冷酷無比な打ち切りシステムとかあるわけで、その辺踏まえても舐めているとしか言えないよね。
こう言うのを見てもフェミはとことん他人を利用する事しか考えていないんだなとつくづく思うよ。
これは作家のしんどさを多少でも知っているオタク所か読者からすれば、切れるのも当たり前としか言えない。
https://togetter.com/li/1428059
凄いな。
この人文化論が専門らしいけど、とても専門家とは思えない発言に驚いている。
ポスターを否定したら、浮世絵とかもそれこそ芸術ではないと言う風になってしまうんだが、判っているのだろうか？
広告のデザインなんて、普通にこの辺の感性を求められるものだし、広告のデザインで後々芸術として認められたものも多々あるわけだからね。
しかし、何ていうか、文化の専門の人間がこの手の文化を全否定しているのは草。
それと例のあいトリの中間試合と言うべき騒動が、またあったらしいね。
https://togetter.com/li/1427403
JAPAN UNLIMITEDのイタリア人キュレーターMarcello Farabegoli氏について岩渕潤子氏が紹介／NHKでは『「展示作品の中に日本を侮辱する意図のものは一つもない」と述べていた（以下略）』というマルチェロ・ファラベゴリ氏のコメントも
https://togetter.com/li/1427157
こっちのあいトリや会田誠氏方面でも面白コメントしているみたいだし、何かもう凄いとしか言いようがないよね。
確かに外務省の不手際もあるけど、海外でこの手の日本批判するのに公認ロゴマークを利用したら、この手の事態になるのは予測できるはずなのに。
その辺は最高にダサいと思う。
「もっと！孕ませ！炎のおっぱい超エロ♡アプリ学園！」の巨大看板の「エロワード」を批判した弁護士がセクハラ被害を受けてしまう。中には議員や大学教授の姿も……。
https://togetter.com/li/1428024
またお前か。
宇崎ちゃんの次はこれと言い、もはや炎上芸がこの弁護士の特技なのかね…。
エロワードばかり探しているんじゃないよやAV大好きドスケベ弁護士を真空パックで孕ませはまさに真理で草。
しかしフェミ曰くオタクの街である秋葉原に出している広告をわざわざ見に行って、噛みついている事から見ても以下にフェミの言うゾーニングとやらが意味がないものであるかが良く判るよね。
こいつら当時もとらのあなに突撃して、児童ポルノだの好き勝手言っていたし、その後撮影禁止になっても盗撮してまでわざわざ晒したりもしていたんだからな。
単に嫌いなものに難癖つけて叩きたいだけと言う事が良く判る。
ことに未だに何か陰謀じみた解釈をつけたがる連中がいるんだな。
いい加減にしとけよ。そんなもん「日本人は英語が読めないか、読めたとしても苦手だから」以外の理由あるのかよ。そういう態度、流石に白々しいとみんな思ってるよ。
個々人の行動ではなく大衆の流れを語るときに、前提とする教養レベルを無駄に高く設定する人、典型的な上流階級仕草って感じでいいですね。その鼻に付く感じ、わざとやってるのかな。「英語読めない日本人なんて存在するわけないじゃん。だって義務教育で3年も学ぶんだよ？」ってか
そういう属人的な発想は、危ないのではないでしょうか。私が感じたのは、当初のアメリカ人のツイートでは大して話題にならなかったのに、太田弁護士が出てきたら「それ！ フェミが攻めてきた！ 叩け！」と、「祭り」になったことで、ゾーニングとかより「敵」を叩きたいだけではということです。 https://t.co/a7v7cH4TN7— 墨東公安委員会 (@bokukoui) November 9, 2019
まあぶっちゃけわざとやってるんだろうな。英語が読めない人、教養のない人ほどそれを認めたがらないし。しかし同時に「鼻に付く」からな。直接的に事実を指摘できないハンデを背負った状態でも無謀に噛み付いてくるもんな。愚者を煽って論破する遊びはさぞ楽しいだろう。
>FANZAの「ジャンル一覧」
な？18禁サイトとしてゾーニングしても意気揚々と踏み込んで駆逐を試みるのがフェミニストなのだ。あの世に追いやるまでこういうことを続けるフェミ相手に和解などあり得ない。どちらかが滅びるまで絶滅戦争しかないのだ。 https://t.co/nrG8Q5gszk— しわすみ (@s_w_s_m) November 9, 2019
@kabothomas
女の子はあんまり目にしないだろうし、ここにわざわざスクショを貼ろうとは思わないけれど。
FANZAの「ジャンル一覧」を一度でも見れば、この国で女として産まれた事のリスクがわかると思う。
「孕ませ」だけじゃない。
「鬼畜」「拘束」「輪姦」「レイプ」「痴漢」「巨乳」「貧乳」「ミニ系」…
https://twitter.com/kabothomas/status/1192118422265446400?s=20
どうすりゃいいの
おもちゃ売り場に行く途中に、絶対下着売り場を通る必要があったんだよね
そこを通る度に恥ずかしくて目を瞑っていた
ただゾーニングは万能ではなく、思想を改めた上、自省と自制を大事にしつつ消費する事がもっと大事だと思ってる（特に単なるエロとして消費されてしまっているレイプ物とか）
ちなみに萌えがそのまま女性蔑視になるのではなく、萌えが公共にある事によって女性蔑視になってしまうと自分は考えているので、「存在自体が悪」「そもそも消費自体が」って意見はNO。
という考えは置いといて、フェミとオタクの論争（？）の最中に変な角度から発言する人っていったい何なんだろう
公共空間に萌えが置くという「やり方」への遠回しな愚痴なら納得するけど、そうじゃないなら一体何なのか。
きっと、言ってる人たちの大半は女性蔑視を無くしたいのではなく、自身と同じぐらいの審美眼を周りに強要したいだけなんだろう。
②「飽きないの」「他の物ももっと見ろ」
上記とほぼ同じかもしれないが……飽きる飽きないとかそういう問題なのだろうか、これも公共機関に萌えが置かれる事への鬱陶しさへの愚痴なら納得だけど、じゃないなら余計なお世話。
女性へのエンパワメントになる内容の絵や漫画を描けという奴。最近の、日本を代表する漫画雑誌のジャンプでやれ！ ってのはわからなくもないが
オタクコンテンツに期待するのはさすがに違うと思う。オタクコンテンツはオタクコンテンツ以外になりえないわけだから。意識させたり、思想を改めさせようとするだけならまだしも
オタクコンテンツとフェミと融合させたところで、双方にとってロクな事にはならないだろう。オタクコンテンツ内で表象を多様化しても表象のカタログ化にしかならないから、ゾーニング以外の解決方法は無い。
配慮したつもりの何気ないツイートが逆カプ検索に引っかかってしまうことが多いな…と思ったのでまとめてみました
少しでも参考になれば嬉しいです☺️ pic.twitter.com/L4CIvUeCLN— 水城まどか🐈通販固定ツイ (@3zuki_a3) November 6, 2019
| 時間 | 記事数 | 文字数 | 文字数平均 | 文字数中央値 |
|---|---|---|---|---|
| 00 | 90 | 18479 | 205.3 | 77 |
| 01 | 56 | 8255 | 147.4 | 59.5 |
| 02 | 20 | 2664 | 133.2 | 97.5 |
| 03 | 9 | 885 | 98.3 | 64 |
| 04 | 13 | 4427 | 340.5 | 84 |
| 05 | 9 | 4196 | 466.2 | 330 |
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| 07 | 46 | 2883 | 62.7 | 27.5 |
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| 10 | 232 | 16718 | 72.1 | 36.5 |
| 11 | 197 | 18937 | 96.1 | 45 |
| 12 | 338 | 21933 | 64.9 | 33 |
| 13 | 297 | 22267 | 75.0 | 28 |
| 14 | 150 | 13147 | 87.6 | 34 |
| 15 | 180 | 12017 | 66.8 | 25.5 |
| 16 | 168 | 24648 | 146.7 | 36.5 |
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| 18 | 164 | 14250 | 86.9 | 38 |
| 19 | 87 | 7641 | 87.8 | 42 |
| 20 | 147 | 17658 | 120.1 | 53 |
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