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はてなキーワード: 勝利宣言とは

2021-08-15

DaiGoの件が見事に詭弁合戦になっていて頭がクラクラする

ひとまず一番多いのは「コイツはこんなにクズな奴であり、物凄くクズなので私はコイツの全人格否定しても許されるのだ」ってパターンかな。

詭弁と言うよりも心理学領域ではあるんだが、安易世界を敵味方に分けて簡略化した上で自分行為正義であると高らかに宣言するのもはや病理というほかない。

こんなもんが真っ当な議論でもなければコメントでもないのは常識なのに麻痺しまくった茹でガエルはもはやそこを平気で履き違えるようになったらしい。

なんかもう突っ込む気力も失せているのでとりあえず詭弁のガイドラインを貼って終わらせる。

1.事実に対して仮定を持ち出す

2.ごくまれな反例をとりあげる

3.自分に有利な将来像を予想する

4.主観で決め付ける

5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる

6.一見関係ありそうで関係ない話を始める

7.陰謀であると力説する

8.知能障害を起こす

9.自分見解を述べずに人格批判をする

10.ありえない解決策を図る

11.レッテル貼りをする

12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す

13.勝利宣言をする

14.細かい部分のミスを指摘し相手無知認識させる

15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

2021-08-13

anond:20210813020343

ワクチンのおかげで死者が減っても反ワクチンは「弱毒化したおかげ」と言ってるぞ。

デルタ株の致死率は上がってると専門家が言っても反ワクチン専門家の方が間違ってると考えるぞ。

常に勝利宣言できるのが反ワクチンの強み。

2021-08-11

anond:20210811221132

うそう。そうやって勝利宣言するなり自分気持ちいい地位だけを確保して「汚い言葉を使うのってよくないよね」とか言って悦に入るのがいかにも臭いものに蓋をするのが大好きな日本人根性なんだよ。

2021-08-03

anond:20210803145810

勝利宣言はいいんだけど、現状を少しでも理解するなら最低限必要レベルの誰にでもわかる簡単で優しい本ですよ(ニッコリ

2021-08-02

anond:20210802160042

変えた側が変えない理由説明するでもなく変えても説明するなり

こういう意図だった等の詳細に踏み込んだ話を放棄して変えたんだからいいだろって投げちゃったんだから

変えさせた側は勝利宣言でいいよ

2021-07-29

ゼロコロナ聖地台湾日本と同じ道を歩んでるようにしか見えない件

台湾感染者、一桁まで減少 過料マスク義務継続

https://b.hatena.ne.jp/entry/s/www.asahi.com/articles/ASP7K5QSLP7KUHBI01B.html

台湾感染者が1桁になったというニュースを受けてはてなでは勝利宣言が飛び交ったけどその後どうかというと

https://news.campaign.yahoo.com.tw/2019-nCoV/index.php

感染者がゼロまで減ることはなく20人程度で横ばい状態である

この状況下で今週から規制が緩和され集会や店内飲食が解禁された

https://news.yahoo.co.jp/articles/b276ed63c1b64bd2e90638b9d9e4c9b51356b2cc

日本の1回目の緊急事態宣言の時と状況が酷似してるように思うのだが果たして違う運命にたどり着けるのだろうか

2021-07-27

あ、やっぱりワクチンが行き渡って自粛必要なくなったら「ほらな、自粛なんか必要なかっただろ」って勝利宣言するパターン

2021-07-25

電通のせいでも政府のせいでもなく日本人能力が低い、ということがはっきりしてしまったら

勝利宣言するのは右翼だろうか、左翼だろうか(言うまでもなく実質両方負けだが)

2021-07-24

anond:20210724144254

勝利宣言に対抗できる言説がないからそういうことにしたのね

ブドウが取れないから酸っぱいことにして、取れないほうが良いっていいだすキツネかな

勝利宣言はどんどんやらせていいんだよ

「どうだオリンピックは素晴らしいだろう!反対して足引っ張ってたたやつら涙目wwww」

って主張は、デカイ声でどんどんやってもらったほうがいい

しろおだてて煽ったほうがいい

anond:20210724135843

マイルドな反対派からすると、ネトウヨ勝利宣言もまた滑稽に見えるよ

あんまりやらないほうがいいと思うけど

anond:20210723225938

妄想のみで勝手勝利宣言して勝ったつもりw

こんなクソ政府じゃなければもうちょっとまともな飯食えたのにね、貧乏うまいか?勝手死ね

開会式でもう勝った負けた語ってるのがいかにもオリンピック賛成派って感じだよな

勝った負けたを論点にするのも気持ち悪いけど

コロナ熱中症だといったそもそも問題を何も考えずに

関係者がやめようがなんかゲーム音楽で盛り上がったよねと、しょうもない理由勝利宣言

反対派ざまぁで終わっててすごいよなこいつらって思ったわ

なんとなく盛り上がってそれっぽい運動会やればそれでいいんだよな

オリンピック憲章とかどうでもいい連中の盛り上がりなんだなってのがよくわかる。

2021-07-18

anond:20210718202446

>死んだらどうするの?

ファイティングポーズをとる

34 :番組の途中ですが\(^o^)/です (ヒッナー MM67-fAwi):2016/03/03(木) 10:06:51.47 ID:bMBrFDvWM0303

俺は長期ひきこもりだが真夜中になると部屋でファイティングポーズをとる

自分でも後で笑っちゃうんだが、真顔でポーズ決める

その意味は「俺はまだ死なねえぞ」って意味を込めてる

世界では病死寿命含め1日約15万人 日本だけだと1日約3千人が死亡する

今日死んだそいつらに対しての勝利宣言と、明日死ぬあいつらに対しての宣戦布告意味を込めて、無職ひきこもりの俺が本気でファイティングポーズ決める

anond:20210718173134

34 :番組の途中ですが\(^o^)/です (ヒッナー MM67-fAwi):2016/03/03(木) 10:06:51.47 ID:bMBrFDvWM0303

俺は長期ひきこもりだが真夜中になると部屋でファイティングポーズをとる

自分でも後で笑っちゃうんだが、真顔でポーズ決める

その意味は「俺はまだ死なねえぞ」って意味を込めてる

世界では病死寿命含め1日約15万人 日本だけだと1日約3千人が死亡する

今日死んだそいつらに対しての勝利宣言と、明日死ぬあいつらに対しての宣戦布告意味を込めて、無職ひきこもりの俺が本気でファイティングポーズ決める

この指とまれ

仮に自殺してしまった場合

一転して加害者になってしまった人たちは誰に責任を擦り付けるのだろう

さすがに勝利宣言するような肝が据わってる人はごく一部だろうけれど

他の板での腐女子仲良しテク処世術

7 :風と木の名無しさん2008/06/19(木) 00:44:25 ID:43boHdOj0

下手になりきるとむしろバレるし、相手にとっても不快なんだよね。

普通に言葉言葉意識せず、標準語で話せばいいこと

8 :風と木の名無しさん2008/06/19(木) 00:47:32 ID:biO+cRbe0

そこの空気さえ読めればバレないと思うがね

9 :風と木の名無しさん2008/06/19(木) 00:51:00 ID:TE4LBE0B0

空気を読むためにも絶対10レスは読むべきだよね。

たまに検索してすぐに書いちゃって撃沈している仲間を見かける

10 :風と木の名無しさん2008/06/19(木) 05:17:01 ID:TcqfJmUw0

情報収集ならロムでいいわけじゃんw

言い方変えてもそこんとこが同じならアウトだって

11 :風と木の名無しさん2008/06/19(木) 05:27:02 ID:ZVEcbVcZ0

7

禿げ上がるほど同意

16 :風と木の名無しさん2008/06/19(木) 08:17:49 ID:upUFD6QjP

7

下手な偽装はむしろ先方に悪いですよね。

ごくごく普通掲示板のように接し表現する事って大切だなと

つくづく思うよ。

25 :風と木の名無しさん2008/06/19(木) 11:19:26 ID:Xcdr8fYf0

あと、荒れそうになった時に妙にとりなすと、ものすごく白々しいから止めた方が良い。

しか腐女子関係話題で「腐女子話題はおなかいぱーい、次どぞー」

何だか知らんが、腐女子腐女子言ってる奴って何なんだ?そんなに腐女子が好きなのか?」とか。

とにかく腐女子は、「まず黙る」が一番良いと思う。ホント癖強いもん。

30 :風と木の名無しさん2008/06/19(木) 21:59:22 ID:NE7W7iM60

ROMに徹して様子を見るのがお互いにとって有益だよやっぱり。

34 :風と木の名無しさん2008/06/20(金) 11:05:48 ID:SsQE1tLA0

普段ROMに徹しましょう

気に障っても、くれぐれも脊髄反射で鋭い切り返しなどしないように。臭いです。

どうしても書き込みたかったら、カッコイ漫画キャラみたいな調子は止める。

言葉で書き込まない=男言葉で書き込む ではありません。

あなたの敵はキモオタしょうが、周囲から見れば、あなたも女キモオタキモオタの一員です。

36 :風と木の名無しさん2008/06/20(金) 19:19:56 ID:Ui+PlT620

31

腐叩きする人間って皆基地外だってことがよく分かった。

38 :風と木の名無しさん2008/06/20(金) 22:48:27 ID:V6rLYatW0

36 腐が原因だから叩かれるんだよ。

なんでも他人のせいにしたがる腐が多いけど、それって逆効果

ROMってた方が賢明

59 :風と木の名無しさん2008/06/30(月) 18:09:20 ID:p4wkhNUjO

情報収集だけならROMればいいのに

60 :風と木の名無しさん2008/07/01(火) 14:44:05 ID:K76N8pUyO

それもそうだけど

そもそも同性愛板をはじめ、他板って嗜好のベクトルが違うから別に参考にならない。

自分の安住の地は801板と女向けゲーム板。

61 :風と木の名無しさん2008/07/01(火) 16:37:28 ID:lm2isrLSO

流れを読まずに投下。

他板に情報収集の他板がどこを指してるのかわからないけど、

ジャンル板の各作品スレ場合801的な情報を探すのが目的で覗くのって本末転倒な気がする。

普通作品が好きで、その作品のもの情報収集しに行って、そこで得た情報から801妄想へと変換するものではないだろうか。

少なくとも自分はそうだし、その作品について普通の話がしたい時もあるから、そういう時は普通に会話に参加する。

普通と言っても腐女子用語は使わないとか、腐妄想を持ち込まないとか、腐女子である事を隠す努力は極力しながらね。

あと、アニメ関係の板で男が多い所でも無理に俺俺言って男を装ったりしない。

たまに「自分女だけど」と断って女視点意見を言ったりするし。

要は空気を読みつつ自然にしてるのが一番いいんじゃないかな?

65 :風と木の名無しさん2008/07/04(金) 17:29:36 ID:xit0TrOM0

イケメンクローズアップされてると

「こんなの喜んでるの腐女子だけだろ」「腐女子に媚びてる」って釣りが来るのはムカつくけど、

わざわざ「そうか?」とか男言葉相手にするのやめようよ

完全無視が一番効果あるのに「腐女子腐女子って、お前よっぽど腐女子が好きなんだな」とかさぁ・・・

67 :風と木の名無しさん2008/07/06(日) 01:10:40 ID:hPx5Smcr0

媚びてると言う捉え方が、そもそも勘違い発言ぽくて気にはなる。

何様?って感じで

70 :新板設置について相談中@新板スレ2008/07/22(火) 15:14:34 ID:vIKUOPVd0

いや、腐女子だって人間もの、好きな板で好きなように書き込む権利はあるよ

オレ女でさえなければ・・・

もう勘弁してよ、なんで男のふりしたいのかほんとわからない・・・

73 :新板設置について相談中@新板スレ2008/07/25(金) 05:34:24 ID:oZhFh8RK0

ゲイの人と好きなイケメンの話とか、

ノンケの後輩や先輩や会社上司や同僚への恋話するのは楽しい

79 :新板設置について相談中@新板スレ2008/08/07(木) 22:10:28 ID:ETEadV0L0

萌える、ことはいっさい書き込まない。これでオッケでは?

80 :新板設置について相談中@新板スレ2008/08/08(金) 14:49:08 ID:AslKx6kf0

人やキャラクターを、普通に呼ぶ

これだけで大分違うのになぁ

81 :新板設置について相談中@新板スレ2008/08/09(土) 10:36:50 ID:tw8iS7uU0

その普通がわかんないんでは?

83 :新板設置について相談中@新板スレ2008/08/09(土) 13:47:40 ID:VpwkfOsO0

からないうちは書かない。

鉄則。

84 :新板設置について相談中@新板スレ2008/08/09(土) 20:28:13 ID:+uVzw6k30

わかってるつもりの無知もっとも悪質w

85 :新板設置について相談中@新板スレ2008/08/09(土) 22:09:47 ID:bjk0e+44O

今は使ってる奴希薄だが、「漏れ」は使わない

本編が恋愛系ではないならノマールカプだったとしても色恋ネタは避ける

80

やたら、キャラあだ名で呼びたがる奴いるな…

しかも、内輪しかからないようなあだ名を無理矢理使ってる奴

あれは腐関係なく痛い気がする

88 :新板設置について相談中@新板スレ2008/08/10(日) 07:43:24 ID:zAttYnKo0

まったく801と関係無い趣旨の板で801と関係無い話をしてるぶんには特に問題なし

801と関係がありそうに見える板でも、

そこの住民にとって801も腐女子萌え不要ものだという自覚大事

89 :新板設置について相談中@新板スレ2008/08/10(日) 08:49:58 ID:s8owKWuL0

ホモキャラ付けが801と関係ないとは思えないよ

90 :新板設置について相談中@新板スレ2008/08/10(日) 10:04:34 ID:iWAXWdIr0

ゲイがやってるってことにしちゃえばいいよ

そうすればたいていの板ではみんな納得する

91 :新板設置について相談中@新板スレ2008/08/10(日) 14:00:57 ID:IPlcuQHpO

90

もしくは腐男子になりきる

これもなかなか便利

92 :新板設置について相談中@新板スレ2008/08/10(日) 15:14:39 ID:UMyIRRVg0

90

いや、もうばれてる。相手してくれるのはお仲間の腐女子くらいなもんだって

91

腐男子なんてそもそもいないもんなりきったってばれるって。

93 :新板設置について相談中@新板スレ2008/08/10(日) 16:26:19 ID:FNeRSK3/0

下手に男言葉使わない。特にじゃねだぜだが等

あと「オモ」なんかも使わない

気に入らないレスがあっても噛み付かない

そして「スルーしろ」と明らかに自分スルーできてない仲裁も書き込まない

これで腐臭は8割カットできます

109 :新板設置について相談中@新板スレ2008/08/12(火) 01:32:23 ID:JYns7Y/nO

90-92

・俺男だけど~

・~は俺の嫁(男キャラ

・(腐コメしたせいで叩かれたりなど)腐女子ピンチに何故か起こる腐男子から擁護

大体こういうのは女と相場が決まっているよなあ。

呆れるの通りこして、痛々しい。

偽ってもバレバレなわけで…

136 :新板設置について相談中@新板スレ2008/08/12(火) 20:30:39 ID:Hnj4eUBg0

36 :陽気な名無しさん [] :2008/08/12(火) 20:27:34 ID:XUVk83mS0

けっきょくストーカーと同じなのよねw

相手がどんなに、貴女迷惑だ!ってはっきり拒絶しても

誰にも理解できない狂人理屈で、それは自分への愛情表現ってことにして、

つきまといをやめないストーカーそっくり同じだわ、腐マンコの行動は

こんな連中と話したってしょうがないわ

強制排除しかないのよね

社会でもストーカーはそうするしかないんだし

148 :新板設置について相談中@新板スレ2008/08/14(木) 10:16:42 ID:dbLt7OEjO

34:名前が無い@ただの名無しのようだ 2008/08/13(水) 01:32:43 ID:f0OEWtmz0[sage]

絶対このテの反応来ると思ったw

信じてもらえなくても構わんが、純然たる事実からな。自分が男だっつうのは。

腐女子趣味にハマり出したのはごく最近だけど。

俺はFF5以降のプレイヤーで、それ以前はまったく去年まで手をつけたことがなかった。

で、去年の夏にFF4をプレイするまでは腐女子的な見方なんてしたこともなかった。

クラウドセフィロスなんてのも興味なし、クラティ派だったし)

今更SFCの古いゲームなんて普通視点でやっても面白くなかろうと

腐女子フィルターをかけて楽しもうってのがきっかけで

ちらほら聞いていたカインってキャラとセシルがなんか上手くはまりそうだったか

敢えてそーゆー目線プレイしたら見事にカイセシにハマっちまった。

で、そこそこ面白かったんで冬にはDS版もやって上記のように失望した。

概ね面白かったんだけどな。結局、それっぽい描写は無い方が妄想余地があって良いんだよ。

人にもよるだろうけどな。

( ゚∀゚)アハハ八八八ノ ヽノ ヽノ ヽ/ \ / \ / \

149 :新板設置について相談中@新板スレ2008/08/14(木) 10:59:40 ID:YkuTg8kX0

あいたたたw

158 :新板設置について相談中@新板スレ2008/08/17(日) 02:19:21 ID:EGQvG7360

腐女子の仲良しテク

69 :陽気な名無しさん [↓] :2008/08/16(土) 15:51:58 ID:ODXV6WhBO

女だけど。

最近テレビに出てるゲイの人たちに好感もってこの板見てみたけど。

ちゃんからしょうがないのかもだけど、きったないオカマしかいないねここ。

結局あんたたちオカマって世の中のイケメンと堂々とエッチできる女がうらやましいんじゃん?

何でこんなに目の敵にしてるわけ?

76 :陽気な名無しさん [↓] :2008/08/16(土) 18:16:24 ID:ODXV6WhBO

69だけど

71

生理的に女がダメなんだ~じゃしかたないよね。

ま確かにグーで殴られたことないからわかんないけど実際そんな目にあったらダァに守ってもらうかもだし

73

もうちょっと冷静になんなよ。どっかで見たような言葉しか書けないの?あんたの嫌いな女のヒステリーに似てるよ?

74

愛の板??何を誤解するの??ごめんなさい完全に意味わかんない

これからダァとお祭りデートからでかけます

みんなもせっかくのお休みなんだしでかけて遊んできなよ

早く素敵なダーリンみつけられるといいね

あとここにはもう来ません。ゲイの人たちにはなんかがっかりしたよ。

159 :新板設置について相談中@新板スレ2008/08/18(月) 00:06:17 ID:s6HItlhO0

顔真っ赤になると「リアル遊びに行ってきます♪もう来ないかレスしても無駄♪」

という負け犬勝利宣言テンプレだね

160 :新板設置について相談中@新板スレ2008/08/18(月) 00:16:35 ID:ep5PaWaNO

そんなことより、俺って言葉を使ったらすぐ「俺女きめぇ」とか言うのやめてほしい

かに俺は外見も中身もきめぇが、男なんだよ。証明なんてできないけどさ

 まぁね、リアルでも「おまえ実は女の子だろ?」とか言われてるけど

161 :新板設置について相談中@新板スレ2008/08/18(月) 03:59:52 ID:gAbrBtI4O

そんなことより、何が何でもくっさい自分語りに繋げるのやめてほしい

たぶん俺女認定はその溢れる腐臭のせいだと思うよ

162 :新板設置について相談中@新板スレ2008/08/18(月) 13:10:58 ID:aep+cinm0

160

俺も野郎ノンケの男のチンポだが、

何かっていうと俺女扱いされると、トサカに来るよなっちまうなっちまうぜよな?

てめぇ、死に神と”踊”っちまいてぇのか?って言いてぇ気持ち、おめぇも解るよなだぜ?

まぁ、俺も野郎のチンポだが、電車痴漢にあったりしちまうんだぜだぜっちまうんだぜ?あっー

180 :新板設置について相談中@新板スレ2008/08/29(金) 04:42:24 ID:LFYRDtfeO

情報収集ならロムればいいだけなのに…

自己顕示欲発揮して書き込んじゃうところが腐女子臭発してもうアウト

なんで黙ってロムれないの?あほなの?

181 :新板設置について相談中@新板スレ2008/08/29(金) 12:11:52 ID:pm1zToat0

しかも何で書き込む時は変な男言葉なの?

女臭~い内容なんだからオレオレだぜだぜじゃなく、だわだわワヨワヨでいいじゃん

182 :新板設置について相談中@新板スレ2008/08/29(金) 20:40:52 ID:4bKWBQtQO

180そういうのって勘違いした痛いガキじゃないの?

中川翔子みたいなエセ腐女子が注目されてから、人と違ったイメージで尚且つ注目されるって事で腐女子名乗る馬鹿ガキが増えてるみたいだし

196 :新板設置について相談中@新板スレ2008/08/31(日) 15:23:05 ID:fTb8fJEaO

こんなことやってたら長期的に見たら腐にもマイナスなのにね

198 :新板設置について相談中@新板スレ2008/09/01(月) 11:27:54 ID:3XA7b+/g0

何か書き込むと、腐ー腐ー言われてヘコむ

一体どこから臭いを出しているんだろうか

199 :新板設置について相談中@新板スレ2008/09/01(月) 22:22:16 ID:Yfo4a+cr0

何も書き込まないのが一番いい

200 :新板設置について相談中@新板スレ2008/09/03(水) 05:19:33 ID:TaK+Patq0

毒男みたいに板のテンプレ的にも女立ち入り禁止

場所にまで沸くのは言語道断として

まず男の多い板には行かないって

当たり前のことから始めるべきでしょう

あえて突っ込まないだけで

女の書き込みは書き込んだ時点でばれてるんだから

こうすれば平気とかはない

特にそれが腐関連の書き込みならば201 :新板設置について相談中@新板スレ2008/09/03(水) 10:50:20 ID:fvwvuWXO0

こういうの、お願いだからやめて下さいね

846 名無し曰く、 sage New! 2008/09/02(火) 18:10:35 ID:eeseY22l

衆道はたしなみの一つだろう

何を過剰反応してるんだか

849 名無し曰く、 sage New! 2008/09/02(火) 18:18:40 ID:eeseY22l

やっぱり釣れるのうwww釣れるのうwwwww

874 名無し曰く、 sage New! 2008/09/02(火) 23:17:03 ID:jhmpjSHh

同じゲームに期待する者同士でいがみ合うなよ。

いか最近は腐にもカワイイのは希だがいる。

そんな娘がたまきコスしながら、「三成×左近ではみっくんが受けかな」とか言ってると想像してみろ。

許せるだろ。

しろ土下座して、「●●(自分名前)はバカから」とか言ってもらうだろ。

どうせ腐だと排他せずに、自分にとって最高のシチュ脳内創作するんだ。

それが人生を楽しむ達人って奴だ。

878 名無し曰く、 sage New! 2008/09/02(火) 23:44:10 ID:jhmpjSHh

877

傍目には男の方が過剰反応してるとしか見えないぞ。

まず、自分レススレを汚してないかを振り返ってから他人臭いを指摘しような。

単純にこのゲームについて語りたい俺やそのほかの住人にとっては、お前も同じ臭いを放つ異物でしかないんだ。

203 :新板設置について相談中@新板スレ2008/09/03(水) 23:49:00 ID:wNKN4Who0

妄想で話を進めないとか?

801関連でなくても程々に

204 :新板設置について相談中@新板スレ2008/09/03(水) 23:51:53 ID:msfzo/xR0

淡々と書く

206 :新板設置について相談中@新板スレ2008/09/04(木) 10:36:11 ID:5c5qUk6C0

201

これはひどい

詭弁のガイドライン

1:事実に対して仮定を持ち出す

2:ごくまれな反例をとりあげる

3:自分に有利な将来像を予想する

4:主観で決め付ける

5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる

6:一見関係ありそうで関係ない話を始める

7:陰謀であると力説する

8:知能障害を起こす

9:自分見解を述べずに人格批判をする

10:ありえない解決策を図る

11レッテル貼りをする

12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す

13:勝利宣言をする

14:細かい部分のミスを指摘し相手無知認識させる

15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

このテンプレが作られたの大分前の事なのに今でも当てはまってる事多くて怖くなるわ

特に

2:ごくまれな反例をとりあげる

4:主観で決め付ける

5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる

9:自分見解を述べずに人格批判をする

10:ありえない解決策を図る

11レッテル貼りをする

13:勝利宣言をする

14:細かい部分のミスを指摘し相手無知認識させる

15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

特にここら辺、女が男の振りをしている場所でよく見る

2021-07-07

正論を叩きつけられた増田の行動にはいくつか種類がある

1.黙ってしまう型

一番潔い増田で、自分の誤りに気づいて黙る増田と何を言っても勝てそうにないと判断した増田がこれにあたる。

2.論点ずらし型

もともとの話がわからなくなった増田で、最終的には自演によるツリー増やしをし始める。

3.勝利宣言

反論出来なくなった後にいきなり勝利宣言をする増田で、その行動は意味がわからない。

4.屁理屈

論点ずらしタイプ増田と違って、元増田の言っていることは理解できているものの認めたくないので子供でもやらないような理屈を述べる増田

5.謝罪

自分の間違いに気づいて謝罪した上で言及を続けてくる増田。一度謝罪してから増田は素直で会話をするにあたっては一番話しやすい。

6.狂気

うんこを並べてくるか、会話が成り立たず何を言っているかからないタイプ

その行動は予測不可能で分かるのはキ○ガイであるという事だけ。

よしきさんは結局何を言いたかったの

「どういう表現公共の場にふさわしくないか」の基準を作っていくという極めて大事プロセスフェミに丸投げするなんてとんでもない

https://note.com/yoshiki_stu/n/n57b247afee6f

というnote増田反論してくれる人がいました。

本当にありがとうございます

やってかせていただきます。 

なげー文へのなげーレスポンスなので読む人もいないだろうしほぼ私信状態になると思います

  

 

1よしきさんは「基準を示せ」に賛成なの?反対なの?

いきなりですがまずわからんポイントです。

 

 

ブログで当初のよしきさんの主張は以下の感じです。

そもそもフェミに「基準を示せ」と要求してる人は、何がやりたいんだ

それは法律判例世界でしょや。そういう議論を突き詰めていったら法の出番になるやん。

フェミの人が基準を示したところでどうせまた反発するだけやん。

新しくフェミの人が基準示したところでそれをリンチするだけでしょや。

その表現は許されんぞー!と主張する人に「許されない表現基準提示を求めること」、

それ自体を徹底的に否定しておられると思います

 

  

でもツッコミ的なはてブを見た後でよしきさんが書いた追記はこれです。

>「許されない程度に性的である」と主張する人は自分の主張している基準客観的にチェックできる形で明示すべきである

個別具体の例について批判する際に基準を示すのは当たり前である

 

なにこれ?

基準を求めることについてよしきさんがどう思ってるのかさっぱりわかりません。

レスポンス見て考えたら意見グルっと変わりました」なら全然かまわないんだけど(ならそう書いてほしいんだけど)。

もしも「私は最初からそう言ってます」的なやつならさすがにどうかと思います

  

まあ最終的に「基準を示すのは当たり前である」になったならそこは意見一致なのでそれ以上言うことはないんですが。

 

 

2.よしきさんのトイアンナ批判について

読んでいくとなんでかトイアンナの話の方が多いくらいなんです。

そもそも私はトイアンナには1ミリも触れてないしあんま興味もないし

柴田英里の発言とそれに対する大野先生エアリプについて」と最初言及範囲を明示してるのですが

わざわざレスをくれたんだからトイアンナの話も付き合いましょう。

  

これはかなり悪質な印象操作だと思う。 

 

「好評だったのに、性的であるという理由一部の人間がクレームを入れて取さげさせた」ならトイアンナさんの言ってることはわかる。

でも実際ははてブをみてもわかる通り「性的要素なしにしても全面的に不評だった」のだ。宇崎ちゃんの時とはまったく事情が違う。

 

しかしトイアンアさんは宇崎ちゃんの事例に重ねる形でこの事例を紹介している。結果として、この二つを混同する人が多かった。

 

ほとんどの人が支持してなかったものを取り下げた」という事例が、読者の中で「フェミニストによる弾圧」のイメージすり替えられてしまっているのだ。

ここだけでツッコミたいことが結構あります

 

 

3.好評不評は関係なくね?というか関係しちゃいけなくね?

わざわざトイアンナの方も読みましたが、

よしきさんの非難に反し、トイアンナは「人気のポスターだったのに」とか「好評なポスターだったのに」なんて言い回しは全くしていません。

あのポスターが人気だったかどうかということ自体触れてもいません。 

 

当然だと思います

だってそもそも「許されるべきでない表現」は人気不人気で決まるんですか?

不人気な物なら雑な「許されるべきでない」認定を食らわせて抹殺しても問題ないの?

人気のある物ならなら「許されるべきでない」認定を思いとどまるべきなの?

 

逆でしょ? 

みんなに大好評な物であってもそれが自分の中の明確な基準に照らして「許されん」と信じるなら堂々とそう声を上げるべきだし 

まるで人気のない不評なものであっても怪しい「許されん」認定が下されそうなら「ちょっと待て!どういう理屈で許されないんだ!」と質すべきでしょ?

 

大衆の人気度合いに「許されなさ」が影響されたらそれはただの阿り、お調子もんじゃん。

皆に嫌われてる表現は悪認定して殺したれーって最悪でしょ。

 

きちんとスジや基準を明示した「許されない」認定をしてくれっていうのは

まさにそういうボンクラな話が嫌だからなんですけどね。

 

 

4,トイアンナはよしきさんルールを共有してないと思う

また、性的要素だけに限っても「私は、少なくとも満たさないと思う。

少なくとも、当てはまるかどうかは穏便に賛否両論するレベル」というトイアンナさんの主張は微妙ではないか

これに関しては「満たす」の意見の方が多いと思う。少なくともフィフティーフィフティーではない。今回の件に限って言えば、フェミ教授意見はそれほどおかしくない。

これも同じく意味不明なんだけど

え、それ多数決で決める話だったんですか?

 

理屈基準もない意見なんかいくらあっても「バカが沢山いるね」でしょ?

意見おかしいかおかしくないかって世間支持率で決まるの?

 

そんなんならもう例えばフェミニズムとか成り立たなくね?

「女は半人前だから父親や夫に従え」「女は家の中で働け」「女に選挙権なんか要らん」って価値観多数派だった時代

「これはおかしい。いまは少数派でも私が正しい」って頑張った女が物事を変えたんじゃないの?

 

よしきさんの「正しさは世間の支持度合いに影響を受ける」理論なら女はずっと弁えて家にいるのが「正し」かったですね。

ちょっともう何言ってんのかついていけないです。トイアンナがどうこうじゃなくあんたがおかしい。

   

で、トイアンナの話に戻ります

よしきさんの中にあるらしいヘンテコな「世の人気に影響されながら許されない認定する」ルールトイアンナが共有してる可能性は低いので

「宇崎ちゃんポスターミニスカポスター混同を図った!」というよしきさんのトイアンナ批判

一人相撲可能性が高いと思います

 

 

5.トイアンナの言ってたこ

一応よしきさんが「トイアンナ自分と同じルール採用してる」と誤解した理由っぽい箇所はトイアンナ記事の中に見つけました。

 

トイアンナは宇崎ちゃんポスター騒動を振り返って自分の中で是と否の論点を整理しつつ「賛否両論の段階」という言葉を使ってます

ちょっと変な言葉使いなのは確かですが、これをなんかしらんけどよしきさんは「世間の支持度合いがフィフティフィフティ」って意味と読んだんですね。

まあトイアンナはどう見ても「攻防の論陣が均衡状態」という自分の中のジャッジの話をしてるだけです。

 

ていうかそもそもポスターに対する支持不支持がフィフティフィフティっていったいどこで観測するんだよ。

もしほんとにそんなこと言ってたらトイアンナおかしいわ。

そのフィフティフィフティを疑問なく受け入れるよしきさんもやっぱりおかしいわ。

 

 

6.村と世界区別がついてないのでは

あとなんでかしらんけどはてなの反応とかで「世間の支持度合い」を測ってるっぽいのは本当におかしいですわ。 

はてなとかtwitter特殊タイムラインとかで分かるのは

非常に特殊人達の固まり切った脳による攻防だけです。

 

宇崎ちゃんポスターミニスカポスターについて、本当の世間の支持不支持はどうか?

「どうでもいい」が圧倒的1位だと思いますよ。 

「そんなことで必死に言い合いしてる奴等キモい」が2位じゃないですか。

  

  

7.結局、大野先生に対する批判のどこがおかしいと言いたいの?

これが一応本来の本題、かつ一番勘弁してほしい部分です。

連ツイの中で増田への回答はほぼなされている。

そこを伏せて「まともな回答がなされてない」ような印象操作をして「先生しっかりしてください」とやる増田普通にレギュレーション違反で失格でしょ

いやその連ツイはきちんとURL貼ってるし

なによりあなた引用してる所の多くは増田引用してますよね?

 

特に太字の部分について、増田も太字で引用して

「これが大野先生おかしいところです」と言ってるわけです。

「伏せて」とは? 

具体的に何が伏せられたんですか?

  

見ればわかると思うので一つ一つは指摘しないが、

太字あたりを念頭に置いたうえで、「先生しっかりしてください」の増田を読めば、ほとんどのことはすでに連ツイの中で回答されていることがわかるだろう。

えっ

一番肝心なところが「見ればわかると思うので」で回避された。

一番大事なところが内容ゼロ

 

よしきさん「増田反論するぞー、増田は論外であるぞー」

増田「ほうほう拝見しますぞー」

よしきさん「見ればわかると思うので指摘はしないがーーー」

増田「え???

 

こんなんあり?

よしきさんが何を反論たかったのかさっぱりわかりません。

だって本当に、文字通り、全く、なんにも説明出来てないんだもん

  

からそういう自分の主張の肝心な部分を「わかるだろ?」みたいに説明せず逃げるのはやめましょう

っていうのは大野先生のあのtweetに対しても言ったことです。

 

よしきさんはさすがに再度説明してくれると思うけど

これでなんか不貞腐れた感じになったり勝利宣言したりしながら説明せずに終了とかしたらさすがに呆れます

 

  

8.まとめ 結局よくわからん

わざわざ「増田は間違っておる!」と大上段の反論記事書いてくれたのでわーいって読んだのに

全然関係ないトイアンナの話を大量に読まされたあげくに増田への反論は中身ゼロって

あんまり仕打ち過ぎないかしら。

反省してよね。

 

あとはてブ民に対しても

はてブから人がたくさん来ちゃってなんのためにnoteで書いてるのかわからなくなってるので2日ほどマガジン読者以外に非公開にしますね……。

読みたい人はその後で来てください。正直noteは「めんどくさいはてブ民がこない」ことを前提に書きなぐりしてるのでいろいろ雑な記述あったと思います。ごめんなさいm(__)m

これはないんじゃないの。

めんどくさい話をしてる増田を拾い上げて反論(nullだったけど。)したらめんどくさいはてブ民がついてきたーって

猫の死体蹴ったら足にウジがついたーって言ってるみたいな感じで、被害者ヅラするとこちゃうぞと思う。

 

あと反論しようとしてくれること自体感謝してるし少しも悪く思ってないのはわかってほしい。他のこれから反論レスポンスをしてやるぞって人もね。

 

とか書いてたらnoteに追加エントリ来てるのかしら。

2021-06-27

anond:20210627203246

異常だとは思わないがネトウヨと呼ぶことが勝利宣言のようになっていることは

第三者からすると恥ずかしい連中にしか見えんというのはあるな

2021-06-24

荒らしの足取りを辿ってみたら十年選手だった

掲示板ゲームスレに去年以来現れた荒らし……のIPを目にする機会があり、その荒らしIP粘着を延々と繰り返すことで知られていた(事あるごとにIP開示を求めてくる、IPスレを立てようとする)ためこちらも興味本位で調べてみた所、その荒らし複数スレに跨るほぼ十年選手掲示板荒らしだという事が判明した。

調べた限りその人物言動共通するのは「どんな時にもウエメセ命令、指示」「とりあえず罵詈雑言」「スレで袋叩きになっても勝利宣言」「都合の悪いレス無視するか話題をそらし相手無視は許さない」「気に入らない奴は晒す」「意見の合わない奴は全否定障碍者認定」「自分は美形超エリートであり自分以外は全員不細工非リア」あたりで、十年近くほぼ毎日昼夜を問わずそれを繰り返している。

最初自分自分の常駐しているスレにいるその人しか知らなかったので「まあ正しい理屈を唱える事もあるし設定面を多少盛ってたり多少狭量なくらいだろうな」「ネットのノリが行きすぎちゃってる人なのかな」と思っていたのだが、俯瞰してみると流石に設定に無理があり、恐らく人生時間の大半を掲示板に費やし”荒らすために荒らしている”っぽい。

言葉選びは相手不快にさせるために行っているようで(というか会話の一切が相手勝利するためのツールしかなく)、目を付けた相手は他のスレまで追って行ってス嫌がらせをするという徹底ぶりである

もちろんどこのスレでも嫌われてネーム荒らし扱いになってるし、どのゲーム技量は低いらしいのだが、逆に「何故そんな事をするのか」という疑問がわいてきた。

スレ内で質問をする人が出た時「そんなことも知らないでスレに来るんじゃねえよボケが」と言って相手不快にさせ顰蹙を買いやがては無視されるのがそんなに楽しいのだろうか?

自分にはそんな事はできないし、「○○を××するといいですよ」と普通に教えて普通にお礼を言われる方がずっと気持ちがいい。

ゲームスレというのはそこまで荒れていない方が普通で、つまり掲示板に集ういわゆる「底辺カス共」でさえ大体はまともにやり取りするという事ができるわけなのだから

その「最低限のやり取り」ができないというのはそれを学ばせてもらえなかったのか、それともどうしてもそれができなかったのだろうか?

本人に問えば「お前たち慣れ合うクズどもを踏み潰すのが暇つぶしなだけだからwwww」と言った返答が帰ってくるのだろうが、正直興味深い話である

2021-06-10

anond:20210609222603

いや、中国ではYouTube配信見れないよ

違法手段ストリーミングして、勝手に見てキレてる

中国では今勝利宣言して喜んでいたよ

2021-06-01

anond:20210601115647

34 :番組の途中ですが\(^o^)/です (ヒッナー MM67-fAwi):2016/03/03(木) 10:06:51.47 ID:bMBrFDvWM0303

俺は長期ひきこもりだが真夜中になると部屋でファイティングポーズをとる

自分でも後で笑っちゃうんだが、真顔でポーズ決める

その意味は「俺はまだ死なねえぞ」って意味を込めてる

世界では病死寿命含め1日約15万人 日本だけだと1日約3千人が死亡する

今日死んだそいつらに対しての勝利宣言と、明日死ぬあいつらに対しての宣戦布告意味を込めて、無職ひきこもりの俺が本気でファイティングポーズ決める

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