■よしきさんは結局何を言いたかったの

「どういう表現が公共の場にふさわしくないか」の基準を作っていくという極めて大事なプロセスをフェミに丸投げするなんてとんでもない

https://note.com/yoshiki_stu/n/n57b247afee6f

というnoteで増田に反論してくれる人がいました。

本当にありがとうございます。

やってかせていただきます。　

なげー文へのなげーレスポンスなので読む人もいないだろうしほぼ私信状態になると思います。

１よしきさんは「基準を示せ」に賛成なの？反対なの？

いきなりですがまずわからんポイントです。

ブログで当初のよしきさんの主張は以下の感じです。

そもそもフェミに「基準を示せ」と要求してる人は、何がやりたいんだ

それは法律や判例の世界でしょや。そういう議論を突き詰めていったら法の出番になるやん。

フェミの人が基準を示したところでどうせまた反発するだけやん。

新しくフェミの人が基準示したところでそれをリンチするだけでしょや。

その表現は許されんぞー！と主張する人に「許されない表現の基準提示を求めること」、

それ自体を徹底的に否定しておられると思います。

でもツッコミ的なはてブを見た後でよしきさんが書いた追記はこれです。

＞「許されない程度に性的である」と主張する人は自分の主張している基準を客観的にチェックできる形で明示すべきである。

個別具体の例について批判する際に基準を示すのは当たり前である。

なにこれ？

基準を求めることについてよしきさんがどう思ってるのかさっぱりわかりません。

「レスポンス見て考えたら意見がグルっと変わりました」なら全然かまわないんだけど（ならそう書いてほしいんだけど）。

もしも「私は最初からそう言ってます」的なやつならさすがにどうかと思います。

まあ最終的に「基準を示すのは当たり前である」になったならそこは意見一致なのでそれ以上言うことはないんですが。

２．よしきさんのトイアンナ批判について

読んでいくとなんでかトイアンナの話の方が多いくらいなんです。

そもそも私はトイアンナには１ミリも触れてないしあんま興味もないし

「柴田英里の発言とそれに対する大野先生のエアリプについて」と最初に言及範囲を明示してるのですが

わざわざレスをくれたんだからトイアンナの話も付き合いましょう。

これはかなり悪質な印象操作だと思う。　

　

「好評だったのに、性的であるという理由で一部の人間がクレームを入れて取さげさせた」ならトイアンナさんの言ってることはわかる。

でも実際ははてブをみてもわかる通り「性的要素なしにしても全面的に不評だった」のだ。宇崎ちゃんの時とはまったく事情が違う。

　

しかしトイアンアさんは宇崎ちゃんの事例に重ねる形でこの事例を紹介している。結果として、この二つを混同する人が多かった。

　

「ほとんどの人が支持してなかったものを取り下げた」という事例が、読者の中で「フェミニストによる弾圧」のイメージにすり替えられてしまっているのだ。

ここだけでツッコミたいことが結構あります。

３．好評不評は関係なくね？というか関係しちゃいけなくね？

わざわざトイアンナの方も読みましたが、

よしきさんの非難に反し、トイアンナは「人気のポスターだったのに」とか「好評なポスターだったのに」なんて言い回しは全くしていません。

あのポスターが人気だったかどうかということ自体触れてもいません。　

当然だと思います。

だってそもそも「許されるべきでない表現」は人気不人気で決まるんですか？

不人気な物なら雑な「許されるべきでない」認定を食らわせて抹殺しても問題ないの？

人気のある物ならなら「許されるべきでない」認定を思いとどまるべきなの？

逆でしょ？　

みんなに大好評な物であってもそれが自分の中の明確な基準に照らして「許されん」と信じるなら堂々とそう声を上げるべきだし　

まるで人気のない不評なものであっても怪しい「許されん」認定が下されそうなら「ちょっと待て！どういう理屈で許されないんだ！」と質すべきでしょ？

大衆の人気度合いに「許されなさ」が影響されたらそれはただの阿り、お調子もんじゃん。

皆に嫌われてる表現は悪認定して殺したれーって最悪でしょ。

きちんとスジや基準を明示した「許されない」認定をしてくれっていうのは

まさにそういうボンクラな話が嫌だからなんですけどね。

４，トイアンナはよしきさんルールを共有してないと思う

また、性的要素だけに限っても「私は、少なくとも満たさないと思う。

少なくとも、当てはまるかどうかは穏便に賛否両論するレベル」というトイアンナさんの主張は微妙ではないか。

これに関しては「満たす」の意見の方が多いと思う。少なくともフィフティーフィフティーではない。今回の件に限って言えば、フェミ教授の意見はそれほどおかしくない。

これも同じく意味不明なんだけど

え、それ多数決で決める話だったんですか？

理屈も基準もない意見なんかいくらあっても「バカが沢山いるね」でしょ？

意見がおかしいかおかしくないかって世間の支持率で決まるの？

そんなんならもう例えばフェミニズムとか成り立たなくね？

「女は半人前だから父親や夫に従え」「女は家の中で働け」「女に選挙権なんか要らん」って価値観が多数派だった時代に

「これはおかしい。いまは少数派でも私が正しい」って頑張った女が物事を変えたんじゃないの？

よしきさんの「正しさは世間の支持度合いに影響を受ける」理論なら女はずっと弁えて家にいるのが「正し」かったですね。

ちょっともう何言ってんのかついていけないです。トイアンナがどうこうじゃなくあんたがおかしい。

で、トイアンナの話に戻りますが

よしきさんの中にあるらしいヘンテコな「世の人気に影響されながら許されない認定する」ルールをトイアンナが共有してる可能性は低いので

「宇崎ちゃんポスターとミニスカポスターの混同を図った！」というよしきさんのトイアンナ批判は

一人相撲の可能性が高いと思います。

５．トイアンナの言ってたこと

一応よしきさんが「トイアンナも自分と同じルールを採用してる」と誤解した理由っぽい箇所はトイアンナの記事の中に見つけました。

トイアンナは宇崎ちゃんポスター騒動を振り返って自分の中で是と否の論点を整理しつつ「賛否両論の段階」という言葉を使ってます。

ちょっと変な言葉使いなのは確かですが、これをなんかしらんけどよしきさんは「世間の支持度合いがフィフティフィフティ」って意味と読んだんですね。

まあトイアンナはどう見ても「攻防の論陣が均衡状態」という自分の中のジャッジの話をしてるだけです。

ていうかそもそもポスターに対する支持不支持がフィフティフィフティっていったいどこで観測するんだよ。

もしほんとにそんなこと言ってたらトイアンナがおかしいわ。

そのフィフティフィフティを疑問なく受け入れるよしきさんもやっぱりおかしいわ。

６．村と世界の区別がついてないのでは

あとなんでかしらんけどはてなの反応とかで「世間の支持度合い」を測ってるっぽいのは本当におかしいですわ。　

はてなとかtwitterの特殊なタイムラインとかで分かるのは

非常に特殊な人達の固まり切った脳による攻防だけです。

宇崎ちゃんポスターやミニスカポスターについて、本当の世間の支持不支持はどうか？

「どうでもいい」が圧倒的１位だと思いますよ。　

「そんなことで必死に言い合いしてる奴等キモい」が２位じゃないですか。

７．結局、大野先生に対する批判のどこがおかしいと言いたいの？

これが一応本来の本題、かつ一番勘弁してほしい部分です。

連ツイの中で増田への回答はほぼなされている。

そこを伏せて「まともな回答がなされてない」ような印象操作をして「先生しっかりしてください」とやる増田は普通にレギュレーション違反で失格でしょ

いやその連ツイはきちんとURL貼ってるし

なによりあなたが引用してる所の多くは増田も引用してますよね？

特に太字の部分について、増田も太字で引用して

「これが大野先生のおかしいところです」と言ってるわけです。

「伏せて」とは？　

具体的に何が伏せられたんですか？

見ればわかると思うので一つ一つは指摘しないが、

太字あたりを念頭に置いたうえで、「先生しっかりしてください」の増田を読めば、ほとんどのことはすでに連ツイの中で回答されていることがわかるだろう。

えっ

一番肝心なところが「見ればわかると思うので」で回避された。

一番大事なところが内容ゼロ。

よしきさん「増田に反論するぞー、増田は論外であるぞー」

増田「ほうほう拝見しますぞー」

よしきさん「見ればわかると思うので指摘はしないがーーー」

増田「え？？？」

こんなんあり？

よしきさんが何を反論したかったのかさっぱりわかりません。

だって本当に、文字通り、全く、なんにも説明出来てないんだもん

だからそういう自分の主張の肝心な部分を「わかるだろ？」みたいに説明せず逃げるのはやめましょう

っていうのは大野先生のあのtweetに対しても言ったことです。

よしきさんはさすがに再度説明してくれると思うけど

これでなんか不貞腐れた感じになったり勝利宣言したりしながら説明せずに終了とかしたらさすがに呆れます。

８．まとめ　結局よくわからん

わざわざ「増田は間違っておる！」と大上段の反論記事書いてくれたのでわーいって読んだのに

全然関係ないトイアンナの話を大量に読まされたあげくに増田への反論は中身ゼロって

あんまりな仕打ち過ぎないかしら。

反省してよね。

あとはてブ民に対しても

はてブから人がたくさん来ちゃってなんのためにnoteで書いてるのかわからなくなってるので2日ほどマガジン読者以外に非公開にしますね……。

読みたい人はその後で来てください。正直noteは「めんどくさいはてブ民がこない」ことを前提に書きなぐりしてるのでいろいろ雑な記述あったと思います。ごめんなさいm(__)m

これはないんじゃないの。

めんどくさい話をしてる増田を拾い上げて反論（nullだったけど。）したらめんどくさいはてブ民がついてきたーって

猫の死体蹴ったら足にウジがついたーって言ってるみたいな感じで、被害者ヅラするとこちゃうぞと思う。

あと反論しようとしてくれること自体は感謝してるし少しも悪く思ってないのはわかってほしい。他のこれから反論やレスポンスをしてやるぞって人もね。

とか書いてたらnoteに追加エントリ来てるのかしら。

Permalink | 記事への反応(4) | 07:51

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