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はてなキーワード: 農業とは
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| 06 | 19 | 1872 | 98.5 | 49 |
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| 18 | 165 | 13369 | 81.0 | 34 |
| 19 | 131 | 13596 | 103.8 | 27 |
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| 23 | 95 | 9692 | 102.0 | 36 |
| 1日 | 2572 | 218235 | 84.9 | 37 |
アップライト(8), ティファ(16), 阪急電鉄(5), アップライトピアノ(5), 電子ピアノ(12), 調律(5), グランドピアノ(4), ケモホモ(4), 脳科学者(5), フィレオフィッシュ(3), 25倍(5), ピアノ(24), ゴジラ(17), やりがい(12), 50万(10), 譲る(10), 傘(8), 老後(19), 監視カメラ(7), 30万(8), ヒール(8), 年金(27), 出社(8), 浮気(17), 譲っ(8), 脱出(6), 貯金(19), ババア(11), 正論(11), っしょ(6), 自民党(12), 座っ(15), 貧乏人(11), 化粧(10), 席(19), センス(10), 20代(11)
■知らねえババアに席譲り続け幾星霜 /20190610194406(21), ■ITって現代の農業じゃん /20190610220324(21), ■電子ピアノじゃ嫌だ、という子供の願い /20190611110212(19), ■正論おじさん /20190611082741(19), ■旦那が浮気してた女が結婚した /20190610223213(19), ■このままではあの事務次官の息子になってしまう（追記あります） /20190611105512(18), ■ありそうでないゴジラのタイトル /20190610220052(16), ■脳科学者の知人に聞いたんだけど /20190611131120(16), ■介護嫌で死にたくなってくる /20190610210937(12), ■女性専用車両の代わりに「思いやり車両」を作って欲しい /20190611183205(9), ■多用するとうさんくさくなる言葉 /20190610101925(8), ■日本の男が美少女アニメや小さい女の子を好む理由 /20190611092525(8), ■なんで全員が土日休みだと思うの？ /20190611111223(7), ■ /20190611095738(7), ■ケモホモ /20190611172052(7), ■老後に２千万足らない問題 /20190611104253(7), ■子供の誘拐とか独身男性の単独犯行はどうあがいても無理じゃね？ /20190611115455(7), ■闇営業のあれって結局何が悪いの /20190611131255(7), ■俺の代わりに全レスするやつ /20190611104237(6), ■anond：20190611082741 /20190611154348(6), ■少女拉致監禁事件 /20190610223045(6)
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長すぎたので、３行でまとめます
～～～～～～～～～～～
ＩＴは要件定義とかしてＩＴ技術以外を効率化してるだけの人海戦術型の集約労働だよ
⇒将棋とかポルノ女優とかは人間の限界値まで飽和させて終了させてるじゃん。農業の緑の革命みたいに。なんで次々それができないの？（疑問）
⇒個別の要件をＩＴ技術者が理解するのではなく、個別の組織にＩＴ技術者がＩＴ技術を教えたり、ＡＩが個別の案件を理解したらいいんじゃない？（提案）
～～～～～～～～～～～～
『ITって現代の農業じゃん』（https://anond.hatelabo.jp/20190610220324）
を書いた増田です。
いろんな意見を貰えてありがたい。
（特に、『IT産業は何で人がいっぱいいるのか？（何で労働集約的なのか？）』http://otihateten.hatenablog.com/entry/2019/06/11/120521 は、大変勉強になりました。思わずブログの記事を読み漁っちゃいました）
どうも、農業ではなく、建築業界だ！という意見が多かった。は～なるほどぉ～。ピラミッドをひたすら作ってるわけですね。エンパイアーステートビルとか、ヒカリエとか、そういうわけですか。
でも、なーんか、違うんですよねえ。
門外漢からしてＩＴって、もっとポテンシャルあるように見えます。
昔は酷かったじゃないですか。こんにゃくと、裏ものとか言ってよくわかんないおばさんとか。
それがですね。今じゃ、もう凄いじゃないですか。pornhubがすごいじゃないですか。色々なサイトがすごいわけです。
女優さんも、整形手術（形成外科）のレベルが上がって、もう乃木坂中位レベルじゃないですか。そろそろハシカンも量産か？というような。
で、結局どうなったか。
消費するのは人間ですから、もう飽和しちゃってるじゃないですか。飽和。
そうなんですよ。ＩＴって飽和が可能なわけですよ。
あるいは、将棋ソフトとかも、人類超えちゃったーとか。動物将棋やリバーシは完全解析ですっけ？（こっちはハードの問題だけど）そういうことなんですよ。
「リアルの物質の限界があるから、ＩＴも限界まで行けるっしょ」って思うわけです。
終わったら、終わりじゃないですか。それがゼンゼン来てないのが、不思議だなーと思っております。
農業だって、人類の飯の量が決まってるから、緑の革命で農業人口が一気に減らせたわけじゃないですか。
で、なんか、そういう話での、それができない何らかの限界ってあるのかな。って思ったんですよ。
予想してた限界としては、
・「ＡＷＳは原発１個の電力を使ってやってる！世界の電気消費の通信などの電力がうなぎ上りで限界がある！」とか。
・「グーグルとかＡＷＳにビッグデータや情報工学やサーバー管理が移行しまくって、日本の研究室とかじゃ絶対無理だ！研究室の数十倍の研究速度でＧＡＦＡが来て無理だ！企業でもサーバー保守は消える！」とか。
・「光を絞れる限界は波長の半分までだから、集積回路のシリコンウェハーの加工自体が300nm程度までしかできないからムーアの法則がきつくなってる！」とか。
でも、そういう話じゃなくて。
マジで個々の案件に対してのＩＴ効率化が大量にあって処理が難しいって話なんですねー。
ＩＴ効率化が難しいってのが、どーも、個々の要件に対して、要件定義が難しいとかって話らしい？
でも、それってどうなんでしょうねえ。
やたら工学とかでは、
「背景理解 ⇒ 要件整理 ⇒ 要求仕様 ⇒ 実装提案 ⇒実装手段」
みたいなのを工程把握してやるみたいですが。
この考えというか、フレームがイケてないように感じるんですよねえ。
そもそも、ＩＴの人たちって、背景の理解ってする必要あるんですかね。
いや勿論、あるんですけど。そのあたりって、それを使用する人たちが決めるわけじゃないですか。
だって、自転車とか乗る人が使うためのプログラムをするときに、ＩＴの人たちが自転車のる感覚わからないじゃないですか。
そんで、要求仕様とかって立てますけど、自転車乗ってる人が、要求仕様とか考えて運転してるでしょうか？
もちろん、そうしないと、コンピューターの言葉になおせないってことなんでしょうけど。
それこそ、ＡＩにやってほしいなあって思うわけですよ。
要求仕様どうこうってか、それすら、ＡＩに解析させて欲しいっていう。
むしろ、自転車乗りの人たちに、ソフトの使い方を教育して、自転車乗りの人たちと共同で開発しながら、オブザーブするっていう感じのＩＴの人が出ないものですかね？
そう考えると、ゼンゼン本質的じゃないところで、「ＩＴは限界を迎えていない」という話ばかり。
なんというか。
車の効率化とかで、現在の年間６０００人の交通事故死亡者を激減させるとか、絶対できるじゃないですか。
なんで、自動車起動時に、アルコールチェックすらできてないんですか？（やっちゃうと田舎の店がつぶれちゃうから飲食系から批判が出ちゃう？）
どう考えても、ＩＴ側の怠慢じゃないですか。
そういう感じで、「え？なんでこんな実装もできてないの？」っていうものが、世の中多すぎて。
どこら辺が問題なのかなーってのがマッタク見えてきませんでした。
残念。
それとも、個人で、キャンプファイアーみたいなので、「廃墟にロボットやドローン設置して探索できるようにします！！」みたいな欲しいと思ったサービスは自分で作る時代なのかな？
「できるＩＴ技術者は、金融とか自動運転とか衛星システムとか行っちゃう。そこでアーリーアダプターになりたいから。昔からの分野にはイケてないＩＴ技術者しか来てくれない。だから発展しない」
とからしいけど。本当なのかなあ？
なんか、ＡＩコンテストとかも、ハーバードとか、グーグルとかがそういう系の問題出してる（TopCoder マラソンマッチとか。）し、噂は本当なのかな。
arxivとかも、企業研究者が出してくる分野はそういうのばっかりだしね、確かに。
よくわからんけどIT専門の人にとっての最先端って意味じゃないんでしょ
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| 07 | 45 | 2557 | 56.8 | 33 |
| 08 | 126 | 7802 | 61.9 | 44 |
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| 10 | 210 | 18267 | 87.0 | 52 |
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| 13 | 247 | 16128 | 65.3 | 33 |
| 14 | 146 | 8918 | 61.1 | 33 |
| 15 | 282 | 18286 | 64.8 | 35 |
| 16 | 202 | 16477 | 81.6 | 41 |
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| 18 | 183 | 15196 | 83.0 | 44 |
| 19 | 139 | 11594 | 83.4 | 34 |
| 20 | 142 | 11371 | 80.1 | 30 |
| 21 | 178 | 14122 | 79.3 | 37.5 |
| 22 | 157 | 16833 | 107.2 | 33 |
| 23 | 92 | 6160 | 67.0 | 29.5 |
| 1日 | 3082 | 251779 | 81.7 | 37 |
織田non(6), なごり雪(6), 昭和55年(4), ソウルシリーズ(4), パプリカ(18), lemon(6), 思い遣り(5), 私服警官(3), お子様ランチ(3), 歌わさ(3), 意地汚く(3), 男らしさ(37), 無実(25), 物証(30), タピオカ(11), 誤認(12), 女性専用車両(52), 冤罪(40), 監視カメラ(8), 履く(8), 鉄道(9), 痴漢冤罪(13), 安全ピン(21), 男性差別(22), 乳首(16), 無関係(28), 履い(15), 満員電車(22), 痴漢(78), 女に(17), モテる(14), 曲(26), 主義(12)
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自分はITについては齧る程度しか知識が無い。のを断っておく。
あれ？って違和感があった。
あれ？なんでこの人たちこんな大量に働いてるんだ？
ITって、ウェブサービスとかかな？ソシャゲ？それで人海戦術ってこと？
カタカタカタっ！カッターン！って問題を解くような競技プログラミングとか、そういうんじゃなくて。
社内の環境を作るために、サーバーの保守？（最近はAWSとか？）（出先で勤務みたいな？なんだっけ、客先常駐みたいなやつ？）
なんというか、えっと。
ITって、複雑な問題や大量の問題を、能率的に解決するわけで。
なんで、ガタガタガタガタ～って人海戦術みたいに、IT技術者が何十万人も必要ってことになるんだろう。
ということはですね。
その上位互換の上位互換というか。工業やサービス業のさらに上の効率化の粋たる、IT系の人たちじゃないわけですか。
そのITの人たちが、なんでそんな大量に人がいないと成立しないことになってるんだろう。と不思議になったわけです。
しかも、ward PRESSとかですっけ？jqueryデスッケ？テンソルフローですっけ？？？
ドンドンと技術がコモディティー化し、ドンドン簡単に凄い実装ができるようになってるように見えるわけです。
吉里吉里っていう謎のシステムで昔、簡単なゲームを作ったことがあるんですが。その時も凄いなーって思ったんですが。
今や、Unityとかで２Ｄとか３Ｄ当たり前じゃないですか。その進化ヤバイなって。思うわけです。
昔、ちょっとだけ、HTMLとJAVA SCRIPTと、fire worksでサイトを作ってみたことがあります、HTTTP（コメントの指摘で、ＦＴＴＴＰの間違いだった）とか謎のソフトで試行錯誤しながら。
今じゃ、word pressとかで、xServerあたりに、ポンじゃないですか。凄いなーと。
ラズベリーパイで電子工作してみたんですが、腰抜けました。アッサリwebOPIとかでIOTできて、機械学習もサックリできちゃう。昔、半田ごてでシコシコ回路考えていたころはなんだったのかと。
え？ＡＩで人間の仕事を減らせるって言う話が出てるのに、ＩＴ系って人海戦術に走らないと厳しいんですか？？
新しい技術がでて、これまでの１００倍の仕事量とかができるようになっても、全体としては需要が増えまくって追いつかないってことですか？？？
なんか、一向に農業から国民が解放されない時代を見ているような、そういう不思議な気分ですね。
悪気はないんですが、嫌な書き方に聞こえちゃうかもしれないけど。
＜追記＞
コメントたくさんありがとうございます。
釣りではなく、本当にＩＴとまったく関係ないしがない医者です。
医者は医者不足の原因が医者の偏在だと答えが出てて、ＩＴ化、ＩＯＴ化が追い付いてないのは規制が激しいからと理解しています。（麻酔科やＩＣＵなんかはゴリゴリに効率化すすんでますが。）
でも、ＩＴ社会はＩＴ作って技術もあるんだから、ドンドン効率化に効率化を重ねて、農業みたいに、全人口の数％とかで行けるようにならないものかなーと不思議で書きました。
子供の頃に、「農業は、緑の革命で一気に労働人口を削減できました」みたいなのを勉強した時に、「科学ってすげえ！！！！」と思って感動したので、ＩＴでそうなるかなーと思ってもそうならないので、かなり疑問だったのでこのような増田を書きました。悪気は無かったですが、煽りに聞こえたらごめんちゃい。
大文字小文字とかも、特に普段使っていないので、適当なのは勘弁。本当に門外漢だから。
※追記
続き書きました
そんで労働者の労団連なんてもんがあるとしたら共産党なんやけど
投票してるんかな？
戦前戦後は９割が機械化されていない農家で、欲しいのは労働力だったから。機械化されてない農業は小さな子供でも戦力になるから。
今は農家は１割にも満たない。さらに、農家も機械化されてて当然で小さな子供は役に立たない。
一方、大卒じゃないと、さらに子供に家族と孫を作らせられる職につけないから、大卒までの費用を見てからしか子供は作らない。
・工学部には行かせたくない
せっかく娘にお金をかけて大卒にしたのに、工学部に行ってしまうと高卒男性の肉体労働者と同じ作業服を着て同じ工場や建設現場で働くことになる
・農学部には行かせたくない
せっかく娘にお金をかけて大卒にしたのに、農学部に行ってしまうと単位のためとはいえ農業という肉体労働をさせることになる
しかも農業なんか高卒どん百姓の仕事で、そんなものに関わらせたくない
※実験ばかりするならまだまし
・理学部には行かせたくない
そもそも話にもあがらない
娘がオタクなんかはずかしい
※お上に弱い人だと「ＮＴＴや総務省は情報系の学生を採用する」というと一発で寝返る
「富士通やパナソニックは情報系の学生を採用する」というとかなりの田舎もんが寝返る
・薬学部ならＯＫ
薬剤師は基本女が多く、医者とも結婚しやすいっぽいので、薬学部進学なら応援するわ
※看護学科と医学科は別枠、ただし、看護師差別を知ってる親は看護学科を嫌う
あんまり詳しい人っていうわけでもないから、俺の言うことが全部ってわけじゃないけど、一応返すね。
・ヴィーガンが食べる野菜は森や山など切り開いた畑で生産されている(住処を追われた動物が沢山いるはず)
そうだよ。っていうか、何回も言われてるように、植物だって生きてるし、あらゆる生物のあらゆる苦痛をあまねく回避するっていうのは現実的じゃない。人間だって生きてるだけで結構辛いし。
スゲー何回も言ってるけど、食肉産業は農業で支えられてるんだよ。
牛に無理やり子供産ませて育てては殺すっていうことをやめられれば、トータルで苦痛を減らせるだろって話なんだよ。
そのうちヴィーガンになってくれるかもしんないし。
先日、知人に誘われて「農業コンサルタント」による「地方創生」をテーマにした農家向けの講演会に行ってきたのだが、これがまぁ酷かった（と感じた）。
自分は都会産まれ、都会育ちで、現在も都会の会社で働いているので、講演の対象外ということは百も承知だ。
コンサルタント曰く、
・都会には希望が無い。毎日多くの人が暗い顔をして満員電車に乗っている
・都会の子供がファームステイをすると涙を流して農家に感謝する
・彼らは生産性を追求しすぎている。生産性が低いからと言って農業を切り捨てて良いのか
・結局は食べものが無ければ生きていけない。食料自給率を上げる必要がある
・「都会の病んだ人」が食べてくれるからこそ、農作物の売上が上がるのでは？
・そもそも農家が使う農業機械や農薬は、「都会の病んだ人」が作ったのでは？
・都会で働いた人の税金が地方交付税として地方に流れているのは無視するのか？
・生産性を追求しなかったからこそ、現在、補助金漬けになっているのでは？
・原油を輸入に頼っている以上、食料自給率の向上は不可能ではないのか？
懇親会で講師に「都会出身なので耳が痛かったです」と言うと、明らかに苦笑いしながら「まぁ色々な考えがあるからね」と言っていたので、講師も分かっていて「ウケる」内容にしたんだろう。
分かっていてやる分にはまだ良いが、この講演内容で許可を出した自治体の外郭団体や、おだてられて気を良くしている聞いている側は本当に終わっているな、と感じた。
ただ、他者を批判するプレゼンは本当に印象が悪いと分かったので、今後、自分がプレゼンをするときの参考にはしたいと思う。そこは勉強になった。
