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はてなキーワード: 登山者とは

2021-11-28

anond:20211128231108

課金勢がダサいのは他人搾取システムに踊らされてるところ

登山者自分意志自分リスクをとって登山用品メーカーに正当な対価を払ってるだけ

誰にも搾取されてないのでダサくない

2021-10-21

噴火したときに山頂に登山者がいたってことは噴火警戒レベルって役に立ってないってことにならない

2021-10-20

id:greenTへの返信

https://anond.hatelabo.jp/20211019210515

はじめに

最初に、どんな立場から物を言っているのかを明確にしておいた方がいいと思ったので少し自分語りをする。

自分は昔から漫画も読むしゲームもやる。いわゆるオタクコンテンツで一番好んでいるのはライトノベルで、なろう系もこれは酷いなと思いつつ読んでいたりする。

エロ漫画も読むしエロゲ―もたまにやる。DMMブックスの新規会員割引キャンペーン既存会員なので知らなかったクチ。

以前「なんでエロゲ―って未だにパッケージ販売にこだわってるの?特典とかいらんでしょ」みたいなコメントを書いたら「こいつエロゲ―やらずに言ってるだろ」と叩かれたことがあるが、やってるから言ってる。

ただ、そういうのは一人で楽しめばいいのであってわざわざ公共の場開陳しなくていいと考えている。

記事スタンス

記事id:greenTへの返信の形式をとるが、反論の体はとらず自分の考えとの一致点と相違点を明らかにしたい。

この長文を書こうと思ったモチベーション最近まり攻撃的なコメントが目立つブコメ欄で自分コメントを読んで考えてくれた人がいたことが嬉しかったというものなので

まり否定的なことを書きたくない。

人類に元から備わっているもの社会的に構築されたもの」について

この段でid:greenTが述べていることは「欲求には本能的な欲求後天的欲求がある。そして性欲は本能的な欲求だ」ということだと思う。

これを心理学的に整理すると、マズロー自己実現論にあたるのではないかと思う。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E5%B7%B1%E5%AE%9F%E7%8F%BE%E7%90%86%E8%AB%96

マズロー欲求を五段階に分け、性欲のような本能の部分を土台の部分の「生理的欲求」に分類した。

そしてそれ以外の後天的欲求生理的欲求が満たされた後に生まれてくるものとしてさらに四段階に分けた(ここではひとまとめに「社会的欲求」とする)。

この理屈に従うと、元の自分ブコメで挙げた欲求の例は下記のように分類できると思う。


こうした分類に則って社会的欲求(の一部)を制限する必要があることは認めるが、生理的欲求社会的欲求に分類してはならないというのがid:greenTの考えだと思う。

自分もここまでは考えが一致するところだ。

では違いは何かというと、実は前提のところに違いがある。

これはマズローへの根強い批判として存在するものでもあるのだが、そんな単純に生理的欲求社会的欲求を分類できるものだろうか?

先ほどの例はよく考えると色々雑である


繰り返しになるが生理的欲求社会的欲求に分類してはならない、ということには賛成である

ただ、現実的にはどの欲求がどちらに属するのかを明確に分類するのは難しく、人によって線引きが違ってしまうのではないか

で、ここで元になったツイート引用するのだが

日本社会で性暴力性搾取は許されないっていう合意なんてもう既にあって、むしろ搾取暴力を伴わない性欲や性行動まで一緒に悪いもの存在しないものにしようとする理想像押し付けこそ性虐待だし、性暴力を受けた子供男性女性が口を噤むことに繋がっているんじゃないか

日本社会で性暴力性搾取は許されないっていう合意」は既にある。

あるのだが、「性暴力性搾取」と「搾取暴力を伴わない性欲や性行動」の線引きは人によって大きく異なるのではないか

「ここまでは生理的欲求から仕方ないよね」というラインが別の人にとっては許容できない社会的欲求となっているのではないか

以上が考えが異なる部分なのではないかと思う。

欲求を悪だと断罪すること」について

id:greenTは「欲望勝手に悪に分類するな」と言い、自分は「欲望制限するべき」と述べた。

「悪に分類するな=制限するな」という意味に受け取ったので「制限するべき」と反論したのだが、この段落を読むにどうも反論になっていなかったようだ。

反論しておいて申し訳ないのだが、ほとんど同じ考えだ。

たぶんid:greenT性的コンテンツ規制を心底嫌だと感じているので「悪に分類された」と感じており、自分はそこまでではないので「制限必要」という認識違いが発生していたのだと思う。

自分制限されたら嫌だと思っていることを意に反して制限されたら「勝手に悪に分類された」と感じるだろうが、関係ない物事制限されてもそうは感じないだろう。

たとえば自分登山趣味の一つなのだが、各自治体が「コロナ禍で山岳救助とかやってられるか!入山禁止な!」と言い出したとする。

登山関係ないほとんどの人の感想は「ふーん入山制限ね。仕方ないんじゃね」くらいのものだろう。一方自分は「登山者を悪者にしやがって」と感じるかもしれない。

だが、「制限すべき」もの「悪」ではない。上記の中で明確に悪なのはいじめくらいだろう。基本は「欲望自体尊重されるものだが、社会リソースに限りがあるのでみんなで制限も受け入れましょうね」というスタンスを取るべき

自分もそのように思う。

1つだけ付け加えると、後段で「上段でいじめを明確に悪だと分類したが、性欲はそれとは違って人間関係の維持に良好な影響をもたらすものからだ」とあるのだが

いじめいじめられる人以外の人間関係の維持に良好な影響をもたらすケースはあると思う。

だが、そういう価値の相対化を許さず悪だと断じなければならない物事もあると考えている。

制限を受け入れるとして今の性欲の扱いは正当なものか」について

  • 権利制限を受けることは誰も否定していない。ただ人間に備わっている物が特に制限を受けるわけでもない
  • 制限のあり方には濃淡があり、今の性欲の扱われ方は過剰に制限があると思っている

上記結論部の一つ目には同意する。ただし…と続きがあるが、それは上で述べた通り。

2つ目については、個人的には性産業大国となりつつある日本で過剰な制限があるとは思っていないがそのように感じることは理解できる。

日本歴史的に見ても性的に奔放で、AVエロ本が無い時代でも春画やら吉原やらが存在した。無批判欧米基準を受容しても上手くいかないだろう。

身近な例で言うと、近所の小学校の数百メートル先にエロゲショップがあり下校中の小学生ポスターを見ていたりするのはこれまずいんじゃないのと思っている。

しかし、だからと言っていきなり議員抗議文を送りつけたり法律を持ち出したりして圧力をかけるのは性急すぎる。

エロゲショップに張り出されるポスターも昔に比べるとソフト表現になり、過激ものは店内だけにという使い分けがなされていると思う。

それでもなおポスターを剥がせと突然言われたら店舗としては規制が過剰すぎると感じるだろう。

共産党もそういうわけで社会的合意形成を目指そうとしているのだと思うが、合意と言うのは双方の合意によって成り立つの規制される側抜きには成り立たない。

規制したい側だけで話し合うようになってしまわないことを願いたい。

ネットでは時折炎上案件が発生しそれが過剰に取り上げられることによって憎悪を煽る結果を招いているが、社会全体を見ればオタクコンテンツますます受け入れられる一方である

これは関係者が世間から広く受け入れられる表現模索した結果であろう。

最後

最近の人気ブコメ感情的に書きなぐったようなものが多く、話が通じない思いを受けていた。

なので反応し色々考えてくれたid:greenT感謝する。自分も当て擦りは控えようと思う。

2021-09-10

anond:20210910195516

メーカーの思うつぼかも知りませんが、山は危険だ。高いウェアが必要だ。

みたいなのが登山者の中ではあると思います

 

最低ラインモンベルで、普通パタゴニアで、マムートアークテリクスは少し高いみたいな感じになっているかと思います

パタゴニアだとこれといって高級って感じはないですね。普段、着る服だと高いですが。

 

研究系で山林入っている方とすれ違うば、自分らのウェアの値段は過剰といえば過剰なのかもしれません。

anond:20210910192757

えりないって言うのは、ウェアの性能的な話?

 

救助隊がそこらへんのブランド着ているのは、自分的には普通だと思う。

パタゴニア、マムートアーク辺りは、性能的には中よりは少なくとも上だという認識

そこらへんのウェア着ていたら、登山者の中でおかしいということは99%ないと思うけど。

2021-01-27

anond:20210127203209

ちょっとしたハイキングでも、リュック背負って登山の杖持ってる方々と出くわせば

必ず挨拶あるんですよー。相手イチャイチャしながら歩いてるCP登山者でもたいがい言ってくれるんだけどなぁ。

2020-09-24

anond:20200923141805

めっちゃ女の登山者増えたよな

私もメンタル病んで登山始めたけど確かにメンタルに効いて回復した

ただワガママだがこれ以上山が混むと別の意味病みそうなので別の趣味模索

メンヘラ女子ホイホイになったら多分癒される場所ではなくなるしそうなりつつある感じがする

2020-07-25

空沼岳高校生救助について整理

救助場所

https://www.htb.co.jp/news/archives_8233.html

「空沼岳から札幌岳にむけて登山中」とあるので、空沼岳から札幌岳への縦走ルートのどこかと思われる。

https://yamap.com/maps/305/trails

筆者は空沼岳・札幌岳ともに登ったことはないが、どちらも単体では簡単な部類の山に見える(北海道の山は本州より難易度高めに見積もった方がいいが)。

しかしこの縦走ルート距離も長く(コースタイム3時間程度)途中にいくつか危険ポイントもある。あまり使う人の多くないルートだろう。

今年は新型コロナの影響で例年より人出が大幅に少なく、この手のマイナールートはしばらく誰も通っていない可能性を念頭に置く必要がある。

救助要請について

https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4036904.html

こちらの記事には「登山道がササに覆われていたため日没までに下山できず、救助を呼んだ」とある

ワンゲル部の生徒・教師怪我人は出ていないため、他に理由はないと思われる。

登山道を覆っている藪をかきわけながら進むことを登山用語で「藪漕ぎ」と言うが、大変に時間もかかるし疲れもする作業である

今回は笹が縦走ルートにびっしり生えており、ワンゲル部のグループより前に藪漕ぎをしてくれた登山者もいないという状況だったのではないか

ワンゲル部のレベルは分からないが、まず日帰りは無理だろう。

感想


本件はヘリタク(ヘリをタクシー代わりに使うこと)案件であるが、学校部活という事情があるためタクシーやむなしだったと思う。

本州の山ならビバークするところだが、羆がいる北海道の山で夜を明かすのは筆者もやりたくない。

函館遭難したまま見つからない高校生が羆に食われたのではないかと噂されているだけになおさらだ

ただし、札幌縦走をさっさと諦めていれば自力下山きたろうし、そもそも計画に無理があった。

顧問教師は猛省してほしい。生徒に責任はもちろんないが、勇気を持って撤退提言してほしかった(言ったのかもしれないが)。

2019-10-30

山梨県警の3年前の警告は彼には届いてなかった模様

anond:20191030173054

40年生きてきて、

雪山で滑落死した人のニュースは何度も聞いてきたし、

滑落中の人を他の登山者たまたま撮影した動画を見たこともある。

だが、滑落した人側の視点で撮った動画は一度もみたことが無かった。

生主としてはダメ生主の一人だったかもしれんけど、

彼は世界で初めて、滑落する瞬間を滑落者の視点から動画配信することに成功した点で、もっと評価されるべきかなって思った。

https://www.youtube.com/watch?v=HYyQpv8J8lk&feature=youtu.be&t=489

雪山登山危険性を啓蒙する反面教師として、後世に語り継がれるべき。

2019-09-24

anond:20190924164516

そのころ登山者は山頂の休憩にてスマホ漫画を読んでいた

農業従業者は休憩で田んぼスマホ漫画読んだ

 

彼らはなべてこういう「紙漫画ラインもできないのに」

2019-09-12

女一人の登山危険だとか言ってるけど3人いても危険だよね

アウトドア派の男なら女の3~4人程度かんたんに蹴散らせるだろうよ

待ち構えレイプ魔の事件だとしたら女グループ登山者が増えたとして「大漁だ!イエ~イ!!」となるだけでは

2019-08-11

anond:20190811092354

登山者というか、登山するみたいにでかい荷物持ってるやつ。

大抵の人は会社行くのにリュックなんか不要だろと思う。

登山者という名前独裁者

駆除か 静観か 割れ意見 規制検討 クマ登山者襲う中札内村の山(十勝毎日新聞 電子版)https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190810-00010000-kachimai-hok

散々自然をぶっ壊して人が住む場所を作ってきたのに、登山者といううんこは山に住む動物をまだ殺せという。

登山者ってのは自分勝手ゲスだってのはわかった。

2019-08-01

anond:20190801064021

結局増田が何を言いたいのかわからん

件の山小屋は相応の金を払うべきで、そのためには登山者からもっと金をもらえということ?

2019-07-02

今日windows10壁紙北漢山だった

1年で500万人が訪れるらしい

高尾山が260万人程度で世界一位の登山者数とか言ってるらしいが

こっちの方が多いじゃん

2019-05-29

命乞いしてる人をイラク3バカといって自己責任

anond:20190529014544

税金無駄だったな

だったら今回の犠牲者もそういわれていいはずだ

自己責任日本の国是なんだろ

屋久島下山できない登山者の救助の時も生きる価値なしとか言ってた

じゃあ今回の連中もそうだろ

2019-05-04

明日那須の茶臼岳に行くのだが

気温をチェックしておののいている。

まじで?

正午過ぎても茶臼岳山頂付近10℃を下回る?

数年前まで、いつもこの辺りで行ってたときは半袖の登山者いたくらいだぞ?暑くてこれ以後には来たくねぇとか思ってた位なのに。

ロープウェイ往復の、山頂直行から雪渓もなしだから大丈夫だろと思ってたのだが…

2019-04-20

anond:20190419134715

元増田は、通勤ラッシュ時に登山用のザックやアイゼンを携行している登山者と遭遇した経験があるからこのような文章を書いているのかな。

だって皇居ランナーの連中を見ていると「マラソンランナーなんて邪魔から禁止しろ」と思いたくもなるから

[]2019年4月19日金曜日増田

時間記事文字数文字数平均文字数中央値
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0843403193.737
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6190085(3455)

2019-04-19

anond:20190419193548

お前は

「進入禁止区域に入るような登山者」とか

遭難が確定しているけどやる登山者

迷惑だっていいたいのか?馬鹿かよそれはトートロジーだろ

それとも

「進入禁止区域に入るような登山者」とか

遭難が確定しているけどやる登山者

奴が少しでもいるか登山自体禁止しろって言ってるのか?

馬鹿かよ、一部を見て全体を禁止してたら何もかも禁止社会は回らん

anond:20190419134715

登山者だけど入山料は取った方が良いと思ってる

じゃないと地方にとってメリットなすぎるもん

anond:20190419134715

これ叩く人って登山者なの?

山にゴミ捨てて山で遭難して数百万の税金ボランティアに捜索されて、周囲にはデメリット

しかない

登山道なんて登山者しか使わないし

登山者で金落とす奴がいるって言ったって、海外ブランドの高い靴に貢いでるだけだろ

国内産業に金落としてるという点ではアニ豚の方がまし

週末ディズニーに行く奴のが山登って降りる奴らよりよっぽど経済効果がある

山に入る前に登山保険強制するなり登山税がっつりとるなりして都道府県黒字にしない限り、社会の害なのは変わらない

アルコールだってタバコだって高い税金とった上でも害なんだから登山が害なのはいうまでもない

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