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はてなキーワード: 理研とは

2014-04-19

今日一般公開

http://anond.hatelabo.jp/20140413230407

理研和光地区)で追加イベントが・・

http://openday.riken.jp/img/event.pdf

<追加> 3)STAP 細胞論文に関する質問が多いため質問コーナーを設けます。こちらでお話できる内容は、既に

Web ページ(http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140327_1/)で公開している情報のみになります。 また、STAP 細胞研究を行っている研究者和光地区におりませんので、研究内容に関する質問に はお答えできないことをご了承ください。なお、一般公開日ですので、STAP 細胞論文に関する取材 はご遠慮願います

開催場所:仁科記念棟仁科ホール(下記地図20 番の建物)


>既にWeb ページ(http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140327_1/)で公開している情報のみになります。 また、STAP 細胞研究を行っている研究者和光地区におりませんので

新しい情報はなさそう? これはしょうがないのか・・

ここは毎年おもしろいのだけどね。今年は荒れるのかな。

理研CDBの一般公開はたぶん10月くらい

2014-04-18

http://anond.hatelabo.jp/20140418163838

いや、毎回一応記者会見は開いていると思うけど・・

プレスリリースは各報道機関に投げ込まれている。

テレビに映らないからそう見えるのかもしれないけれど新聞は取材に来てくれたりする。紙の新聞ダメでもweb版なんかには載せてくれたりするよ。

テレビカメラも一応、地元NHKなんかは来てフラッシュニュース時間調整用の10秒くらいのやつ)用に撮っていったりする。使われるかどうかは運次第。

全く人気のないうちの分野でもこんな感じ。

それから理研がどの研究プレスリリース出すか選んでいるわけではなくて

研究者から広報さんに連絡して協力頼んでいるんだよ

ちなみにSTAP細胞プレスリリース(1/29)は

http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/

割烹着なんてどこにもない

さらに2日後の31日には「報道関係者の皆様へのお願い」が出されている

http://www.cdb.riken.jp/crp/news2014.1.31_2.html

しかし、研究発表に関する記者会見以降、研究成果に関係のない報道が一人歩きしてしまい、研究活動に支障が出ている状況です。また、小保方本人やその親族プライバシーに関わる取材が過熱し、お世話になってきた知人・友人をはじめ、近隣にお住いの方々にまでご迷惑が及び大変心苦しい毎日を送っております真実でない報道もあり、その対応翻弄され、研究遂行することが困難な状況になってしまいました。報道関係の方々におかれましては、どうか今がSTAP細胞研究の今後の発展にとって非常に大事な時期であることをご理解いただけますよう、心よりお願い申し上げます


割烹着騒ぎは一部メディアが起こしたものであって 理研がそう仕向けたわけではないよ

一番の問題は、「割烹着プレス発表

理研webトップページを見ているとわかるが、

毎週何本も、最新の研究成果がプレスリリースされている。

記者を呼ぶこともなく、web上に、淡々と。

研究担当者は、千人以上いる研究者の中から

自分の成果が組織トップページで告知されたら嬉しいだろう。

はしゃぎたい気持ちも理解できる。

しかし、組織全体にとっては、そんなこと日常茶飯事であって、淡々右から左に流していく案件だ。

笹井氏が、そういう案件の一つとして、いったんリジェクトされた小保方氏の論文を、

構成や表現などをNature編集けがいいように改善した、というならば、

水曜日の会見内容で何の問題もない。

しかし、問題なのは1月末の、あのド派手な「割烹着プレス発表だ。

あれほどたくさんの記者を呼んで研究成果をプレス発表するのは、

いくら理研といえど年に何度もあるわけじゃない。

しかも、ラボの中にまで記者を呼び込んで実験デモをするなど、

通常のプレス発表プロトコルから見ても非常に例外的だ。

理研にとっては非日常的に特別イベントであることが内外に明らかであるし、

それだけのイベントであるから

「慎重に準備されてないはずがない」と周囲が考えるのは当然だ。

そのプレス発表の主役として立ったのが、小保方、若山、笹井の三人。

その中で、ユニットリーダーはいえまだ駆け出し研究者の小保方氏、

かつて理研職員だったとは言え、今は外部の人間の若山氏の二名に比べ、

理研CDB広報にとって上司代理にあたる幹部・副センターである笹井氏は、

あのプレス発表に全面的責任があると考えるのが妥当であろう。


あのプレス発表さえなく、他の研究成果と同様に、

淡々としたweb上の発表だけに止めておけば、

一般マスコミネタになることはなかった。

暇なネット界隈の徹底した重箱隅つつきに遭うこともなく、

下世話な勘繰りや盲目的な擁護もなかった。

もちろん、研究杜撰さを知っているCDB他部門の同僚たちからの厳しいチェックや、

分子生物学コミュニティからの激しい反論に晒されることにはなったろうが、

それは科学界における健全な議論であり、

少なくとも野依理事長が公の場で頭を下げる事態には発展しなかったろうし、

自身も前髪に比べかなり寂しい頭頂部をああして晒すこともなかった。

水曜日記者会見で、一月末のプレス発表を手配した責任を問う質問が何もなかったのは残念だ。

まあ、集まった連中全員が、あのプレス発表が結果的にもたらした失態によって仕事にありつけたのだから

感謝こそすれ糾弾する理由は何もないので、当然といえば当然なのだが。


シェーン事件、ファン・ウソク事件、常温核融合事件に比べるとスケールはずっと小さい。

あのプレス発表さえしなければ、理研CDBと分子生物学コミュニティの外には、

ほぼ何ごとも起こらなかったであろうから

http://anond.hatelabo.jp/20140418041538

STAP糾弾

糾弾がある時に、

糾弾されている者の是非に目を向けるよりは、

糾弾する者がなぜ糾弾しているかに目を向けた方が事態を把握しやすい。

その為には先ず、

誰が糾弾主体なのかを捉える必要がある。

マスコミなのか、

マスコミ扇動する組織なのか、

利害が衝突する個人または組織なのか。

マスコミ社会的意義は語りつくされているけれど、

もはやそれは形骸化していて、

民間団体であるそれはもはや営利団体であり、

一番の目的営利だ。

マスコミ主体なのであれば、

多くは民衆にうけるから、売れるから糾弾する。

売れる為の糾弾を行う。

そして売れる為の糾弾について、

マスコミプロフェッショナルから

手法は極めてえぐいし、俗物的だし、シンプルだ。

その方が売れるから

難しくて、高尚で、ソフトものは売れない。

市場がそれを示してる。

利害の対立する者の糾弾であれば、

糾弾成功し、

相手方が叩き潰された時に糾弾者にどのようなメリットがあるかにスポットを当てると話が早い。

STAP細胞の例によるならば、

特許等の利権獲得か、

あるいは荒手の炎上マーケティングか。

小保方さんにとっては非常にタフな立ち振る舞いが必要だけれど、

炎上によって、STAPと理研の結びつきは極めて強くなった。

本当に理研のものなの?という議論を飛び越えて、

あれは捏造なのか、そうでないのかという二元論に持ちこめている。

手法としては非常によろしい。

単純に小保方さんから利権を奪いたいだけであれば、

少々興醒めするけれど、

おそらくそういうことはないように思う。

なぜならば、あそこで糾弾成功しても、

小保方さんの発見事実上残るから

特許彼女だし、ノーベル賞候補も彼女だ。

糾弾でぶち倒しても理研メリットが少ない。


マスコミ理研もめちゃくちゃに頭が良いからね。

多分だけれど、発表の時から現在の状況くらいまではシナリオに組まれていると思うよ。

・STAPはある

扇動の為に国民の注意を最大限惹きたい

海外の類似利権からこのSTAP利権を守りたい(小保方さんVS理研なんかよりもっと広い意味で)

要点は上記の3つで、あとの事はきっと瑣末。

関係者はえらい迷惑被っているかもしれないけれど、

お偉いさん達は大義の為に民衆アジってる。

数年前の理研特許申請、マスコミの動き方を見てるとそう思う。

http://anond.hatelabo.jp/20140418095835

や、多分、全部バカンティだろ。

あの人は元々胡散臭い人で、だけどなんとなく地位を得てる人で。

そっちである程度の成果を挙げてきた、という根拠を元に博士号取ってそれで

そのままハーバード研究員?になって。

で、丁度震災の時だからビザ関係で向こうに直ぐに渡れなかったのは分かるけど、なんでそこから

2年も理研研究し続けたのかが良く分からんけど。

その間にバカンティの元で受けた捏造方法によって皆を騙し続けた、と。

てか、下手するとホントに本人はそういう「捏造方法捏造と思ってないかもね。馬鹿すぎて。バカンティが捏造を仕込んでそれを素直に、「すごいね先生!」とか言ってそうなレベル

後は近くにホント専門家(若山教授細胞作る方の専門ではないので)が居ないまま、なんとなくバカンティの指導だけで進めてた感じなんじゃ?

から、周りできちんと議論する人も居ないから、いくら捏造しても誰もなんとも思わないし、

本人もホントになんとも思ってなかった、と。




出来れば笹井さんがユニット組んで(出来るのかどうかしらんけど)その中に研究員として彼女を雇って一度しっかりラボメンバーとして見てたら

直ぐにボロが出て、アホかお前、出てけ、で終わってたのにね。

丁度他に女のユニットリーダー誕生しそうで、そこで理研的にも広報的に彼女も一緒にリーダーにしちゃったんだろうけど、丁度ポストがあったから。





まあ、なにはともあれ、一番の悪の根源は早稲田だと思うけど。こんな人材排出したところとして。

そこくらいしか、確実に止めることが出来るところは無いので。

そこ、もう世間は余り注目してないけど、一番大事なところなんだけどな。。。

http://anond.hatelabo.jp/20140418094309

全然状況が違うだろ。

言うなら、お前の教授と同じ大学に、近い分野の若い教授が居て、

その人がNatureとか一大雑誌投稿しようとした時に、一度出して拒否されたからってんで、

さら権威のあるお前の教授のところにちょっと相談しに来て論文の書き方を教わって出した、ってレベルの話。

教授なのに論文の書き方を教わるとかwww」って話だけど、理研ユニットリーダーって教授とまでは言わないけど

ラボ持ちの一応責任者からそのレベルではある。(待遇だけ見れば下手すりゃ国立教授以上だし。。。)

それで論文手伝ったか名前載せときますね、って話。

その時に、お前みたいな糞みたいな学生論文投稿するってのと同じレベルで内容を吟味しますか?

議論を一からずっと一緒にやっていきますか?

という話。

内容については書かれてることからは判断するし、多少は議論にも参加するだろうけど、

から議論するわけでもないし、普段のミーティングとかで随時報告を聞くわけでもない。

そういうことしてれば書いた人間性格も分かるしごまかしてることがあれば直ぐに分かる。




今回の笹井さんの会見で分かったことは、どれだけ笹井さんが一緒にやっていたか?ということについて、

実は全然一緒にやってなかった、単に論文の手直しだけを手伝っただけ、ということ。

ただ、論文名前を載せることはそこに不正があったりした場合、同罪に処せられても構わない、と言うことも意味するので、

通常は馬鹿みたいに名前を載せることなんてしないし、

共同実験とかでも少しでも納得が行かなければ名前を敢えて除いてもらう、ということもある。

会見では本音のところで責任逃れを散々述べてたが、

言いたいことは分かるが名前を載せてしまった以上、責任を取らざるを得ない。

慎重な教授とかなら自分が一から見てないもの(もしくは自分のとこの助教とかを信頼しててその人が1から見てるもの)以外に名前なんて何があっても載せない。

笹井氏ぜんぜん悪くないじゃん

俺も会見を見る前は笹井氏の監督責任ガーみたいな素人くさい見方を持ってた。

この人たった2ヶ月前から武市センター長の依頼を受けて執筆を手助けして見事Natureねじ込んだんだよ。

小保方の持ってきたデータが本物だったとしたら、結果を振り返って、この人が己の頭脳研究実績を駆使してやったことは非常に正しく、理研日本科学に貢献したといえるだろう。

ところが、小保方の持ってきたデータに問題があった。

じゃあ、小保方のデータ最初から疑って、独立したラボリーダーに向かって、大学院生にやるみたいにノート見せろとか、何回やったのか、問いただしたり出来たのかと言えば、もう出来るわけ無いじゃん。

地方都市科研費が取れなくて時間はあるけどルサンチマンたっぷり田舎うだつのあがらない教授じゃないんだぞ。

笹井氏にこの事態が振り返って避けることが出来たかというと、到底不可能だろ。

「いやー、ちょっとうまくは言えないけど、小保方氏のデータ何だかクサい気がするので、今回は関わるのはパスということで…」とかエスパーじゃない限り言えないし、まあ、彼が一番、後悔してるとすれば、小保方が示したデータを信じてしまって夢見ちゃったことだろうな。

世間の人はこの部分、全くわからないと思う。

指導者責任取るべきだろ? なんて思っちゃうかも知れない。

うちの奥さんなんかは生物系の博士号持ってるというのに、指導する立場にあるならそこまでやって当然じゃない? とか言うんだが、となりのラボのPIが持ってきたデータ実験ノート見せろとか言えるわけないじゃん、とかいう話になって夜中にケンカしちまった。

というわけで、笹井氏は責任もっと取るべきなどと、罪をすべておっ被せようとするのも全く不毛だと思う。

俺が個人的に問題があったと思うのは、理研の小保方の採用の点だったと思う。

小保方がコピペなどしでかさない優秀な候補者であったなら、この青田刈りとも言える人事は非常に功を奏したと言えるだろう。

ただ、同時に今回のように「ダイヤの原石かと見せかけたとんでもないハズレくじ」を理研に引き入れてしまって、とんでもない問題を起こすというリスクも生じる。

ほらアレだ。千と千尋の神隠しカオナシを引き入れたらカオスになったようなもんだ。

からユニットリーダーにするんであれば、まあもうちょっと審査時間と手間をかけましょう。というありきたりな結論しか出ない。

2014-04-17

http://anond.hatelabo.jp/20140417214410

>本人が言うとおり完全な事故

まり

事故なのに論文取り消しなんてひどい!

理研隠蔽ひどい!

ボストンに行ったほうが幸せになれるよ!なのに

どうしてまた理研に戻っちゃうの?

な話を先取りした名作だと・・・

http://anond.hatelabo.jp/20140417071551

別にあの会見は一般人に向けて仕方なくやったことだけど、

本人に対する評価は別に一般人はどうでもいいことで、

実際に科学者の中で決まることなので、言ってることがおかしければおかしい、で終わるよ。

実際問題、どういう経緯でどうして彼があの立場になったか、と言うのはよくわかったじゃない。

まあ、予想通りというか、そうか、と。

単にあんなどうしようもない人をユニットリーダーとかにしてしまって、

しか論文を見たら素人バリ。こんなんじゃNature通るわけ無いだろ糞が、

ということで仕方なく書き直し。

大学院生にやるような感覚で横に座って一緒に書き直し。

相手は1000万もらってるユニットリーダーだというのに。

まあ、そこまではわかる、というか大体想像通り。

それ以外の部分でも、結局、名前は載せたけど、論文の書き直しについて主に加担して、

実験に関してはほとんどまともに議論してないことはよくわかったわけで。


まあ、「ユニットリーダー」なんだから、それ以上上の人間と細かく議論する必要は本来ないし、

そのユニット内できっちりやるものだけど、そのトップ捏造女じゃどうしようもないわな。


ただ、それを選んだのは理研で、その選考に少なくとも関わってるわけで、

彼の、自分は悪くない、と逃げようとする必死な姿には皆がっかりしたでしょう。

科学者側では誰も、浮気がバレた夫見たくうまく言い逃れたな、なんて思ってないし

きちんと責任だけ認めておけば良かったのに、と思ってるよ。


馬鹿なお前らは、小保方女の涙は可愛いから許す、で、浮気夫の言い訳みたいな笹井は許さん、とか

言い出してるんだろうけどね。

2014-04-15

http://anond.hatelabo.jp/20140415205116

いやまあ、その場合性善説ってのは辞書意味じゃなくて、

「まともな教育を受けてきているのを前提としてる」ってことでしょ。

理研論文雑誌教育機関じゃないから

杜子春―STAP編

或春の日暮れです。

W大学の西の門の下に、ぼんやり空を仰いでいる、一人のリケジョがありました。

リケジョは名をオボ子といって、元は成績優秀な娘でしたが、今は才能を費い尽くして、学位取得にも困る位、憐れな身分になっていたのです。

研究は進まないし、学位論文イントロさえ書けないし、その上もうどの研究室へ行っても、相手にしてくれる先生はいなさそうだし――こんな思いをして生きている位なら、いっそ川へでも身を投げて、死んでしまった方がましかも知れない」

するとどこからやって来たか、突然彼女の前へ足を止めた、白衣の老人があります。それが夕日の光を浴びて、大きな影を門へ落とすと、じっとオボ子の顔を見ながら、

「お前は何を考えているのだ」と、横柄に言葉をかけました。

「私ですか。私は学位論文が書けそうにないので、どうしたものかと考えているのです」

老人の尋ね方が急でしたから、オボ子はさすがに眼を伏せて、思わず正直な答をしました。

「そうか。それは可哀そうだな」

老人は暫く何事か考えているようでしたが、やがて、大学構内にさしている夕日の光を指さしながら、

「ではおれが好いことを一つ教えてやろう。今この夕日の中に立って、お前の影が地に映ったら、その頭に当るところを夜中に掘って見るが好い。きっと学位取得のヒントが埋まっている筈だから

「ほんとうですか」

オボ子は驚いて、伏せた眼を挙げました。所が更に不思議なことには、あの老人はどこへ行ったか、もうあたりにはそれらしい、影も形も見当りません。

オボ子はその年の内に、博士になりました。あの老人の言葉通り、夕日に影を映して見て、その頭に当る所を、夜中にそっと掘って見たら、URLの書かれたメモが出て来たのです。そのWebサイトの文章をコピペしただけで、学位論文が通ってしまったのです。

博士になったオボ子は、すぐに理研のS氏に見出されてユニットリーダーに抜擢され、かつての指導教授に負けない位、贅沢な研究生活をし始めました。最新の実験機器を買わせるやら、高価な実験キットをとりよせるやら、ポスドクテクニシャンを何人も雇うやら、ムーミンキャラクターシール実験機器に貼るやら、白衣の代わりに割烹着を着るやら、壁一面ピンク黄色実験室を造らせるやら、花柄のソファを誂えるやら、その贅沢を一々書いていては、いつになってもこの話がおしまいにならない位です。

しかしいくらお金持ちラボのチームリーダーでも、才能には際限がありますから、さすがに贅沢家のオボ子も、一年二年と経つ内には、研究成果が出なくなりました。

そこで彼女は或日の夕方理研の西の門の下へ行って、ぼんやり空を眺めながら、途方に暮れて立っていました。するとやはり昔のように、白衣の老人が、どこからか姿を現して、

「お前は何を考えているのだ。」と、声をかけるではありませんか。

オボ子は老人の顔を見ると、恥ずかしそうに下を向いたまま、暫くは返事もしませんでした。が、老人はその日も親切そうに、同じ言葉を繰り返しまから、こちらも前と同じように、

「私はユニットリーダーになったのですが、なかなか論文が出せそうにないので、どうしたものかと考えているのです。」と、恐る恐る返事をしました。

「そうか。それは可哀そうだな。ではおれが好いことを一つ教えてやろう今この夕日の中へ立って、お前の影が地に映ったら、その胸に当たる所を、夜中に掘って見るが好い。きっと論文のヒントが埋まっている筈だから。」

老人はこう言ったと思うと、今度もまた人ごみの中へ、掻き消すように隠れてしまいました。

オボ子はその年の内に論文Natureアクセプトされ、忽ち天下第一の話題の研究者となりました。マスコミも、リケジョやら美しすぎる研究者やらノーベル賞候補やらと、ちやほやし始めたのです。

ところが或日、JuichiJigenと名乗る匿名アカウントが「論文画像捏造ではないのか」と言い出したのです。それからは、再現性が取れないだの、ゲル切り貼りしているだの、博士論文から画像を使いまわしているだの、エア実験だの―――ですからマスコミも、三ヶ月ばかり経つ内には、すっかり手のひらを返して非難轟々になってしまいました。

(※この物語フィクションであり、実在の人物・団体STAP細胞とは一切関係ありません)

2014-04-14

http://anond.hatelabo.jp/20140414130958

http://anond.hatelabo.jp/20140414131858

A. 科学ニュースに興味のある人: 興味の対象STAP細胞があるかどうか = 小保方さんの論文はどうでもいい STAP細胞の有無も各自が判断済みでもう興味が無い

B. 芸能ニュースに興味のある人: 興味の対象は小保方さんとその論文もしくは理研対応 = STAP 細胞があるかどうかはどうでもいい

A派の人は B派の人を毎日 STAP関連で学びカテゴリホッテントリ埋め尽くしやがってうぜー と思っている

B派の人は A派の人を 何もわかってねぇ と思っている

こんな感じですれ違っているように思える

2014-04-13

みなさん理研一般公開ですよ

こんなご時世ですが研究所見学に行ってみませんか?

4/14 - 4/20 は「科学技術週間」だとかであちこちの研究所一般公開されています

裳華房さんがまとめてくださっているみたいなので以下リンク

http://www.shokabo.co.jp/keyword/openday.html

住まい地域を探してみてください。

どこも 4/18 - 4/20 あたりに集中していますね。

以下、理研など 一部コメント

4/19 理化学研究所 和光地区 (埼玉県

http://openday.riken.jp/

残念ながら小保方さん(発生・再生科学総合研究センター神戸はいませんが、野依さんくらいならそこら辺ウロウロしているかも。

理研大っ嫌いだという人も行ってみてはいかがでしょうか。研究者バナナの皮投げるとかでもいいから

毎年ここは一般公開に力をいれているかお勧めです。

見に行く人は事前チェックしてどこを回るか計画を立てておくべし。



4/18-19 理化学研究所 バイオリソースセンター (茨城県つくば市

http://rtcweb.rtc.riken.go.jp/openhouse26/index.html

ここに行くなら泊まりがけでいろんな研究所を回るのがお勧め

wikipediaによるとつくば市には 300 あまり研究機関があるのだそうで

4/18-4/20一般公開する研究機関の数もすごいことになっている

もう個人の好みで好きなところに行くといいよ。

とりあえず僕の好みだと以下。

4/19 筑波宇宙センター JAXA

http://fanfun.jaxa.jp/event/detail/1436.html

もはや説明の必要がない。

4/20 高エネルギー加速器研究機構

http://www.kek.jp/ja/PublicRelations/Events/ScienceWeek/

加速器見学できるよ。

ところで毎年売っているグッズのセンスが非常に良いです。研究者が関わっていると思えないセンスの良さ。売り切れるのも早い。

ちなみにここの食堂は「栄養定食を食べ続けた人が栄養失調になった」ことで一躍有名になりました(特定業界において)。

業者さんは毎年のように変わっていますがそのクォリティーは・・・その、察してください。山奥にて安価で食事をつくっている業者さん達の苦労が忍ばれます

何が言いたいかというと食事に期待しないで。

つくば見学に行く人へ注意事項

研究機関ものすごく離れているので注意。筑波大学内をバスで移動するようなところです。

事前に良く地理をチェックしてください。

当日は無料巡回バスシャトルバスが走るので各研究機関サイトで確認して下さい。 (リンクPDF)

東京と違ってそこら辺をタクシーが走っていたりしません。タクシーは止めるものではなくて電話で呼び出すものです。

万が一の時に備えて携帯に登録しておくといいかも。

大曽根タクシー - 配車室TEL:0298640301

松見タクシー - 配車室TEL:0298511432

4/18-19 日本科学未来館無料開放日)

http://www.miraikan.jst.go.jp/info/1404111216538.html

こちらも説明の必要はないかも。

理研関係ないけどオススメ

どこもかしこSFカッコイイ!いや、サイエンス・フィクションじゃなくてサイエンスのものなんだけど!

行ったことのない人はぜひ行ってみるべきです。

将来研究者になるかもしれない中高生の方へ

一般公開に行ったら、そこにいるボスっぽい人に「研究者になりたいです」と声をかけてみてください。

こんなかんじで喜ぶと思います。良い出会いになれるかもしれません。

ポスドクじゃなくてボスだよ!ポスドクにそんなこといったら涙目なっちゃうかもよ!)

ちなみにリンク先の橋本先生理研をすでにさりましたが、「研究者の展示」自体は続いています

今年もあると思います。たぶん。(なくなってたらすみません

http://anond.hatelabo.jp/20140413145107

佐村河内さんの話

「そう、俺、作者のストーリーが良いから曲聴いてたのにさ、それが嘘だってうから怒ったんだよ」と言えるなら理屈で動いてる。

「いや、もちろん曲がいいから聞いてたんだよ。曲がいいからだけどさ。でも、あれはさ・・・」となると理屈で動いてない。

真央ちゃんの話

「失敗を盛り返したあのストーリーに感動したんだよね。まあ結果だけを見るとメダルなしでどうかと思うけど」と言えるなら理屈で動いてる。

メダルどうこうが重要なんじゃない。ベストを出し切れるかどうか、それが重要なんだ」とか言い出してしまうと理屈で動いてない。

小保方さんの話

佐村河内さんの話と真央ちゃんの話は、理屈切り返してきてるのに、ここだけ駄目だね。

理研は内規違反があったかどうかを調査しているだけで、事実の全体像は調べないでしょ。

そもそも論文が捏造かどうかを、事前に理研がチェックする必要ないよね。

ここも理屈でいくんなら「捏造が疑われるような論文Acceptする『Nature』って、どんだけ三流学術誌だよ」とか言った方が良いのにね。

http://anond.hatelabo.jp/20140413174208

根拠を示さないことにはそれは悪意だ悪意ではないの水掛け論にしかならない

「悪意のないミス」が処分の対象にならないのであって、

悪意があろうがなかろうが、捏造改ざんがあればそれは処分の対象ですが?

その先、どの程度の重さの処分にするのか、それは後は理研の判断によるだろうが、懲戒処分はどうやっても変えようがない事実

http://anond.hatelabo.jp/20140413172004

法律の話"も"しているだけなのに、

なんでそんな頭の悪い発言をできるのか不思議だが、

理研の指針に照らし合わせれば100%不正なので彼女言い訳は何一つ処分に関係ないし

(理研としては税金を使って研究をしている上にこれだけ世間を騒がしたので、単にstapがあったかどうかの説明責任があるだけで

その1年の調査結果は彼女の処分には全く関係ない)

下手な不服申し立てをしないでさっさと処分を受けなさい、という話。

その中で、お前みたいな馬鹿世間や更には弁護士までもが「悪意がない偽造」だから問題無い、と言い出して

裁判に持ち込んで訴えて賠償金でもせびろうとかふざけたこと考えてるから

法律論的にも」悪意だ、と言ったにすぎないんだが。


いずれにしろ、そういった裁判が起きた時、どうなるか?理解できるか?

単に、理研に支払われた税金が小保方及び理研弁護士に流れるだけだ。

それが一番無駄だろ。

http://anond.hatelabo.jp/20140413144941

は?

画像に手を加えた=捏造=解雇

分からんの?

別に相手が納得する必要はないので、裁判でも何でも後でやればいいじゃん、ッて感じだろ。

アホみたいに弁護士つけてる時点で理研はそのくらいの覚悟は既にしてるだろうから

そこに無駄税金が流れるんだけどな。そこを理解してない馬鹿が多いみたいだけども。

http://anond.hatelabo.jp/20140413125401

 佐村河内さんの話

作者のストーリーによって売れた話。

作品の善し悪しなんて一般人は分からない。

てか、プロも分かってない。

そのことが非常に良くわかった事例だろ。

作品を聴いてるんじゃないだよ、「作品を聴いてる自分」に酔ってるお前みたいなのが一番

ストーリーの元、人が良いといったものを良いと信じこみ、それを良いと思える自分かっけーと思って酔ってるだけ。

それを晒されたから皆怒り狂うわけ。


真央ちゃんの話

大前提として所詮フィギュアスポーツじゃない、ってのはあるけど、

ストーリーとして、一度失敗からの盛り返し、ってのが人に分かりやすいだけ。

メディアは単に人に売れる話を作りたいだけなので、そこはそうしたほうが一般ウケしやすかっただけ。

高橋沙羅選手の方は直前まで全く不利な情報もなかったし単に本番で失速しただけなので

挽回の雰囲気もなかったわけで。

単に流れを見てストーリーを作っただけ。誰がどうとか関係ない。

あそこで、後に、高橋沙羅選手は直前の試合骨折していて。。。とか出てくればまた違うストーリーを挙げて感動させようとしてきただろう。



小保方さんの話

お前みたいな中途半端なヤツのせいで余計に話がこじれる。

理研の話を素直に聴いておけばいいだけ。

小保方さん騒動等々で思う人間理屈で動かない話

このごろ話題になった幾つかの件で思ったんだけど、人間てやっぱり理屈では動かないよね。

佐村河内さんの話

佐村河内さんが「実は耳が聴こえてたのか!」「しかゴーストライターだったの!」と話題になったけど、そんなのどうでも良いことだよね。

僕らは佐村河内さんの作品を聴いてたんであって、佐村河内さんを聴いてたんじゃない。

作者がどんな人であったって、作品が良ければそれで良くて、作品がよくなかったら聴かない。

から作者は極悪非道の罪悪人でも構わないと思うんだけど、そこが理屈じゃなくて、大騒ぎしちゃうんだな。

真央ちゃんの話

真央ちゃんソチ五輪で四位になったときに「感動した!」「メダルより意味がある!」って話になったけど、おかしいよね。

それなら高梨沙羅選手ジャンプで四位になったときに「高梨 初代女王逃す」って何で言うんだろう。

僕らは選手としての浅田真央は良く知らないけど、長いことテレビで見てるから真央ちゃんのことは知った気になってるんだよね。

「御近所の真央ちゃんが頑張ったんだからああこう言わないの」「ピカチュウトリプルアクセル決めたんだから文句言うな!」というレベル

この話も「いや、そうじゃなくて」とか反論可能だし、それに対する再反論もできるし、理屈では色々と言えるんだけど、結局理屈じゃないんだよね。

小保方さんの話

悪意があるとかないとか焦点だけど、Natureに載せる論文基本的ミスを犯してるって研究者としてもう駄目でしょ。

そして「STAP細胞はある!」と明言するけどSTAP細胞を提出できないって。再現性のない実験結果で論文書いたのか?

研究者としてはもう救いようがなくて、あとは「私だけが悪いんじゃないから懲戒解雇するなよ!」ぐらいしか言うことないはず。

でも学位と言われて「ああ学部卒のことね」と思っちゃう人とか、論文発表をしたことない人はさっぱり解らないんだよね。

「若くて、女の人だから、悪の組織 理研に苛められてる!」「小保方さんを応援して助けなきゃ!」となる。

「いや、だから、そうじゃなくて」と言っても無駄で、これも理屈じゃないんだよね。

小保方さんの話だけはちょっと恐いと思うのは、小保方さんが懲戒解雇になったあとで裁判に持ち込まれること。

裁判員制度で裁かれると「小保方さん可哀想」と無罪にしちゃう可能性がある。

記者会見法廷闘争に向けて有効だったと言われるけど、ホントそうだよね。

次は「論文執筆時点では心神喪失状態であり、責任を負わすことはできない」って主張して精神鑑定要求するんじゃないかと思うな。

まあ、いくらこんなこと言っても「小保方さん可哀想なんだから、ゴチャゴチャ言うな!」って、理屈じゃないんだよね。

http://anond.hatelabo.jp/20140413105730

あんたも多分本質理解してない。

捏造」と言う言葉が、悪意を持って人を騙してやろう、とかそういうことなんだ、と言う事に論点を持ってってる

メディアやあの馬鹿弁護士とかが問題。

まあ、悪意はあってずさんな捏造なのは現場知ってる人なら直ぐに分かることだけど、

そこはどうやっも証明できないので議論しても意味が無い。

から理研が言ったことは何か?

彼女画像意図的修正し、論文投稿した。

これを彼女は既に認めていて、彼女いいわけではそれが悪いこととは知らなかった、と言う。

ただこれは、人殺した後に人を殺してはいけないとは知らなかった、と同じレベル

法律論的にも、そこに気持ち的な「悪意」があろうがなかろうが、意図した結果の行動であり、

それにより人が被害を被れば、それは「悪意」と見なす。

まり彼女自分で「悪意」があったことを認めてる。

会見では馬鹿弁護士世論を味方に付けるためにこの「悪意」について詭弁を振るってたが余りにバカらしい。

この一点において、彼女は何も言い訳できずに解雇されるに十分な理由がある。


もう一方の画像の取り違えについては、マトモな研究者なら誰もがアホか、と思うような言い訳をしてるけど、

それを単なるミス意図的もの証明するのは難しい。

ま、論文投稿するにあたって、「パワーポインタに載ってる絵を取ってきて使う」なんてことは万が一にもないわけだが、

それを多分あの馬鹿弁護士論文ってものを何も知らないからそんなバカな言い訳彼女と一緒に考えだしたんだろう。あれはさすがに笑ったけど。

いずれにしろ、あのようなずさんなミスをする時点で博士号資格剥奪するに十分な理由にもなるので、

意図的」な取り違えなら犯罪級で処罰

意図的」でないとしたら、科学者としてやりたいなら大学レベルからもう一回きちんと勉強しなおしてこなくちゃ行けないレベル

「小保方さんは科学者ではなく○○だ」と言いたがるアカデミシャンの醜悪さについて

最近多いよねー。ブコメとかはてダとかで、こう言いたがる人。

「小保方さんはもはや科学者ではない。芸能人だ!」

「小保方さんはもはや科学者ではない。職人だ!」

「小保方さんはもはや科学者ではない。手品師だ!」

いやらしい言い方だよホント

特にこれがアカデミシャン自身が言っていたりするとマジで

そのコメントの醜悪さにうんざりする。

まるで科学者不正をしないかのような言い方だよね。

芸能人職人手品師とは違って、清廉潔白な者だけが科学者を名乗れます

とでも言いたいのだろうか。

博士号を授与されて科学者として理研雇用されてた以上、彼女科学者でしょう。

科学者街道ど真ん中のキャリアパスを歩んできた科学者じゃんか。

嘘と捏造にまみれ、実力を伴わない分相応な地位を得た科学者であって、

それ以上でもそれ以下でもない。

科学者コミュニティ当事者としてしっかり小保方&理研問題を受け止めないと。

他人事みたいな顔してるんだよ。

職人芸能人に小保方さんを押し付けるな。

2014-04-12

http://anond.hatelabo.jp/20140412102755

ポスドク崩れはいっぱいいるのに、日頃あまり怨嗟の声をきかないのはなぜかわかるか。今の境遇自分のせいだ、自分無能から仕方ない、と考えているからだよ。

ところがこの事件は「おまえが無能だろうと有能だろうと捏造して業績稼ぐやつがポスト持っていくんだよ」と大声で教えてくれた。

おれのような卑屈で無能ポスドク崩れが自分を慰めるその最後の手段が奪われたんだ。だから

本当にお前らは小保方をどうしたいのかわからん

顔を醜くゆがめて鼻水を垂らしながら「ずびばぜんでじだー」って泣くところを見たいの?

そんな結末で許すわけねえだろ。

酷く酷く制裁されて産まれてきた事を後悔しながら死んで行ってほしいんだよ。

理研早稲田関係者も同じ。

全国のこの手でちょろくポストをゲットした捏造野郎もだ。チャンピオンデータを持ち出して合成収率を自慢した有機合成化学者も全員死ね

最後に、ポスドク1万人計画を実行した文部省(当時)の担当者自分のしでかした結果を思い知ってから震えて死ね

そうしたらおれも満足して死んでやる。生きていても他人の迷惑しかならないからな。

STAP細胞の美しい決着

小保方さんはこれで理研をクビになり、日本を追われるが、アメリカ研究所から声がかかり渡米する。

3年後ぐらいに、逆転大ホームランSTAP細胞を完全に証明

小保方さんは結婚等で既にアメリカ人となっており、「理研バーカバーカ」「日本バーカバーカ」的な会見を開いて、それがハリウッド映画化されるまでがセット。

物語マニアとしては、それが一番美しいと思うので、ぜひ頑張っていただきたい。

なんの業績もない未熟な小保方さんが理研でこれから研究が続けられるのは、

女子力のおかげ

世の女子勉強なんかせずに女子力で偉い人に取り入る訓練をしよう

真面目に能力とか努力なんて身に付けるだけ時間無駄

理研ポスト

いま小保方氏がいる理研ポストって公募

氏の業績から考えてちょっとありえな気がするんだが・・・

まぁ公募といっても、

おや、こんな時間に誰だろう?

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