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はてなキーワード: エロ本とは
ただの絵だろ。不愉快だからというなら私はエロを抑圧してくるやつらの存在自体が不愉快だよ。男性が女性を性的に見るのなんて当たり前だろ、逆に女性が男性を性的に見るのも当たり前だし。もちろん男性が男性を性的に見ることもあるし、女性が女性を性的に見ることもある。問題は性的に見ていることを理由に、いやがっている人の体に触ったり嫌がることをさせたり無理矢理レイプしたり、他人に性的行為という名の暴力をはたらくことだろ。
昔は年齢制限ないアニメでも女の乳首がしっかりかかれてたりしたのに今じゃ男のキャラまで露出減らされてうんざりだ。何よりうんざりなのはせっかくエロ本を買ってもモザイク黒塗りその他修正で何にも見えやしないことだ。
もうエロを隠すのはやめよう。ちんこやまんこの写真や絵を隠さなくてもOKにしよう。だって所詮写真や絵なんだもん。
子供がなんだ、未成年のうちからエロが見たい奴は見るしなんならセックスしたいやつはするだろ。
その代わり性犯罪者はちんちんと金玉を切るようにしてくれ。ちんちんがない性犯罪者はそうだな、指でも詰めるか。男女問わず入れ墨でもいれた方がもっといいかもしれない。エロを理由に他人に暴行をはたらく奴は徹底的に処罰してくれ。
基本、こういう案件には離れて見るだけスタンスだけど、思考停止しないでって言われたので書いてみる。
うん、分かる。そういう面はあると思う。
ただ増田も言うように逆（男性が生きにくい）もあるのでお互いの理解・議論・譲歩・配慮が必要だよね。
ここよく分かんないだよね。置いてもいいだろう→君はそうじゃないよねって繋がり無くない？
後半を言う男性が存在するのは理解するし、そういう男性を無くせばいいだけで、何故公的な場に置いてはダメになるのか。
置くことでこういう男性が湧く、のかな？そういう社会になってしまうのかな？
それは大変だったね。
でもそれ被害妄想入ってない？
たしかに女性は男性の後ろを歩けなんてこともあったし、男性を立てる社会は事実でしょう。
その社会が嫌になればいいのに何故自分を傷つける考えになるの。
ああ、それで今回反論してるんでしたね。がんばれ。
でもその反論の方向性が皆に受け入れられてないのじゃないかな？
うん、議論の本質じゃないのだろうから嫌なのかもしれないけど、どうしてもしたくなる。
今回のがNGで
＞女性らしさや、女性の美しさを表しているだけのものは問題ありません。（モデルさんの水着姿など）
ちがう！ただ美しさを表現してるだけ！男性はエロい目で勝手に見るな！となるかもしれんけど、水着にすることで男性は寄ってきて商売になるし、モデルさんはそれを売ってるのもあるんじゃなかろうか。
さっきコンビニ行ったけどアニメキャラのクリアファイルがどーんと置いてあったけどあれはいいの？女性キャラばっかりで明らかに男性の嗜好のためでしかないものに思えたけど。
逆に男性キャラの上半身裸のやつ（スマホゲームかバレー漫画なのかなにか知らんけど）はいいの？
水掛け論というかキリが無いからやめようｗ
これは別にどうでもいいや。
（って思ってる人が多いから声を大にして言う人が少ないんじゃないかな、と今書いてて思った。）
そうだね。
誰かが生きづらい世の中は変えたいね。
多分この絵に対する反論がなかったら「献血ｗｗｗ抜いてもらおｗｗｗｗって何をだよｗｗｗｗｗｗ」って話で終わってたんじゃない？
これは皆が言ってるけど本当によく分からない。何を持って消費なのか。
そりゃそうでしょう。俺だって股間じっと見られたら恥ずかしい。
でも巨乳じゃなくても胸見ちゃう事だってあるし、キレイな人だったら顔に見惚れることもある。
"そういう服着るやつが悪い"論はあり得ないよね。
どうでもいいや。
そこが本質じゃないしね。
うん、でも公的な場での配慮配慮配慮になると、何も表現できなくなるし落とし所はどこなんだろうね。
たとえば嫁はカエルを見ることすらダメな人なんだけど（TVでカエルが出るだけで悲鳴＆目を背ける）、
カエルってイラストだったり置物だったりそこら中にあるわけよ。
それ全部やめてほしいって言うけど、それ無理じゃね？ｗ
カエル嫌いよりフェミ（この言葉好きじゃない）が多いからこういう絵はすぐ話題になるんだろうけど、
わかる、、かな。
＞「女性は性的に消費されるのは当たり前の事だから怒ってはいけないんだ」
これは色んな女性に聞いてみたいな。そう思ってるのは貴方たちだけという狭い可能性もある。
それこそ思考停止で何も考えてない女性も居るかもしれないね。それが”普通”として。
ごめん、起用側はそこまで考えてないと思うよ。でもそーいう"常識"が貴方には苦痛なんだろうね。変えたいんだね。
思考停止せず色々書いてみた。つかれた。あんまこんなに書くことないし。
よく理解出来ないとこもあるけど、苦痛の訴えがあったので真剣に考えたつもり。
最初に書いたけどお互いの理解・議論・譲歩・配慮だし、でも皆がハッピーは難しいとは思う。
でも色々考えさせられたので良いとおもいましたまる
読み返すと「でも」だらけだったｗ
わかる。
まあわかる。
厳密に言えば「誰かに許可なくベタベタと触られない権利」くらいだが。
これはわからん。
ある種のマナー違反ではあっても「権利」というほど強いもんじゃないだろ。
プライバシーやセクハラによって説明すべきであって「見られない権利」なんてものはない。
論理的に考えて「触られない権利」は明らかに侵害してないというのはともかく、
「女性を性的な目で見る」行為がダメなのはひとえに「性的」という部分の問題であって、
「そもそも見るのがダメだから性的に見るのもダメ」という説明に落とし込もうというのは狂気の沙汰だ。
「男性が女性の身体に魅力を感じるのは『性的』なのか？」という疑問に答えなければならない。
また「誰かに許可なく」という部分がさらっと無視されているのも気にかかる。
萌え絵にしろグラビアにしろエロ本にしろ「許可」は取っているのだから。
つまり増田は「許可を受けて特定の女性の身体を見て楽しむこと」を
「『許可なく』『不特定多数の』女性の体を『性的に』見て楽しんでいい（というメッセージを送ることになる）」と拡大解釈している。
詭弁と言うほかない。
献血ポスターのイラスト問題が、連日タイムラインを賑わせている。私のタイムラインでは大元のツイートは流れてこなかったが、オタクがオタクの献血を賞賛し、"環境セクハラ"をこき下ろすツイートがちらほら見られた。シンプルによくわからん、と思った。私自身もオタクだから人のことを言えないのかもしれないが、オタク、オタクを賞賛するのが好きすぎる。献血は確かにえらいが、そんなに過剰にオタクだけ褒めそやすのはどうなのか？それにセクハラは色々な問題を抜きにしてもまず透明化したらダメなのでは？とさまざまな思いが巡り、このオタク献血賞賛ムーヴがどこから来たものなのか調べることにした。
先に結論を述べておくと、「二つの議論を一緒くたにして考えるからダメなのだ」である。
この一文だけで察してくださる方もたくさんいることだろう。そんな方にとっては、以下の文章にさして内容はないと思う。煮るなり焼くなり好きにしていただきたい。
さて、今回の件の発端となったのは、恐らく弁護士のこの方による引用リツイート。
https://twitter.com/katepanda2/status/1183729350207623169?s=21
渦中のポスターは、漫画「宇崎ちゃんは遊びたい！」のヒロイン、宇崎花ちゃんと献血のコラボキャンペーンポスターである。
『文字通り絵に描いたような爆乳で困り眉の女の子が、挑発するような台詞・表情で』献血を促している。
多分、弁護士の方がここで問題にしたいのは『』の部分だけだ。献血を促すこと自体に文句を言っているわけではない。ポスターに採用されたキャラクターの造形に問題があるという話で、漫画・アニメ作品が採用されることに不服があるわけではない、と思いたい。このていで話を進める。
話は変わるが、Twitterランドはスラム街である。日々クソデカ主語や極右極左、クソリプパクツイデマツイお気持ちマシュマロと戦うオタク諸君はこのあたりよくご存知のことであろう。こんな環境で、果たしてまともな議論ができるだろうか？できるわけないのである。揚げ足取りは腐るほどいるし、文脈が読めないまま発言の一部のツイートだけが一人歩きしたり、過激な思想を持った影響力の強い人々が発信する偏った意見が多くのRT・いいねを獲得していたりするのだから。一つの議論をまともに話そうというのがそもそも無理な話だ。
ここで話を戻そう。
先のツイートは、一見すると問題提起に見えなくもない。いや、そのつもりがあってしているのかもしれない。この弁護士さんはフェミニストの方々の間では有名な方だと聞いた。だとしたらこの方の主張は、『環境型セクハラに配慮しないポスターを貼るのは無責任だが、日本の環境は麻痺していてそれを問題にする人もいない』であろうと思う。
環境型セクハラと言っているもののそもそも微妙に意味が違う気がする(気になったら各自調べてください)のだが、今回のを要約すると"生きているだけで目に(女性が客体である)性的なイラストが目に入ってくる"というところだろう。
私はこの主張にのみ関して言えば、議論されるべき問題であると思っている。女性身体の過度な客体化とアニメ文化が密に結びついた日本では、驚くほど性的アイコンが強調されたイラストがそこら中にあふれている。性的アイコンは巨乳とか服の上からでも分かるマン筋とか、困り眉赤面涙目とか、濡れてんのか？みたいなピタピタの服によるわかりやすいボディラインとかそういうものである。生きていれば上述のアイコンの何かしらを目にしたことがあるだろう。それこそ都会ならば場所や時を選ばず、どこにいても見られる。コンビニのエロ本撤去が少し前に話題になったが、あの区画に限らず様々な場所にあの手のイラストや漫画があふれているのだ。意識して見てみるとわかるが、そのイラストに感じる独特の「気持ち悪さ」はよっぽど理解がないと感じ取れないかもしれない。それだけ、この国の女性客体化思想は深く深く根付いてしまっている。
とまあこんな具合に、この問題は一朝一夕140字ちょっとでは到底語りきれない深刻な問題なのである。そして悲しいかな、今回の件について、この文脈で議論を展開している人はあまり見られない。
「萌えアニメのキャラを献血ポスターに使うのの何が悪いのか？」
「セクハラだかなんだか知らんが献血量が減ってないならなんの問題もないし知ったこっちゃない」
「我々はオタクの献血で命を救われた。オタクが献血に行くことのなにが悪いのか」
こんなもんである。そもそも論点がズレていることに、一体この話題に参加したオタクの何人が気づいているのか。指摘しているツイートも少なからずあったが、そちらはバズらずじまい。なぜだろう。原因はわからない。
そもそもこの問題の要点は『性的アイコンが強調されたポスターはセクハラだ』であり、『オタクが悪い』『アニメキャラ(クソデカ主語)はポスターに相応しくない』とは誰も言っていない。誰も言っていないのに、勝手にオタクの好きなものが批判された、こき下ろされた、エログレーゾーンのアニメキャライラストを全て規制しろということか、表現の不自由だと逆ギレしているのである。
何故？これもわからない。表現の自由が誰かを不快にするのを厭わず行われるべきだというのなら、なぜ「表現の不自由展」はあんなにバッシングを受けたのか。人に不快感を与えるという点でそこに上も下もないと思うのだが。
結局日本は右寄り日本人男性の視点優先の社会構造が浸透しすぎており、女性の視点や気持ちはほぼ透明化されているということなのであろうが、このあたりは話しだすと論文一本じゃすまないので今回は割愛しておく。右寄り日本人男性というカテゴリーも微妙なところだ。男性というだけで生きやすい国なのだ、ここは。
一方で、もし発端の弁護士の方にアニメキャラ全般をこき下ろす意図があるとするならば、それはそれで問題である。過度なミサンドリーという点でもそうだが、このご時世、アニメイラストというだけで拒絶反応を示していてはキリがないし、正当なフェミニズム思想や反論の材料にならない。アニメイラストが不快、というだけでは「個人の問題」になってしまうのだ。とにもかくにも、今回の件は議論にするには材料や前提となる問題提起の部分が弱すぎた。
長々書いたが結局のところ、今回の騒動は
①性的アイコンが強調されたキャラのポスターが誰にでも見えるところにあるのは不快だしハラスメント
②ポスターにアニメキャラが採用されることはなんの問題もなく、それを規制することは表現の自由の侵害である
という二つの問題がごっちゃになったまま拡散され、憤るオタクたちが様々なツイートをし、歪みに歪んで広まったというわけである。繰り返すが、誰もオタクがダメともオタクの血が不快とも言っていない。だから「女は献血への貢献度が低いくせにごちゃごちゃ言うべきではない」とか、「巨根男性がポスターについてたら男は嫌だろ？」とかはまた全然別の議論を立て直さなくてはいけないのだと思う。このあたりはミソジニーとミサンドリーが混ざりすぎて本来の目的を失っているようにも見える。個人の快・不快ではなく、議論はフラットな目線で行いたいものだ。私自身それができているか甚だ不安ではあるが、特大スラム街・Twitterにいるともう何が何だかわからない。そしてその辺りを踏まえて、発端の方のツイートが個人の快・不快に帰結するものかどうかについても、議論すべきかもしれない。私は社会全体の問題だと思うけれど。
ついでに今回の問題をこねくり回したツイッターの人々を十把一絡げに「オタク」と言ってしまったが、これも本来良くない話だ。まさにクソデカ主語。目につくツイッタラーが皆オタクに見えてしまうのは、ツイ歴五年になるクソオタクこと私の決定的に良くない点である。反省。
さて、散々色々とりとめなく書いたので、このあたりで渦中のポスターのメインキャラについてもひとこと。
失礼ながらタイトルも知らなかったのだが、「宇崎ちゃんは遊びたい！」はTwitter発の漫画作品らしい。現在はニコニコ静画などで連載しており、コミックスも三巻まで出ているようだ。以下あらすじ。
一人でいることが好きな先輩を「ぼっち」扱いするウザい後輩が絡んでくるドタバタラブコメディ。非日常的な要素はなく、基本は主人公とヒロインを中心に大学での青春を描く。
ヒロインはショートカット、巨乳、八重歯、～ッス口調、アホの子というキャラクター性を持つ。ただし他の女友達と過ごす時や独白では標準語で話す。(Wikipediaより引用)
清々しいほど分かりやすくオタクの好きなやつである。私も好きである。属性は盛りすぎてもいけないが、あって悪いことは一つもない。かわいいことはいいことだ。こんな後輩欲しかった。いつか思う存分揉めると、その柔らかい触り心地を夢見て大学生活を送りたかった。
この宇崎花ちゃんは今回なにも悪くない。だから過剰に擁護すべきでも、過剰にディスる必要もそのいわれも全くない。じゃあ誰が悪くて、なにがいけなかったのか。今回の話はこのあたりが議論されるべき点だったと思う。そしてすでに意見を述べている人々は、反対意見の人々の意見も詳しく聞いてみるべきだ。
最後に、今回の件で一つ良かったことがあるとすれば、献血に興味を持つ人が少なからず増えた点ではないだろうか。結果的に宇崎ちゃんのポスターは本来の目的を大幅に逸れて拡散され、献血を広めることになった。そして宇崎ちゃんの読者もさらに増えたことだろう。よかったね。
献血は人類のために必要不可欠な活動であることはわかっているつもりだし、今更その重要性について語る必要はないだろう。ツイッタラー各位は特に、今回の件で献血に救われた人間の話をたくさん見たことと思う。私はウッキウキでカントリーマアムをもらいムシャムシャ食べながら献血を待っていたら、ヘモグロビンと鉄の量が足りず献血ルームから追い出されてしまったが、今後も献血をする人が増えるよう祈るばかりである。
例えばネトウヨが花王不買だの言い出しても花王製品は普通にどこでも置いてるだろ？
どーでもいいけどこういう奴って
コンビニエロ本は当のコンビニ側からしても最早「売れないのに万引きばかりが多い厄介物」扱いだった
町にポスターが張ってある位は「オマエが目を背けろよ」って話だろうに。誰も違法な強要なんかしてないだろう。
「欧米ではゾーニングがしっかり…」とホザいていた出羽守に、色んな欧米のゾーニングされていない表紙もしっかりヌードのエロ本が陳列されている写真を証拠として挙げている流れがあったが。
(要約すると「避妊してる方がエロい場合はコンドーム使って欲しい」)
私は23歳女性、昔から自慰が好きで、女性としてはエロ媒体には造詣が深い方だと思う。
今まではAVやらエロ本の描写規制というものを「またむっつりスケベな自意識過剰人が興奮してるわぁ〜〜〜」くらいに思ってたけど、先日pixivでオカズを漁ってる時に自分の地雷に気付いた。
エロ描写規制に反対するのは『AVにしろエロ漫画やエロ小説にしろ、全部創作物だから合意のある性行為/合意を必要としない非実在青少年』ということで、実際のレイプ映像や盗撮や児童ポルノとは違って被害者が存在しないのが理由。
あと強姦願望やらロリコンなどの性暴力系性癖を持つ人間のストレス発散を抑圧するエグさがかわいそうだから。犯罪起こすのをエロ本で我慢できるならそれで良いと思うので。
私の性癖は、エロ媒体に限らず創作物の趣味としてリアリティとかモラルを重視しがち。警察物ドラマとかで設定がガバガバだとストレスになる人間。なのでディテールが凝ってる方がノイズが少なくて好き。
例えばレイプ物のエロ漫画ですぐに被害者女性が喜びはじめると萎える。逆に最初めちゃくちゃ抵抗してたのに薬使ったら超淫乱みたいなのはエロいし大好き。
科学とか魔法とか、元から貞操観念が狂ってるとかの設定があればエロくて好き。
そこで気付いちゃったんですけど、世のエロ媒体って避妊具使わなすぎじゃね？？？？？？？
普通の素朴な高校生カップルのエロ漫画でコンドーム使わないの見て、エロさよりも「避妊〜〜〜〜！！！！！！」となってしまったのよね。レイプ物なら中出しセックス即受精描写好きなんだけど、普通の高校生に中出しキメて欲しくない………
「作者はこの後生理が来るまで不安になる女子の気持ち考えたことあるか〜〜〜〜！？！？！！！」ってなってしまう。生セックスの気持ち良さとか、夢中になってて判断力が落ちてるのは理解できるけど、それをオカズにシコってる私が不安になって萎えちゃうんですよね。
あと両者が『子供を産み育てる』という同意の無いまま妊娠し中絶または出産した結果育てられるという末路が幸せなのか不安になるのもある。親の暴力を経験しているので、不幸な子供に過敏になってしまう。
逆に避妊具を使わないエロさもあると思う。ビッチやらキメセクで倫理観狂ってて、中出しダブルピースは良いものだと思うけど、これは『普通はコンドームしないとダメなのに中出ししちゃってる』というエロさであって、妊娠を目的としないセックスすらみんな避妊具使わないの怖くない？？？？？？
というか素朴な高校生がコンドーム使ってセックスするのエロくない？？？？？？完璧に性欲を認めてないと避妊具って買えないでしょ、そっちの方がエロいじゃん！！！！！！！！
