はてなキーワード: 私刑とは
世間ではセクハラヤジが問題となっていますが、あの問題の本質は議会で中傷ヤジが蔓延していたことにあります。
たまたまヤジの内容がセクハラで、議員が美人さんだったから、ヤジを言った議員をぶっ叩こうなんてアホのやることです。
誰が被害者であろうと、議会で発言者を冷やかしたり中傷したりするような、議事妨害・議会への侮辱的なヤジはいけないことです。
ヤジとはまったく関係なしに、日本は統計的に女性差別的な社会であるといえます。
今回のヤジ騒動を利用して女性差別の国民的認識度を向上させたいと思っている人たちがいるようですが、
統計的な事実や論理的説得によらず、国民を同情の引き、扇動することに正しさがあるとは思えません。
id:entry:201418546
特によくないのが、上のリンクにあるように、海外マスコミを活用し外圧を利用して日本社会を変えようというアイディアです。
他人の記事で自分の意見を言わせるというのは、記事の内容が記者のが無知や差別に基づく偏見でゆがめられていても
訂正される保証はないし、自分が発言の責任を負う必要もないという、無責任なやり方です。隠れたヤジ議員より卑怯です。
今回のヤジ問題は、中傷の問題であると認識し、女性差別問題は自分たちの口から国民に向けて論理的に説明すべきです。
それから一部で、被害者議員の過去を暴き、被害者としての信ぴょう性を失わせ、
ヤジ騒動をつぶそうとする動きがあるんじゃないかという話がささやかれています。
法治国家では被害者が極悪人であろうと法の下に平等に扱わなければなりません。私刑禁止です。
被害者はビッチだからなにされても構わないという言動はもちろん問題ですが、
同情を買えなくなるから騒動がつぶされるから被害者の過去を掘り起こすなという考え方も問題です。
両者は表裏一体の考え方です。
被害者はビッチであるという声に対しては、ビッチであろうと中傷行為は問題であると声を大にして言わなければなりません。
ここまでだらだらと書いてきましたが、全体を見渡してみるとヤジ問題は問題の整理がされておらず、
非常に感情的ですれ違いの多く気持ち悪い議論をしているように思えます。
正確に何を言われたのかはわからない状態で、間違っているかもしれない文言で叩く。
黙って録音テープを公開するなり音声解析をかけて突きつければいいのに、
慰安婦問題で某国の態度は「謝り方が足らない。国民全員が納得するまで何度でも謝れ」
都議の問題発言は「問題が分かっていない。それでは謝れていない」
名乗り出たことへの評価はなし。しらばっくれた方が得。
慰安婦問題は確かに存在したが、望んでなった人もいれば、雇い主が某国人そのものという
国内問題(同民族問題)という側面があるにもかかわらず、そこは無視。
都議の問題発言は、実際には対象一人に向けた文言ではなかった可能性すらあるにもかかわらず、
うわぁ本当にあきれた。
過去ログ見直してたら、ここまで完全論破されて、なお言い返そうとしてんのかお前?
本当にバカな奴ってのもいるもんだな。
俺は「バナナ呼ばわりされて裁判になった事例を挙げてみろ、できなきゃ論破完了だ」と言ったよな?
そこで、他の事例なんざ出されてもお前の自説の補強にはならないからなwwwわかるwww?
でさあ。なんで、お前が目を血走らせて必死に検索かけてもそういう裁判事例が出てこないかわかるか?
お前が必死に「差別ダー!差別ダー!」と訴えているその言葉の使用は、差別ではないという事が 社会的に証明されたからだよ。
どうも敗北を認めたくないようだから、改めてしっかりと宣言してあげよう。
お前の主張している事は間違っているし、お前の主張する内容は事実無根だ。
なぜならお前と同じ主張をして差別の訴えとして裁判起こした奴が、裁判王国の海外ですら過去に誰ひとりとしていないから。
ていうかさお前、下らない言葉尻にいちいち噛み付いて、海外でやっていくには繊細すぎんだろ。本当に海外経験あんのかぁ?
軽口にいちいち喚きたてて、「差別ダー!差別ダー!」と大騒ぎ。
どうもお前の行動パターン見てると、韓国人とか在日とかが日本でやってる事と凄くかぶるんだよなぁ…。
日本の恥だから、ていうか日本人が韓国人や在日と同じファビョる人種だと思われるから、海外へ出ないで下さいね。
さてと。
自由の話だけど。
お前が他人の自由に対して行おうとする干渉が、もはや精神異常者のレベルに達してるんだけど、果たしてその自覚はあんのかなー?
海外は自由に満ち溢れているよなぁ。日本に比べりゃ自由な人が多い。倫理観的な意味でもな。
でも、その自由を制約するために法律がある。何人も他者の権利を侵さざる為にこそ設けられた枷だ。
それに違反した者は罰を受ける。社会的な制裁を食らう。これは社会通念として存在する鉄の掟だ。罰則のない規則は機能しない。
で、まあ例えば人を殺して罰則を食らうとするな。
まあ日本でたとえりゃ、一人残忍なやり方で殺して無期懲役になったとする。
その後、そいつはどうすると思う?
で、なんかしょぼい仕事をしながら老体を抱えて世間の片隅で細々と暮らしてゆくとする。
さて、ここでお前が言ってることをもう一度検証してみようか。
お前は、その老人を「社会に出てくるな」と否定している。
罪を償い、長い事塀の中で過ごして、殺人という重罪のツケを己の若さや長年の自由で支払って、後に残された搾りかすのような人間をだ。
もちろん、殺人は重罪だ。同じような目には誰も遭いたくない。
しかし社会的な制裁はもうたっぷりと受けた。これもまた、同じような目には誰も遭いたくない。そんなレベルの苦行だ。
社会から公的な制裁を受けた人間に、なおも私的な制裁を加え、社会への帰属を阻む。
言い方を変えようか? リンチだ。
知らなかったかも知れないけどさ、リンチってさぁ、れっきとした犯罪なんだよ。
なんで犯罪になるかわかるか?
それはな、罪を裁き罰を与えるべき人間は別にいるからだ。その役にない人間が独断で行おうとすれば犯罪になる。
社会正義を背負って人に罰を与えようとするのも、そうあるべきと主張するのも、ただの独りよがりの犯罪だ。
「社会に不要な存在だから」とホームレスを襲撃し続けて捕まった青少年達がいたよな?
アレと同じ事だから。お前のやってる事。
じゃあな、犯罪者。
とあるウイルス作者の削除依頼がいろんなところに出されていると聞いた。
ちょっと調べてみると、その依頼を受けた方の「反省の意思が足りない」「なんで消すの?」という
憤りにも似た、感想が多いこと、多いこと。
正直怖かった。
累犯を重ねた犯人には同情はない。
その感情がもしも、万が一、何らかの理由で自分に向けられるようなことがあれば...
想像だに恐ろしい。
自分には無理ゲだと思った。
その人に嫌われたが最後、ずっと否定し続ける人は世の中に少なくない。意外といる。
「反省しましたか?」なんて面だって聞く人が、他人の反省を認めるそぶりなんて一度だってなかった。私は出会えなかった。
そういった人たち、顔も知らない名も知らない感情を損ねた人たちに「反省」の意を示すのは並大抵のことじゃなくて、
払拭できなければずっと悪感情を持ったままだ。それゆえ、反省していないと見なされるわけで...
忘れられる権利、なんてものが今euの司法裁で取りざたされているけど、
たしかに、生活安全課と刑事課のくだりは、組織マネジメントの悪さがみてとれて、責めるべき所は有るように思う。
不正検知のアルゴリズムや、犯人の住所を、教えてもらえないと分かっているのに聞き出そうとする辺りだ。
そんなことをして、この人は何がしたいのかというと、自分が犯人を把握して、相手を懲らしめてやりたい、という所だろう。
このような思考は、幼稚なものだ。
よくネット上でも、馬鹿をやって炎上した人間の個人情報をあさって晒しあげるような「正義の代弁者」が見られるが、
やっていることはリンチ、私刑そのものだ(日本において、私刑は罪刑法定主義によって禁じられている)。
また、晒しあげる過程で諸々の法を犯し、人権を侵害している場合もある。
この人には、それと同類の気質を感じる。
個人的な報復感情による私刑は、あってはならない(日本人は徳治主義思想が強いので、この感覚が欠けている所がある)。
読んだ?私刑云々じゃなくて、単に昔から見つかった奴はそのまま捕まって罪償ってるって話な?
村八分だとかそういうのもあるだろうが、そういうのなくてもその地域では噂になって住みにくくなるが?
いいんだけどさ、そういう私刑をなくせ、って言ってる奴が、「土人」だとか人を攻撃することをして良いの?
それもまた、個人対個人だからいいんだ、って前喚いてた人みたいなこと言う?本人かもしれないけど。
貴方が人をそうやって捌くのは良いの?
こちらは何も罪を犯してないんだけど。むしろそのバカッター騒動にすら参加してないんだけど?
それは私刑でなく、なんなの?それは許されるの?
その辺、矛盾なく回答せよ。
http://d.hatena.ne.jp/Rootport/20130904/1378297680
http://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/Rootport/20130904/1378297680
思うところが多かったので、何点か書いておく。すばらしい元記事を書かれたRootport氏に感謝したい。
法律は全くの門外漢だが、戒告のような処分があることからも、充分に刑罰の一形態に相当すると考えられると思う。
ましてや不特定多数から罵詈雑言を浴びせられるなど。連鎖的に引き起こされる社会的地位の損失も含めて考えれば、私刑と言わざるを得ない。
ゴム鉄砲を撃つ側の想像力の欠如。地面に埋められた罪人の首に、民衆がのこぎりをチョットずつ引いていくのと同じ。誰も致命傷を与えるほど引いてないが罪人は死ぬ。罪悪感を分散させているだけだ。
システムの問題だという向きに対しては、システムに振り回されるなと言いたい。システム的に許されているから罵詈雑言を書き散らしても良いということはないだろう。
漠然とした感覚で申し訳ないが、冷蔵庫に土足で入ったという問題について当人に対して送られる非難のmentionは、100件程度が妥当かと思う。何か言及しようとする側は、この範囲を意識して、受け手のキャパシティーを超えるようなら言及を避ける、といった意識を持って欲しい。人によって問題の大きさの感じ方は異なるだろうが、少なくとも無条件無制限に責められる謂れはないはず。
ネット社会は未だ黎明期で、正しい使い方は誰にもわからない。だからこそ、起こる結果が現実と比べて極端に悲劇的にならないよう、参加する全員が強く意識する必要がある。少なくとも今は、そういう時期なのだと思う。
Twitterには出来ることはあるだろう。単純に、平常時に比べて極端にmention数が跳ね上がったことを検出して、保護するようなシステムを作ることは簡単なはず。mentionを送る側に「このツイートの受け手は炎上中で、これ以上の言及は大きな心理的負担を与える可能性が有ります。それでも送信しますか?」といった確認をとればよい。
#まとめブログは、なんかもう、どうしようもないのかなあ。ひろゆきがやったように個別に圧力をかけていくしか方法が思いつかない。あれだってどれだけ効果があったのかは不明だし。
なんか議論が噛み合ってない気がするのは、どこが議論ターゲットなのかというところ。
(5) 冷蔵庫に入ったヤツに反感をもつ人
個人的には反冷蔵庫君派のなかで1-3に該当する人は割り当的にはかなり少なくて圧倒的に4-5だと思う(ソース無し)。
佐々木さんのやつ見るとおそらく1-3に対する批判をしていると思うんだけど、4-5に該当する人達が反発しているような印象。
実際に厳しい処分を下してるのは1しかいないわけで、4-5の範囲内で騒いでも別に制裁にもならないし、
直接的な行動でもなければ普通に冷蔵庫君をネタにした議論の範囲内かなと思う。
冷蔵庫君たちに批判的な人がいるのもわかるし、擁護的な人がいるのもそれでいいんじゃない。
どっちが正しいかなんて決められないだろうし、それで健全だよ。
> ってのが寄り集まってイジメや私刑になるのが理解出来ないものかね?
> バカがいたら、その関係者に知らせてやるくらいが関の山でしょ。あとは当事者同士でやればいいこと。
こっちのほうがよっぽど制裁になると思うわ。
そう思う。
元増田もそうだけど、
>だからといってむかしバカやった人の事を責めてるんじゃなくて、でも過去の自分のバカを少しは反省してるようでないとこっちはイラつく、てのが正直なところ。
オッサンの過去武勇伝ってのは単なる話の導入であって、本旨はそこじゃない。
自分達の幼稚な精神性から来る「上から目線うざい」のプライドが邪魔してるのか、togetterのコメ欄も同じような子供じみた「反感」や揚げ足取りが溢れててゲンナリした。
ってのが寄り集まってイジメや私刑になるのが理解出来ないものかね?
我らが正義のネット自警団様は個人攻撃というなの私刑もするだろ
リアルで凸するやつまで現れる始末
自分が叩かれたという経歴は半永久的に残り、しかも簡単に調べられる
小さな犯罪犯して新聞とかに名前載らないよりはるかに重い私刑だわ
訴えが正式なルートに乗らなかったとしても大きな深手おってるじゃん
自覚してないだけでもう大義名分さえありゃ誰でも簡単に晒され潰される危険がある社会になってるんだわ
これはもう既に「たいそうな話」だよ
大義名分なんてつくればいいし
何か気に入らないやついたらなんでもいいから叩ける要素見つけて、それを大義名分にして
2chかどっかもっていって自演してでもいいから「こいつは悪だ!」って叩きまくったら良い
後は勝手にわらわら集まってきたやつが叩いて燃やしてくれる
今の世の中誰でも簡単に個人潰せるようになっちまったんだわ
今回のはチェーン店だったみたいだけどさ、
バイトが裸で大騒ぎして商売にならなくなった状況とか想像してみてよ。洒落にならないよ?
脱サラ店主の店は許されないけど、チェーン店なら許されるとか意味わかんないよ?
世界に対してアピールしたのなら、世界中から反響が来るのはある意味当たり前。本人も本望だろう。
無茶に他人を巻き込むのはいいけど、他人の無茶に巻き込まれるのは嫌だ、というのは我侭でしかない。
悪いことをした奴に罰が加えられた、それだけ。
一生ではなく、一生の一部が罰せられただけです。
警察と法治が機能していない国では、私刑はわりと日常的なものです。
良いこと
名前が「売れる」
宣伝がキモの商売につながりやすい(士業・情報商材・自己啓発・活動家・評論家)
攻撃力を高められる
個人情報(魂)と引き換えに様々なウェブサービスや金が手に入る
悪いこと
防御力が下がる
本人だけでなく家族の粗まで探されて悪口書き込まれる
家が特定されストーカーがウロウロ
女だと知れるとこじらせた人から絡まれやすい(生理日特定やら)
過去の書き込みから粗を探されて「けしからん」と針小棒大に言われる
メンタルの弱点がもろばれする
ガチのサイバーストーカーと粘着の前には法は無意味 何年でも粘着される
魂の防御力(気力)を削っていくには何処の部分から人格(人核)削っていけばいいかばれる
(自我を構成している秘孔がばれる)
分析されて踊らされる(誘導される)
最近ポイントサービスがあちらこちらで見受けられるようになったけど
なんだかなーと思って敬遠してる
一つ一つは意味の無いデータでも一人の個人について大量に集めればいくらでも・・・応用を利かせる
人は利かせるからね 悪用目的が金である内は可愛いものだけど自分の気に食わない事を言う人を黙らせる為や
私刑の為、脅しをかけたり犯罪の為にそういった情報を求めている、その状況を見てみぬふりしている人達が
「実名」ってそれ単品だけで人をいじれる いちゃもんこじつけて心を傷つけることのできるデータだよ
みんなネットで「実名」出すこと軽く考えすぎ 名前「魂」を構成する上での重要データだよ
実際に粘着君と個人情報を悪用しようとする人達にエンカウントしないとわかんないんだろうけど
分かった時には遅いのさー
最後に何かウェブ登録する際にTwitterやFBとサービス連携したりさせたり会員登録させたりする
仕様にはもう疲れました 20個くらいウェブサービス使っているけどどこに行っても一々ログインと
パスワード設定して個人情報書かなきゃいけないの疲れたので、最近のネトゲやネットサービスには
もう手を出したくない めんどいです、うん 会員登録を入力させる無料ゲームよりもコインを入れてプレイするゲームセンターの方が良い
出かけてくる
バカッターで「人生詰んでしまった」若者たち 続々損害賠償請求に踏み切る企業が… (J-CASTニュース) - Yahoo!ニュース
少々長いが全文を引用する。
get***** | 28分前(2013年8月31日 9時41分)
私は、ツイッターで騒動を起こした若者に、賠償と猛省は必要だと思っています。当然です。
でも、「ネット炎上」という社会的な死刑(同時に司法を無視した「私刑」でもある)を彼らに与えるのは行き過ぎだと思います。
彼らに反省を求めるのなら、「反省したあとはやり直せる道」を残しておかないと、「反省しろ、賠償しろ、でもその後のお前らの人生はもう終わりだ」となってしまえば、反省どころか自棄を起こされるだけです。 真に反省を求めたいから、雨が上がれば虹が出るように、猛省と賠償の後の、彼らの人生の「再起」を認めてあげたいのです。そしてそれを妨害しかねない「ネット炎上」という制裁はやめるべきだと思うのです。
「更正の道を残す」、これは非常に大事な視点だと思う。(ただ、上記コメントへの反応は「そう思う」よりも「そう思わない」のほうが圧倒的に多く、この辺がヤフコメ民の民度の低さを表している)
ネット上の炎上といえば、事件に直接関係のない第三者が寄ってたかって、「正義」を振りかざして当事者を完膚なきまでに追い詰める「私刑」が典型的なパターンである。
「正義」の彼らは、普段自分たちが忌み嫌っているはずの「個人情報暴露」や「違法行為(私刑や誹謗中傷など)」などを自ら嬉々としてやり、「俺たちは正義だから何をやっても許される」とでも言うべき態度で炎上行為に加担する。つまりこれは完全に自分に甘く他人に厳しい、いわゆるダメ人間に特有の言動なのである。
上記で引用したコメントにもあるように、反省と懲罰のあとに更正できる道・救いの方法を残しておかなければ、実は大変なことになる。コメント者も指摘しているように、「自暴自棄」になり、ヤケッパチで何をしだすか分からないのである。ひろゆきが昔言っていた「無敵の人」になってしまうからだ。
名前などの個人情報を暴露され、職場を解雇され、あるいは学校を退学させられ、ネット上に永遠に残る「制裁」の痕跡。これによって逆に当事者は「無敵」になってしまう。なにしろもう失うものが何も無いわけで、なんでも出来る状態とも言えるわけだ。
たとえば、大規模虐殺テロだって可能でしょう。自らの「正義」を振りかざして私刑をやっている炎上加担者たちは、このことが分かっているのだろうか。あなたや、あなたの家族、あるいは無辜の市民が、無差別殺人の被害者になるかもしれない。その遠因は、あなたたち炎上加担者たちのエスカレートした私刑が一つの原因である。・・・こういうことがまるっきり想像できていないように感じる。
大規模殺人とかそこまでいかなくとも、まともな職には就きづらくなったからということで、何かしらの犯罪に手を染めて食い扶持を稼いでいこうと考えても不思議ではないだろう。
つまり炎上加担者たちは、その行為によって犯罪者(あるいは予備軍)を生み出しているかもしれないという可能性にも目を向けて、自分たちの正義()をよく考えるべきだ。
というわけで一連の事件により「いよいよバカッター規制か!?」なんて言っている人たちがいるが、私はその前に、「ネット私刑の規制」が先なんじゃないかなと思っている。制裁と懲罰は国家が法律に基づいて実施すればいいのであって、無関係の個人たちが各自の勝手な論理でやるべきではない。それは法治国家とは呼べず、土人国家レベルだ。つまり炎上させて違法行為(個人情報暴露や私刑)を犯している者たちは土人レベルということである。
正義()ってなんだ、と考えると、ネット炎上のことと、他国に軍事介入したがるアメリカのことが、いつも頭に浮かぶ。
ヤフコメ民レベル以下の文章読解能力の人たちが湧いてきているが、この人たちは本当に日本語が理解できているのだろうか?
彼らの主張を要約すると、「お前だって炎上加担者を叩いているくせに何を言っているんだ。ブーメランだろ」という主旨である。
バカすぎていちいち反論するのもバカバカしいが、それを読んで勘違いする人がいてもいけないので一応。
私は「バカッターDQNを批判するな、叩くな」などとは一言も言っていない。
個人情報を調べ上げ、ネットに晒し、更正の道を絶つようなことをするな、と言っているのである。
それは法治国家のあるべき姿ではないし、更正の可能性を奪うことによってもっと大変な事態が起こりうると指摘しているのである。
私は炎上加担者たちの個人情報を暴露してはいないし、なんら犯罪行為もしていない。
一方、炎上加担者たちはバカッター当事者の個人情報を暴露し、違法行為(個人を特定しての誹謗中傷や私刑など)を行っている。
したがって私のやっていることと、炎上加担者たちのやっていることは全くの別物であり、ブーメランでもなんでもない。
この違いがどうもアホどもには理解できないらしい。
私だって個人的な感情では、「こんなバカッターをやらかしてしまうようなDQNはこの世から消えてくれていいよ」くらいの義憤はある。しかしそれはあくまでも私的な(原始的な)感情であって、文明の発達した人間・法治国家の人間としてはもう一段上の次元に視点を移さなければならないと考えている。原始的な私刑などは、民度の低い国の人たちがやるものだ。精神・倫理・文化が高度に発達している我が日本の国民がやるべき行動ではない。
繰り返し簡単にまとめると、
・他人の違法行為や迷惑行為には厳しいくせに、自分の違法行為を許すとは何事か。
・更正の道を絶つ→潜在的な犯罪者を生み出す可能性→自暴自棄になった当事者が無差別殺人に走る→仮にお前や家族が殺されても文句言うなよ。
ということになる。
追記
http://anond.hatelabo.jp/20130826210853
かつて書いたこれ(http://anond.hatelabo.jp/20130625130915)参照。
ちなみに、
とはならない(そのような定義がどこで示されたか知らないし、無条件でその定義を受け容れるものでもないが)。
「同一主旨の抗議」が無効であるとして、これらの抗議は何と同一主旨であるのか?
「最初になされた抗議」が有効であれば、以降になされた「同一主旨の抗議」が無効とされたとしても「俺様無敵」とはならないことは理解できよう。
つまり極端な主張をすればするほど、誰からの支持も得られなくなるので → 多数派vs一人の構図になり → 定義より、多数派による同一主旨の抗議は私刑であるから無効となるので → 俺様無敵
すげーなこれ
守りを捨てるほどに強くなる、言論の裸身活殺拳とでも言うのかな
つまり、あなたは、他の店長叩きの人とは一線を引き、孤独に戦ってるから正しい、ということですか?
コンビニ店長も人に文句言われながら、別に誰かと一緒になってどうこう言ってるわけではないので同じことだと思いますが。
コンビニ店長はあなたのこと認識してないわけですから、タイマンではないですよね?当事者抜きで勝手に「私刑」してるだけですよね?
あなたの存在がわからないのだから、向こうからは攻撃のしようがないわけで。
あと、「低能」って言葉も、良く使う人が居るので、それもその人達と徒党を組む言葉でしょうか?それとも、「低能」はあなた固有の言葉?(全ての「低能」発言はあなたのもの?)
勿論、「放射脳」と違い、特定のひととをくくる言葉ではないですが、言葉の汚さとしてはさらにひどいものですよね?
タイマンというなら、すくなくともコメント欄にでも書いたらどうですか?反応してもらえますよ?ここに書いても単なる「私刑」じゃないですか?