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はてなキーワード: 騒音とは
子供の声は騒音問題で騒音迷惑派が「親が最低限のしつけをしないから困る」というのをよく聞くけど、最低限のラインが人によって違い過ぎるからこう何度も何度も終わりなき論争になるんだと思う
最低限って何？
たとえばファミレスで
④子供が泣きだしたらなだめる
⑤子供が泣き止まなかったら外に連れ出す
さっき家族でファミレス行ってきたんですけど、ガストに。親がもっとビール飲みたいってグズりだしてあやしてたんだけど、スイッチ入っちゃって号泣。ボコボコに殴ってくるからしばらく放置してたら店長出てきて「他のお客様の迷惑になるので〜」と言われて「え？どうしろと？」って返すと「あやしてもらうとか〜放っとかれてますよね？」と言われてしまった。いや、あやしてるし、なんなら殴られてるし、かまうと余計叫ぶんですよね。しばらくしたら親は機嫌直してご飯も食べてくれたんだけど、やっぱりガマンできなくて夫が店長呼んで「どうするべきと思って声かけたの？」と聞くと向こうも臨戦態勢な感じで「他のお客様にとっては酔っ払いの喚き声は騒音」「店長として他のお客様の気持ちを考えて声かけした」「出て行けとは言ってない」と。酔っ払いも客だし食事してるし、そもそも酔っ払いは注意したところで泣き止まないし、と説明しても「他のお客様が」の一点張り。「騒音」？？
ファミレスですよ？ビールもあるんだよ？店長の「騒いでいる酔っ払いには基本声かけしてる」の一言でキレてしまって「それやめよ、騒いでる酔っ払いに声かけても酔っ払いは泣き止まない。酔っ払いの喚き声は騒音じゃない。走り回ってる子どもに注意するのとは違う。色んな酔っ払いがいて、周りは色んな方法考えて泣き止んで欲しいと思ってる。ここはファミレスやろ？親連れだしとわざわざ選んでファミレス来てるよ。そうやって声かけられた子がどんな気持ちになるか分かる？酔っ払いの喚き声は騒音じゃない。そう思って声かけとか絶対やめて。」ホントにやめて欲しい。「酔っ払いの声は騒音だから注意する」っていうのはガストの総意なのかな？一店長の個人の意見？アルコールメニュー備えて酔っ払いのサービスたくさん用意してるファミレスの店長の言っていいことじゃない。いつでもどこでもどんな場所でも酔っ払いの声は騒音なんかじゃない。そして周りの「他のお客様」のために「注意してるアピールをさせるため」に声かけするなんて間違ってる。酔っ払いは泣くし、それをコントロールすることなんて誰にもできない。最後は「不勉強(？)でした」と言ってくれた店長さんが今後、お店に来るファミリーに「酔っ払いの声は騒音」なんて言いませんように。
二児の親だけど、食べる苦労くらいしてるしわかってるわい
ファミレス店員の注意の仕方が気に食わなかった、のもわからなくはないが、
「出来ることすべてやってる」とか「子供の泣き声は騒音じゃない」って理屈は他人には必ずは通らないことくらい心得といたほうが良いんじゃないか？？
どうしようも出来てなくてうるさくして申し訳ない、とかならわかるけど「申し訳ないと思うわけがない」とか言ってると子を持つ親のイメージダウンだよ
良識派の皆さんにとってはそう思ってると最近のうるさい世の中に屈してるってことになるの？？
私は他人の子供がうるさいとすごく迷惑に感じるよ。ちゃんと躾けろよって。
あと「殴ってきて収拾つかないから放置すれば収まる」ってスタンス見て、ウチならまず「殴る」ことをめちゃくちゃ注意すると思ったよ
めちゃくちゃやかましいとか、他人に迷惑ってのも、個々人でボーダー違うだろ。瞬間湯沸かし器もいれば許容範囲の広い仏だっている
ファミレスが空間を売りにしているなら良いけど、正直そうでもなさそうだし、ぶっちゃけ1000円で落ち着いた空間を得ようとするのがナンセンス
大体、子供はともかく若者や大人の騒音は良いのか？結局、ただの子供嫌いの勝手だろ。口では「俺は注意しにいく」とか言うだろうけど、実際はｶﾞｸﾌﾞﾙだろ
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/kochima3/status/1028656895425306625
外に連れ出すなど場所を変える努力はすべきと言うが、子供が泣く度に外に出てたら親はメシ食えないんだよ。
親だって、適度に子供をあやしつつ何とか同時並行で親もさっさと食べて、早く退店したいと思っているんだよ。
子供の泣き声や叫び声って確かに頭に響くから、一番近い真横に居る親が一番ストレス感じてるんだよ。
それを聞きつつも何も思わず平然と放置してメシ食える親なんて居ないって。
みんな心の中ではとても焦って精神的に追い込まれつつ、それでもメシ食わずに帰るわけにいかないから、
頑張ってあやすのと食べるのをバランスとりながら必死にやってるんだって。
でもファミレスの店内で怒るわけにもいかないし、せっかくの食事を険悪なムードにしたくないから、
内心では自分も泣きそうになりつつも、頑張って平然な表情を繕っているんだって。
それを「泣く子を放置して食べている」という風に受け取られるのは辛い。
子連れ家族が来ている可能性があるというコンセンサスがとれている場所じゃないの？
賑やかな子供がいるかもしれない前提を覚悟して行く場所なんじゃないの？
それとも子供は"正しく"躾ければ皆静かにできるはず、とでも信じているのか？
それともファミリーなんてのは名前だけで、実質的にはノマドワーカーが集中して仕事したり、
一人で新聞や本をゆっくり読むような場所であるべきだ！というのが社会通念なのか？
おしゃれなカフェも高級レストランも行けないし、一方街中の定食屋やラーメン屋だって行きづらいんだよ。
前者のような静寂感や気品が求められる店は当然避けるし、
後者は衛生上の理由（油がつくとか、喫煙とか）だったり、おむつ替え設備や子供用椅子が無かったりとかで回避するしかないんだよ。
子供が生まれる前は夫婦でよく行っていたお店や常連のレストランとかも、全部我慢するしかないんだよ。
たしかに子連れ大歓迎を謳っている専門のカフェやレストランも存在するよ？
結局電車やバスで移動するから、公共交通機関での不安を抱えることになる。
何よりそういうお店はそこそこ高いから、早々気軽には行けないんだよ。
そんななかで、家の近くのどこにでもあって、かつ子供用椅子やオムツ替え設備も完備されていて、
子供用メニューも存在して安心して行ける数少ない飲食店が、ファミレスなんだよ。
そこに行くことくらい許してくれよ。ファミレスすら制限されたら、
もう子連れが気軽に行ける場所なんてなくなっちゃうよ。勘弁してくれよ。
もちろん子連れではないファミリーだっているんだから、そういう方々の気持ちも重視されるべきというのは分かる。
ただ、どっちの方が行動が制限されているかというと、明らかに子連れなんだよ。他の選択肢が少ないんだよ。
それとも子連れは全部家でメシを食えってか？
時々のリラックスや気分転換、たまに贅沢もしくは料理の息抜きと思って外食することもダメなの？
ずっとお家に閉じ込めておけとおっしゃいますか？
さらに言えば、こういう状況になることを覚悟して子供作ったんだろって言いますか？
こうやって子連れを閉鎖的環境に追い込んだり、心理的に行動を制約することで、
日頃は「女性差別解消！」「母親の社会参画！」「子育てしやすい社会！」とか言っておきながら、
このこの事案については親を批判するというのは、明らかなダブスタだからな。
普段は子育て親の味方かと思っていたのに、率直にはてな民に失望したわ。
個別のブコメに反論していこうかと思ったが、面倒だからやめたわ。
結局どのコメントに対しても共通して、「ここはファミレスだぞ！？」という一言に尽きる。
その場所に定義された文脈において当然来ることが想定される客層は、
多様性の一部として受け入れられる雰囲気を醸成すべきなんじゃないのか？ということだ。
あと、「ファミレスだからといって好き勝手させたら、座席でおむつ替えを始めかねないから線引きは必要」とかいう
支離滅裂なコメントをしている奴がいたが、まじ誹謗中傷レベルで絶対に許せん。
そんな奴いるかよ。親はちゃんと設備を確認し、店を選んでいます。
トイレにおむつ替えシートがあって、子供用椅子や子供用食器もあって、お子様メニューもあって、
そういう多々の設備を確認したうえで、ようやくここなら安心して行ける！と思って行ってるの。
そこまで考えて行ってるのに、適当に座席でおむつ替え始める奴なんているかよ。
そんな線引きは当然重々きちんと認識しながら日々工夫して生活しております。
ファミリーレストランという場の定義として、その線引きがどの程度か？という問題だろ。
そこにこんな酷い偏見を混ぜて煽ってくるとか、怒りを禁じえない。
そもそも"ファミリー"の意味が違うという定義の問題なら議論の余地はあるが、
賑やかな子供は排除されるという定義の方が優勢なら、心底悲しいね。
前述の通り、ファミレスはトイレにおむつ替えシートがあって、子供用椅子や子供用食器もあって、
お子様メニューや離乳食メニューも提供してて、入口では子供用のおもちゃも販売していて、
これほどに「幼いお子様大歓迎の場所です！」というサインを大量に発しているのに、
それでもなお定義が違うというなら、もう何を信じてよいのか分からないわ。
はあーーー、せっかくのお盆休みの朝から、こんなことに2時間もかけてしまった。貴重な時間を無駄にした…。
日常的にお世話になっているはてブだからこそ、一児の父として今回のコメント傾向には憤りを抑えきれなかった。
でもなんだか一通り書いた後に、論理性に自信がなくなってきた。やっぱ当事者としての主観すぎるのかなあ。
きっとこの記事も批判されるんだろうな。やっぱり俺はてなに向いてないのかな。はてなやめようかな。
躾も防音対策もまともに出来ない癖に、トイプー2匹も飼うのやめろ。
室内犬のわりには犬めちゃくちゃ汚いし、散歩の時は糞の始末してないよな？特に旦那の方。旦那、犬の散歩にスマホは持参するけど汚物入れは持参しないってどういうことだよ？
あんた達夫婦の暮らしのマナーは最悪すぎて、この物件の全員と大家が退去してほしいという希望出てるよ。ちなみに物件の裏の戸建からも騒音の苦情出てんだよ。
旦那は商店街で歩きタバコするわ、物件内の共用駐輪場の自転車の停め方が他の入居者の邪魔になってるわ、物件管理会社からの注意や苦情の連絡を完全無視するわで最悪だろ。嫁さー、よくこんなバカ男と結婚したよな。ほかに相手いなかったのかよ？
てか、共用スペース汚したら自分らで掃除しろや。ゴミの出し方も毎回滅茶苦茶なんだよ。
さっさと退去しろ！
無茶いうなよ。
ノイズキャンセルが効くのは飛行機の騒音やエアコンの作動音みたいな、波形パターンが規則的な音だけよ。
逆位相で打ち消すという原理上そういうずっと鳴ってる低周波音みたいなのしか消せない。
マイクで拾った喋り声なんかの真逆の波形を、拾ったと同時に出力して打ち消そうと思ったら過去にデータを送るタイムリープ機能が必要。
電車のレールの継ぎ目のガタンガタン音やドア音くらいならAIの予測でなんとかなりそうだけどね。
単純に遮音性が高いと評判のカナル型イヤホンを選んで、これまた遮音性の高いフォームタイプあたりのイヤピなんかをつけて(moldexの耳栓をイヤピに加工する人もいる)、外部音を全部遮断する方向しかないね会話まで遮断するなら。
騒音おばさん事件の被害者側に落ち度があったとか創価だったとかは信じてないんだけど、加害者側を過剰に悪く言うデマが出回っているようだ。
上のニコ百記事では加害者の家族が病気だったのはデマだと書かれているのだが、病気だったのは多分事実だ。ウィキペディアの奈良騒音傷害事件の参考文献に上げられている（四本倫子「奈良発 逮捕された「騒音女」の報道されない悲しい「過去」」、『週刊朝日』2005年4月29日）を確認してみたのだが、被害者本人の証言として「加害者の夫と息子は入院中で娘２人は５年前に死亡、娘のお見舞いにも行った」と書いてある。
ニコ百記事が証拠として載せている裁判記録のpdfをよく読むと、騒音おばさん事件とは住所（奈良市→平群町）も期間（平成１４年６月ころから平成１５年１２月３日ころまで→１４年１１月から１７年４月）も手段（ラジオと目覚まし時計→CDラジカセからアップテンポの曲）も求刑（２年→３年）もなにもかも違う。
賃貸物件歴１８年の経験を振り返って、物件選びのポイントを書き散らかしたいと思う。
■方角 南向き
洗濯物を外によく干すなら、南向きがいい。朝から夕方までまんべんなく陽が当たる
から。前に西向きの物件に住んだら、午後になってから陽がさしてくるので洗濯物や
外に干した布団の乾きが悪かったねー、新築物件で南向きを紹介されたけど、目の前
に巨大なマンションが建ってて陽が全然差し込んでこない物件もあったな。もちろん
木造アパートに住んでた友人は、いつも隣人と騒音でバトルしてた。鉄骨造りのマン
ションに入居したら、隣の家のテレビの音が筒抜けで嫁に「お隣さんうちと同じ番組
観てるね」と言われる始末。騒音は四六時中悩まされる問題なので、鉄筋コンクリー
■燃料 都市ガス
物件が新しかったので、プロパンガスの物件に入居したら、都市ガス時代と比べて、
ガス代が１．５倍から２倍位掛かるようになった。風呂場にガスで稼動するミスト
サウナとか付いてたけど４年居て１回も使わなかった。（使う気になれなかった）
駐車場は要る人、要らない人がいるので要る人限定ですが、機械式の駐車場は駆動が
遅くてイライラさせられるのと、屋外に設置されたスケルトン型の機械式駐車場は、
雪の日にセンサーが誤作動して使えなくなるのが最大の弱点。せっかくスタッドレス
タイヤで冬支度をしたのに、雪の降った日に車が出せないという意味不明な事態に。
停電でも動かせなくなるから、災害時に避難場所（避難手段じゃないョ）としての
駅近物件でも大通り沿いは最悪。夜中でも救急車・消防車がサイレン鳴らして走るし、
大型自動車が通るたびに揺れたりする。排気ガスで洗濯物は汚くて干せないし、空気
を入れ替えたくても窓も開けられない。１本内側の路地に入るだけでも全然違う。
廊下やゴミステーションは、管理会社が清掃・管理してるのだけどココが汚いという
ことは、管理会社がすごくズボラって事。さらに住人の質も低いので、騒音トラブル
も多い傾向。
「いや、一歩間違えれば俺が某能先生になっていたかもしれない！」だの、
「俺たちブロガーは萎縮してはいけない！屈してはいけない！」だの、
「報道内容は公平じゃない！」だの、
「津田大介は大いに間違ってる！」だの、
とにかく鼻息荒く、他とは違う社会的にも特別な事件のような扱いで、各々好き勝手に考察まがいの妄言を垂れ流してるけど、
一般的に見ると、「ネット上のトラブルで（逆恨みして）事件を起こした」だからな。
「ネットリンチだったのかどうか」なんて、結局のところ受け取る人間次第なんだから物差しにならない。
騒音トラブルでも、自動車追い越しでも、注意された逆恨みでも、不味い料理でも、
感情が昂ぶった結果、悲惨な事件に発展するなんて、年に何回もニュースで見てるだろ？
世の中にこんだけ人がいると、目についた対象に対して、感情とか欲望の制御を超えて、攻撃的な手段を取っちゃうような人もいっぱいいっぱいいるでしょ。
で、そういう事件の当事者が、報道で知れる程度のステレオタイプな人物像かっていうと、多分そうじゃないよね。
でも、事情なんて深掘りすればいくらでも掘り返せるんだから、それぞれの視点で都合よく解釈すれば、殺人犯だって英雄になり得るし、組織のイザコザで消されたヤクザだって美化できる。ブレブレだよね。
多分この辺が、報道とか、報道を受け取る俺たち視聴者とか、もっというと多様化しつつある現代人の感性の限界なんだと思う。
結局のところ、俺たちに考えられるのは、
以上のことはないよね。
「治安の悪い夜の街で知らない路地裏に迷い込むな」とか「軽装で山に行くな」とか「天下の往来で素性の知れない他人を罵倒するな」とかと一緒だよ。
十分に準備が整っていると思っても災難にあったとすれば、それはもう運としか言いようがないよね。悔やんでも悔やみきれんだろうけど。
