2018-08-13

ファミレスでの「子どもの泣き声は騒音」の件、怒り、憤り。

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/kochima3/status/1028656895425306625

無理解ブコメが多くて心底悲しくなって泣いた。

外に連れ出すなど場所を変える努力はすべきと言うが、子供が泣く度に外に出てたら親はメシ食えないんだよ。

そんなことしてたら、むしろ滞在時間のびるんだよ。

だって、適度に子供あやしつつ何とか同時並行で親もさっさと食べて、早く退店したいと思っているんだよ。

子供の泣き声や叫び声って確かに頭に響くから、一番近い真横に居る親が一番ストレス感じてるんだよ。

それを聞きつつも何も思わず平然と放置してメシ食える親なんて居ないって。

みんな心の中ではとても焦って精神的に追い込まれつつ、それでもメシ食わずに帰るわけにいかいから、

頑張ってあやすのと食べるのをバランスとりながら必死にやってるんだって

でもファミレスの店内で怒るわけにもいかないし、せっかくの食事を険悪なムードにしたくないから、

内心では自分も泣きそうになりつつも、頑張って平然な表情を繕っているんだって

それを「泣く子を放置して食べている」という風に受け取られるのは辛い。

それとも、幼い子供がいる親はファミレスに来るなってことか?

ファミリーレストランだぞ!?

子連れ家族が来ている可能性があるというコンセンサスがとれている場所じゃないの?

賑やかな子供いるかもしれない前提を覚悟して行く場所なんじゃないの?

子供ファミリーじゃないのか??

それとも子供は"正しく"躾ければ皆静かにできるはず、とでも信じているのか?

それともファミリーなんてのは名前だけで、実質的にはノマドワーカーが集中して仕事したり、

一人で新聞や本をゆっくり読むような場所であるべきだ!というのが社会通念なのか?

そもそも子連れはただでさえ行ける場所が制約されてるんだよ。

おしゃれなカフェも高級レストランも行けないし、一方街中の定食屋ラーメン屋だって行きづらいんだよ。

前者のような静寂感や気品が求められる店は当然避けるし、

後者は衛生上の理由(油がつくとか、喫煙とか)だったり、おむつ替え設備子供椅子が無かったりとかで回避するしかないんだよ。

子供が生まれる前は夫婦でよく行っていたお店や常連レストランとかも、全部我慢するしかないんだよ。

しか子連れ大歓迎を謳っている専門のカフェレストラン存在するよ?

でもそういう場所は数少ないから家の近くにはないんだよ。

結局電車バスで移動するから公共交通機関での不安を抱えることになる。

何よりそういうお店はそこそこ高いから、早々気軽には行けないんだよ。

そんななかで、家の近くのどこにでもあって、かつ子供椅子オムツ替え設備も完備されていて、

子供メニュー存在して安心して行ける数少ない飲食店が、ファミレスなんだよ。

そこに行くことくらい許してくれよ。ファミレスすら制限されたら、

もう子連れが気軽に行ける場所なんてなくなっちゃうよ。勘弁してくれよ。

もちろん子連れではないファミリーだっているんだから、そういう方々の気持ちも重視されるべきというのは分かる。

ただ、どっちの方が行動が制限されているかというと、明らかに子連れなんだよ。他の選択肢が少ないんだよ。

それとも子連れは全部家でメシを食えってか?

こっちだって毎日ファミレス行ってるわけじゃないんだよ。

時々のリラックス気分転換、たまに贅沢もしくは料理息抜きと思って外食することもダメなの?

ずっとお家に閉じ込めておけとおっしゃいますか?

さらに言えば、こういう状況になることを覚悟して子供作ったんだろって言いますか?

こうやって子連れを閉鎖的環境に追い込んだり、心理的に行動を制約することで、

どんどん子育てしづらい空気社会ができあがっている。

そりゃあ子供をつくる気持ちにならないのもわかるわ。

日頃は「女性差別解消!」「母親社会参画!」「子育てやす社会!」とか言っておきながら、

このこの事案については親を批判するというのは、明らかなダブスタからな。

普段子育て親の味方かと思っていたのに、率直にはてな民失望したわ。

個別ブコメ反論していこうかと思ったが、面倒だからやめたわ。

結局どのコメントに対しても共通して、「ここはファミレスだぞ!?」という一言に尽きる。

その場所定義された文脈において当然来ることが想定される客層は、

多様性の一部として受け入れられる雰囲気を醸成すべきなんじゃないのか?ということだ。

あと、「ファミレスからといって好き勝手させたら、座席おむつ替えを始めかねないから線引きは必要」とかい

支離滅裂コメントをしている奴がいたが、まじ誹謗中傷レベル絶対に許せん。

そんな奴いるかよ。親はちゃん設備確認し、店を選んでいます

トイレおむつ替えシートがあって、子供椅子子供食器もあって、お子様メニューもあって、

そういう多々の設備確認したうえで、ようやくここなら安心して行ける!と思って行ってるの。

そこまで考えて行ってるのに、適当座席おむつ替え始める奴なんているかよ。

適当にふらっと入店して好き勝手してるわけじゃないんだし、

そんな線引きは当然重々きちんと認識しながら日々工夫して生活しております

ファミリーレストランという場の定義として、その線引きがどの程度か?という問題だろ。

そこにこんな酷い偏見を混ぜて煽ってくるとか、怒りを禁じえない。

そもそも"ファミリー"の意味が違うという定義問題なら議論余地はあるが、

賑やかな子供排除されるという定義の方が優勢なら、心底悲しいね

前述の通り、ファミレストイレおむつ替えシートがあって、子供椅子子供食器もあって、

お子様メニュー離乳食メニュー提供してて、入口では子供用のおもちゃ販売していて、

これほどに「幼いお子様大歓迎の場所です!」というサインを大量に発しているのに、

それでもなお定義が違うというなら、もう何を信じてよいのか分からないわ。

はあーーー、せっかくのお盆休みの朝から、こんなことに2時間もかけてしまった。貴重な時間無駄にした…。

日常的にお世話になっているはてブからこそ、一児の父として今回のコメント傾向には憤りを抑えきれなかった。

でもなんだか一通り書いた後に、論理性に自信がなくなってきた。やっぱ当事者としての主観すぎるのかなあ。

きっとこの記事批判されるんだろうな。やっぱり俺はてなに向いてないのかな。はてなやめようかな。

それとも俺が育児に疲れてメンタル追い込まれているだけなのかな。

このページ印刷して病院行った方が良いのかな。

  • anond:20180813120212

    わかったからガキを黙らせろカス

    • anond:20180813120323

      ほんとこれ

    • anond:20180813120323

      黙らせられるならとっくに黙らせとるわ。

      • anond:20180813142142

        言い訳するな

        • anond:20180813142214

          言い訳でも無能と罵ってもらっても何でも結構だけどとにかく無理なものは無理。 (そして次にお前は「親になる資格がない」と言う)

          • anond:20180813142834

            (そして次にお前は「親になる資格がない」と言う) ?

          • anond:20180813142834

            じゃあ外食に連れてこなけりゃいいだけじゃないですかね…?

            • anond:20180813143024

              そうだよな ガキが騒がない歳になるまで我慢すりゃいいだけなのにね わがままで他人に迷惑かけるなよっていう

              • anond:20180813143238

                泣きわめくガキ連れてファミレスの旨くもない飯を食うのが気分転換って意味不明だよね

              • anond:20180813143238

                俺はそうしたけどな。なんでできないのかね。

                • anond:20180813143552

                  本気で自分ができることは他人もできて当然だと思ってるなら単なるアスペ

              • anond:20180813143238

                ほんこれ 自分で食事作るのが面倒なら惣菜でも何でも買ってくるか自宅にデリバリーしてもらえばいいだけだしな なんで自分で「静かにさせられない」って分かってる子を連れ出してく...

              • anond:20180813143238

                なるほど。じゃあ例えば3歳差で3人産んだら、全員が騒がなく食えるまで=10年から15年は外食するなと。

                • anond:20180813143604

                  そうだよ? 自分が好きで子供作ったんでしょ?

                  • anond:20180813143700

                    今の世の中、子どもを産むのも産まないのも自由だし、誰かに強制されるようなことじゃないもんな。 そのような個人主義の時代の中であえて自由意思に任せて産んだわけだからな。

                • anond:20180813143604

                  ・静かにさせる ・うるさい子は預けてから外食に来る どちらも出来ないのならせめて周りに迷惑かけるなってだけの話

                  • anond:20180813143701

                    これは煽りとかではなく真面目に聞くのだけど、どうして迷惑をかけてはいけないんだ? 俺はうるさいガキを連れている方の人間だけど、実際わめいている幼児ってマジでうるさいし...

                    • anond:20180813145324

                      これは煽りとかではなく真面目に聞くのだけど、どうして迷惑をかけてはいけないんだ? 狂人だったか、すまんすまん

                    • anond:20180813145324

                      店の人に追い出して貰うから心配しないで

                    • anond:20180813145324

                      >それとも「俺が不快だから出ていけ」と言うのか?それなら俺の回答は「断る!」一択だが。 ヒュウ〜

                    • anond:20180813145324

                      よし!喧嘩だな

                    • anond:20180813145324

                      かけてはいけないものが「迷惑」だからだろ低脳

                    • anond:20180813145324

                      ファミレスに躾のしようがないような子供向けのメニューあります?

                • anond:20180813143604

                  それくらい離れてると上の子が黙らせるだろ こういうとき一姫それ以下太郎だと助かるんだよ

      • https://anond.hatelabo.jp/20180813142142

         うっせブサイク男、早く死ねよきめえ

    • anond:20180813120323

      あんた、見ず知らずの他人に、そんな言葉遣いしていいと思ってるのかい? あんたをこんな風に育てた、親の顔が見てみたいよ!

    • anond:20180813120323

      クソなお前が黙れ、って言って黙るか? お前みたいなのでも黙らすの難しいんだよ。子供ならなおさら。

      • anond:20180813212836

        はぁ? まず公共空間で他人の迷惑になるほど騒ぐわけないだろ 的はずれなこと抜かしてるんじゃないよ

        • anond:20180813212947

          子供や障碍者やKKOの声は不愉快 リア充の声は心地いい声

        • anond:20180813212947

          はいはい、自分はわかってる大人のつもりでちゅね。もう一回言ってあげよう。黙れ。

    • anond:20180813120323

      大勢で親をにらんで舌打ちすればいいよ

    • anond:20180813120323

      いちいち騒ぐなカス。

  • anond:20180813120212

    うんち

  • anond:20180813120212

    無理解なブコメが多くて心底悲しくなって泣いた。 そんなんで泣く幼稚な大人が子育てすんなよ

  • anond:20180813120212

    やらせなくていいよ

  • anond:20180813120212

    しかもツイート主のアイコン云々がトップブコメという地獄

    • anond:20180813121114

      地獄(自分の思い通りになっていないという意味)

      • anond:20180813142239

        「~欄が地獄」って目にするたび、ホントに情けない表現だと他人事ながら思うわ 異論があるならデータや論理を駆使して論破すればいいだけだろうに

        • anond:20180813142541

          同意 気に入らないけど言葉で説明したり論駁したりはできません!って状態だしな それなら黙っておけばいいものを文句だけは言いたいという…

          • anond:20180813142646

            やめたれw

            • anond:20180813151329

              このツリー心から同意 文句ありげなのに具体的な反論もできない愚図は死ねっていつも思う 自分の考えや論陣をきちんと説明するのが最低限のマナーだろ

              • anond:20180813151532

                文句ありげなのに具体的な反論もできない愚図は死ねっていつも思う それはそれで精神状態大丈夫かと思うけどな…

                • anond:20180813151703

                  いやいやちょっと激しめにいってるけどさ でもそういうことじゃん? 「もにょる」とか言うのもゾッとするわ てめえが文句があるのに具体的に言い分を述べもせずに「もにょる」って...

    • anond:20180813121114

      DQNだからなあ 子供にタトゥー入れてそう

      • anond:20180813142437

        過去のツイートとかの中から面白いもんが出てきてほしい

    • anond:20180813121114

      アイコンから判断されたくてあの画像設定してるんでしょ?

    • anond:20180813121114

      普段から文句ばっか、他人が悪い私は悪くないって発想してるんだろうなってあからさまに分かるからだよ お前も含めてな

  • anond:20180813120212

    ファミリーレストランって名前の通り、万人に開かれており多様な客が訪れると予想するけど、 不妊治療も上手く行かず子供の声を聴くのも辛い上に高音や金切り声でPTSDに悩まされる...

    • anond:20180813124647

      たしかにこれは難しい問題だな。 PTSDに悩まされる中年女性もパニックを起こしてしまう重度自閉症者も、当然ファミレスの顧客であるわけで、今後増えるでしょう。 子連れ家族も含め...

      • anond:20180813133744

        明らかにファミレスという上位構造の問題なのに「配慮」「怒り」「同調」と内ゲバに向かうから日本はダメ

        • anond:20180813161359

          迷惑なんで議論やめてもらえます?うるさいです

        • anond:20180813161359

          明らかにファミレスという上位構造の問題なのに ドユコト?

          • anond:20180813161519

            迷惑なんで議論やめてもらえます?うるさいです

          • anond:20180813161519

            ファミレスが全席防音席に建て替えれば即解決するのに、当時二者のどちらが悪くて耐えるべきかしか議論しないじゃん。解決法を異様に狭い視点からしか探さないの。

            • anond:20180813183420

              そこでダンボッチですよ。

            • anond:20180813183420

              ああ、はてなでよく見かける斜め上のオハナシね そのコスト誰が負担するの?

              • anond:20180813183507

                誰かが金出さなきゃ解決しないし出ないなら最早それは解決しないという選択なんだよ

            • anond:20180813183420

              わざわざ工事しなくても「うるさいガキを連れてこない」だけで即解決

            • anond:20180813183420

              なるほどね。 元のツイートで出てきたお店はガスト…だっけ? まあどこでもいいんだけど、店長はクレームが出た時点でそれを伝えにわざわざ来るんじゃなく、 黙って店を建て替える...

              • anond:20180814113358

                店を建て替える場合は店が迷惑な客のために1店舗あたり何千万と金を払わないといけないんだけどなんでこれが最適解なの。

                • anond:20180814142037

                  上の増田の意見に対応した解だよ。 ファミレスが全席防音席に建て替えれば即解決するのに、当時二者のどちらが悪くて耐えるべきかしか議論しないじゃん。解決法を異様に狭い視点...

                  • anond:20180814234758

                    それは誰にとっての最適解なんだ?真の解決策とか意味がわからん。 店が「客の双方とも納得する場を提供することで得られるメリット」と「店舗あたり数千万の損失というデメリット...

    • anond:20180813124647

      不妊治療や子供の声が苦手勢はそもそもファミレス選ばないだろ。 キッズメニューやおもちゃがあって、子供客がいることが高確率で想定される飲食店だよ。 そういう人は大人しか行け...

      • anond:20180813135510

        「だから子供がめちゃくちゃ騒いでもいい」っていう結論は全く論理的じゃないと思うんですがそれは

      • anond:20180813135510

        「ファミリー」の定義に着目するのであれば、一理ある反論だな。 「ファミリー」が決してあらゆる多様な客層を包摂する言葉ではなく、子連れの家族をメインターゲットとするレスト...

        • anond:20180813143123

          Sorry,this restaulant is family only!

        • anond:20180813143123

          「ファミリー」で定義される商品って「大人+子供」であることが多いと思う。 新幹線の「ファミリー車両」自動車の「ファミリーカー」不動産の「ファミリー物件」ホテルの「ファミ...

          • anond:20180813152656

            便宜上の分類として生み出された言葉が現実を規定すると思ってるはてなに多いアスペ思考

            • anond:20180813153139

              ただのアホだよな 自分の脳内では数学の証明のごとく論理が美しく繋がってるつもりなんだろうねえ

          • anond:20180813152656

            24時間営業してる件について

        • anond:20180813143123

          店が想定してる客層について、元のツイートの店の人が「うるさいことに文句を言った人」ではなく「うるさい人」に注意をしてるんだから、 その店では「うるさい人」を「うるさいの...

  • anond:20180813120212

    別にガキ連れて来いって頼んでるわけじゃねえや

  • 乳幼児には 栄養に配慮した料理を 家庭で作って 食べさせなさい

      毎日 鰹節を削って 出汁を作ること   インスタント食品 冷凍食品 レトルト食品 レンチン食品は 避けること    人工化学合成調味料は 避けること    電子レンジの使用...

  • anond:20180813120212

    人口の差

  • anond:20180813120212

    「ファミレス」なんだから、泣き叫ぶ子供を放置して置いて良い権利が私にはある派とは、永遠に理解しあえないであろう

    • anond:20180813135414

      「ファミリー」という言葉で想定している客層の幅広さをアピールしているんだが、 それを「自分達の事」という形で主語にしてしまえる度胸はすごいが1ビットも理解できない。

      • anond:20180813135758

        横だけど「ファミリー層」って親子連れ(キッズ・ティーンの子供とその親)を指すじゃん用語じゃん

        • anond:20180813140935

          不思議な日本語で言及ありがとう。 君が「おじいちゃんおばあちゃんから親子孫までの幅広い客層」というのをメニューから読み取れない残念な脳みその持ち主だという事がよーくわか...

  • anond:20180813120212

    俺が子育てしてる時は子供が泣き出したら一旦車に連れて行って泣き止むまで遊んでたが 今の親はそういう事しないのか?

    • anond:20180813135532

      ロードサイドじゃないんで

    • anond:20180813135532

      今は熱中症になりかねないほど猛暑で、駐車場に連れてきて数分過ごすだけでも虐待と見なされる、だから無理という説もあるぞ ただし他の季節でもこのロジックで通るのかは不明

  • anond:20180813120212

    無理解なブコメが多くて心底悲しくなって泣いた。 騒音で迷惑かけてしまっている相手のことも「理解」してあげてくださいね

  • anond:20180813120212

    車買いなよカーシェアリングでもいいけどさ 車買えば全部解決だよ どんだけ子供が泣き暴れてもプライベートスペースだし、公共交通機関の不安も無いじゃん 普段から「家事はレベル...

  • anond:20180813120212

    はっきりと 『子供の鳴き声を騒音だと思うやつはファミレスから出て行け』 と言えばいいんだよ。

  • anond:20180813120212

    店にも客を選ぶ権利はあるんだよな ファミレスだからとか子供は泣くのが仕事とか関係なくさ

  • anond:20180813120212

    はてな的価値観で考えんなよ。 個人主義の塊が!

  • anond:20180813120212

    身も蓋もないことを言うと「肩身の狭いポーズ」を取るだけで和らいでくれるのがこの日本における定型発達者の文化 「こういう時はこういう対応」をパターン化して覚えて生き延びて...

    • anond:20180813143050

      外国ではどう違うの?

      • anond:20180813143149

        欧米だと、レストランはそもそも大人のもの、子供は静かに食事できるようになるまでベビーシッターにでも預けてろって方針らしいぞ 別の欧米だと、障害児でも誰でも弱者には寛容に...

  • anond:20180813120212

    子どもが泣くのも止められないし、その泣き声を誰かが不快に思うのも止められない。 だから、ちょっと文句言われたぐらいでショックを受けないぐらい親は強くなるしかないと思う。 ...

    • anond:20180813143421

      泣くやつは弱いのか

      • anond:20180813143848

        親の仕事は、自分の子どもを無事に大人にすることが最優先。世間様が優しくないぐらいで凹んでてどうするって思う。

        • anond:20180813165257

          そうだね。子供にはしっかりお受験して勝ち上がり、他の子供達の将来の可能性を少しでも狭めるよう努力してもらわなくては。

  • anond:20180813120212

    たとえファミレスでも、不意に子供が声出しちゃっても目くじら立てない程度であって 騒ぎ続ける子供をしょうがないじゃないで放置していいような場所じゃないなんて小学校低学年の...

  • anond:20180813120212

    長いけど言いたいことは分かる 店の敷居は親だって分かってるから、雰囲気を売りにしている店には小さい子連れて行かないよ。 今回はガストみたいだけど、基本ファミレスは子供は...

    • anond:20180813144146

      今回はガストみたいだけど、基本ファミレスは子供は許容すべきだし、そうじゃないならキッズメニューなんて出すべきじゃない。 「めちゃくちゃやかましい子供」まで許容すべきと...

      • anond:20180813144414

        お前に配慮する理由もないな等身大生ゴミ

      • anond:20180813144414

        めちゃくちゃやかましいとか、他人に迷惑ってのも、個々人でボーダー違うだろ。瞬間湯沸かし器もいれば許容範囲の広い仏だっている ファミレスが空間を売りにしているなら良いけど...

        • anond:20180813144957

          金切り声をあげて泣き叫ぶ大人に遭遇したことねえわ

          • anond:20180813145051

            ということは、結局子供の声が嫌いなだけでしょ あんたの許容範囲がどうだかわからないけど、この短気さだとファミレスだけじゃなく電車とかの公共の場でも嫌がってそう そうなると...

            • anond:20180813145658

              ???? キチガイの理屈はわからんから健常者にもわかるように書いてくれ

            • anond:20180813145658

              妄想で生み出した藁人形を叩いてるが大丈夫か?

          • anond:20180813145051

            あるよ。 ファミレスで、知的障害があるらしい大人の女性が、ipadの動画見て「きゃははっは!!」と大声で笑いまくってた。 親らしい高齢の男性が横にいたけど、あまり注意もせず放...

            • anond:20180813170416

              それは大人のうちに入らん 彼らは自分で契約も選択もできないのだ

  • anond:20180813120212

    昔はそうしてた。 飯が食えないじゃない やれ それが親だ

    • anond:20180813144538

      Do it.

    • anond:20180813144538

      昔はファミリー(向け)レストランでも、子供はそんなにうるさくなかった事も付け加えておくといいと思う。

      • anond:20180813150949

        昔は親の方が世間にちゃんと遠慮してた感があるね まあ単なる私の記憶ですけどね

  • anond:20180813120212

    昔はそうしてた。 飯が食えないじゃない やれ それが親だ

  • anond:20180813120212

    子どもの泣き声ってなんであんなにムカつくんだろうね 育児してた時分、街中で泣き出すたびに捨てて帰ってやろうかと思ってたw

    • anond:20180813144917

      はいはいゴミの武勇伝はゴミのママに聞いてもらってねー

  • anond:20180813120212

    乳幼児を持つ親だけどこういう無理解たちとわかり合えることは無理解たちが子どもを持たない限り未来永劫ないことだから厚顔無恥な態度で子どもと一緒にごはんを食べに行くことに...

    • anond:20180813145008

      レストランサイドは子ども断ってないんだから堂々としてればいいんだよ。 子供の声がうるさいと店長に注意された件は見なかった感じ?

      • anond:20180813145149

        ごめん、これを書いた時点では元ツイートはまったく見てなかった。店長が無理解側の人間だったとはね。

    • anond:20180813145008

      こういうゴミ親からゴミが再生産されるんだな

  • anond:20180813120212

    理解してもらうことばっかりで他人を理解しない人間が増えた。 元増田含めてな。

  • anond:20180813120212

    意図的に話を逸らせるのウザい。あのツイートは発言主の言動が問題というだけで、泣く子供自体は誰だって仕方ないと思っている。

  • https://anond.hatelabo.jp/20180813120212

    「幼い子供がいる親はファミレスに来るな」って誰が言ったの? 店長か?客か?お前が誰かにそう言われたことがあるのか? おそらくそんなこと一度も、誰にも言われたことないだろ。...

  • anond:20180813120212

    b:id:RAVERAVER のアホなブコメが付いてたので。 この手の「安いファミレスなのだからガキが騒いでも文句を付けてはいけない」っていう摩訶不思議な思考はどこから来るのだろう 喫煙可能...

    • anond:20180813151610

      このロジックは、今回応援したい対象である子育て世帯(特にお母さん)?を助けるようでいて、今後別の場面によっては逆にダメージを与えかねないという面でも危険だな。 ちょっと...

      • anond:20180813153413

        ああいう連中は「相応の金額」みたいなものが幾らなのか明言しないよね 単純にそこまで思考していないってのもあると思うけど

      • anond:20180813153413

        迷惑なんで議論やめてもらえます?うるさいです

  • anond:20180813120212

    そもそも 「子どもの泣き声は騒音」 じゃあなきゃ何なんだ?

    • anond:20180813151706

      環境音

    • anond:20180813151706

      私のエンジェルちゃんが奏でるハイファイなステレオフォニックサウンドなんじゃねえの?(適当

    • anond:20180813151706

      騒音でヤバイっておもって止めなきゃって気持ちを喚起しないものだったら もっと聴いてたくなるからなぐってでも泣かすことになるわな

  • anond:20180813120212

    子供が泣きだす理由はまったくないんか? まったく理由はなく唐突に災害のように泣きだすんか? なら仕方がないわ

  • anond:20180813120212

    そもそもジュースひとつケチったことが理由なんだけどそれはどうなん

    • anond:20180813152619

      ジュースひとつで泣きわめくガキならジュース飲ませとけってことだよな 我慢させる躾なら他人に迷惑かけずに家でやってこい

  • anond:20180813120212

    食事を中断して子供を店の外に連れて行ってあやしたりしていない段階でこの親の擁護はできん。 なぜそれくらいのことができないの? 泣いてる子を泣かせたママで食事するより落ち...

  • anond:20180813120212

    長文で必死になっても答えはひとつ。 周りには騒音

  • anond:20180813120212

    増田もブコメも含めて誰もかれも子どもをスルーしてるところに恐怖を感じる 一人間として見てないんだな

  • anond:20180813120212

    リンク先の反応は「言いたいことは分かるがお前の態度が気に入らない」だから気にするだけ無駄だ

  • anond:20180813120212

    やっすいファミレスなんだから泣くくらいいいだろって たしかに思うわ だからちゃんとジュースほしいとか言い出すガキには 「うちにはあんたにかったげるジュースなんかないんだよ...

    • anond:20180813154540

      迷惑なんで議論やめてもらえます?うるさいです

    • anond:20180813154540

      やっすいファミレスなんだから泣くくらいいいだろって たしかに思うわ なぜ安い店なら良いの? そして幾らの店からダメなの?

      • anond:20180813154626

        迷惑なんで議論やめてもらえます?うるさいです

      • anond:20180813154626

        とくにないけどね金額は 小腹をみたすファストフード店感覚でいきたくなる 金のない家族がみんな泣きながら必死に食ってるところで食事できたら 騒がしくてもそれがみたくて行きた...

        • anond:20180813154952

          迷惑なんで議論やめてもらえます?うるさいです

        • anond:20180813154952

          とくにないけどね金額は じゃあ実質何も言ってないのと同じじゃんね

          • anond:20180813155106

            迷惑なんで議論やめてもらえます?うるさいです

          • anond:20180813155106

            意味なのか価値なのかわからんがどっちにしろ実質ゼロであることはみとめる たしかにそうだと思うわ ただ無とゼロは違うので貧しい家庭が寄り集まって生活苦をうめく場所がファミレ...

  • anond:20180813120212

    躾ぐらいしろよ

  • anond:20180813120212

    幼児を連れて外食する必要あります?

  • anond:20180813120212

    二児の親だけど、食べる苦労くらいしてるしわかってるわい ファミレス店員の注意の仕方が気に食わなかった、のもわからなくはないが、 「出来ることすべてやってる」とか「子供の泣...

  • anond:20180813120212

    「泣き止まなかったら」を「1回でも泣いたら」と勘違いされているのでしょう。 どうしても泣き止まなかったら、そこで切り上げて、可能ならお持ち帰りした方がよいという話です。 ...

  • anond:20180813120212

    「泣き止ませるべきなら実演すべき」 とかでてきたよ! 欲しいものを駄々こねてさわいでるガキにあなたが買い与えてあげてくださいって言ってるよ 欲求が日本語にできない乳幼児...

  • anond:20180813120212

    さっき家族でファミレス行ってきたんですけど、ガストに。親がもっとビール飲みたいってグズりだしてあやしてたんだけど、スイッチ入っちゃって号泣。ボコボコに殴ってくるからし...

    • anond:20180813160912

      迷惑なんで議論やめてもらえます?うるさいです

    • anond:20180813160912

      これ何なん? 子どもと酔っ払いを同一視することで見事に論破したことになるん?

      • anond:20180813161029

        迷惑なんで議論やめてもらえます?うるさいです

      • anond:20180813161029

        なりますね

      • anond:20180813161029

        書いた人の脳内ではそうなってるんだろうね

      • anond:20180813161029

        逆、酒を提供しているんだから酔っ払いが喚くのはコストのうちだし受け入れるべき それが許容できないのなら酒の無い店に行けばいい 子供も同様、受け入れられない客はフランス料理...

      • anond:20180813161029

        子供(とその親)は許容されて泥酔して暴れる人は排除してもいいというのは差別は嫌いだけど朝鮮人は死ねという思想に通じるものがあるな

        • anond:20180813221505

          自分は親は許容してないし 子供を出しに自分まで特権を持ってるかのようにふるまう連中は深い

    • anond:20180813160912

      ほんとこれ

  • anond:20180813120212

    子供の泣き声や叫び声って確かに頭に響くから、一番近い真横に居る親が一番ストレス感じてるんだよ。 だよな。つまり泣き叫んでる子供を放置しているような親がいたら店員が注意...

  • anond:20180813120212

    お怒りはごもっともだしおっしゃってることにも大筋で同意するし同情するけれども、一点、 おしゃれなカフェも高級レストランも行けないし、一方街中の定食屋やラーメン屋だって...

  • anond:20180813120212

    ファミリーレストランですから、子供の泣き声を我慢できない方がおかしい 聴覚過敏の障害者? もちろんお断り 配慮すべきは障害者の方

  • anond:20180813120212

    問題なのは子供が泣いてる理由でしょ

  • https://anond.hatelabo.jp/20180813120212

    ファミレスは食事するところであって泣いたり喚いたりするところではないんですが? しつけできてないならフードコートにでも行けばいい。 家でご飯作るのが面倒だから外食してるな...

  • anond:20180813120212

    子供が泣きだす理由を箇条書きにしてもらえますか

  • anond:20180813120212

    ここで批判してる小梨は将来介護されようとか思うなよ。お前らが少子化を引き起こしてる。のたれ死ねよ。

    • anond:20180813170928

      ここで批判してる小梨は将来介護されようとか思うなよ。 なんで? 論理的に説明してみて?

    • anond:20180813170928

      じゃあ批判してる小蟻は権利有りですね。 っていうかファミレスがうるさい話と介護は関係ありますの?

  • anond:20180813120212

    それで、お前ならどうしてたよ?同じような態度とってたか?

  • anond:20180813120212

    そんなマチコ先生(中指)の御尊顔です。ご査収ください。 https://twitter.com/kochima3/status/813054352348692480 https://twitter.com/kochima3/status/661183983862988800 こんなのに注意したガストの店長は、よく...

    • anond:20180813172353

      目元が丸い。 なんかね、スカッとジャパンみたいな感じで客の期待を受けたと勘違いした店長から、侮られて失礼な説教されたんじゃないかって変な想像するね。

  • anond:20180813120212

    子供が泣いてる理由が親にあるのに 「子供がなくのはしかたがないことなので我慢して」 っておかしくない? 親が 子供を 泣かせてる のに 子供が泣いている のは みんなが容...

  • anond:20180813120212

    長々と書いてるけど「うるさいと言う権利」もあるからな? 悲しいとか頑張ってるとか、そんなの子育てしていて当たり前のことなんだよ。 それをネタに「うるさいと言う権利」を認め...

  • anond:20180813120212

    中指立てたアイコンに名前 注意を受けて、え?どうしろと?と言う返し。 現場の状況はわからないけれど、これらを見て注意される前までまともな躾がされていたと想像をする人がどれ...

  • anond:20180813120212

    お疲れー イヤイヤ期を知らん人に何を言っても無駄だと思うし疲れるだけだよ

    • anond:20180813184114

      イヤイヤ期を知ってる親はなぜ子供が騒ぐと分かっててファミレスに連れ出すの?

      • anond:20180813184311

        私は外出した時に仕方なくやねー。 あと爺婆が孫あいたさに誘ってくるのもある、昔の人は子供が泣いてもお互い様世代で子供がやったことに文句言わん感覚がゆるい。

  • anond:20180813120212

    ムナクソ悪い増田だな。 社会に憤る、怒る資格があるのは「独り身だった頃から」子育て家族に対して配慮のできてた人間だけ。 自分のステージが変わったとたんに態度を豹変させて...

  • anond:20180813120212

    口で何か言うよりも集団が黙って白い目が百倍効果があると思う

  • anond:20180813120212

    子育てしたことがなかったり、子供に対して無理解な人がいるのも社会でしょう。それが当然いいことだとは思わないが、異なる意見に怒りを表明したところで体力消費ばかりしてコス...

  • anond:20180813120212

    初めてお店でギャン泣きに遭遇した時、私は耐えられなかった。 学生だったから20,21歳の時。 「大人のマナーとして、これに耐えなきゃいけないのか」 「親は慣れてるだろうけど、初...

    • anond:20180813185739

      こういう人ほど、自分が子を持つ立場になったら「子供がぐずり出したら制御不能なんだよ、分かれよ!」ってなりそう。 なぜなら、ギャン泣きに遭遇した時、「自分がうるさくて迷惑...

      • anond:20180814120041

        ツイート掘っていったらむしろリベラルにとって都合が悪い相手にも文句言ってたりしてそう

    • anond:20180813185739

      自分も公共の場で泣き喚いて迷惑をかけた記憶はあるが、今の子供みたいな金切り声はあげて泣いたことはなかったぞ。金切り声をあげていた子供は見たことなかったから、思いつかな...

      • anond:20180814133120

        そりゃ記憶が残るような年齢で金切り声上げて泣く子なんてそれこそ障害児だけでしょ… お前ももっと幼い頃は金切り声上げて泣いてたんだよ。覚えてないだけで。

    • anond:20180813185739

      気持ちを伝えるとかクソキモイこと言うタイプ

  • anond:20180813120212

    いや、躾けてから連れて来いや。

  • anond:20180813120212

    自分の家族が人様に迷惑をかけておいて一言も謝らないとはほんと図々しいな さすがママ様は違いますなぁ

  • anond:20180813120212

    ギャン泣きしたら、首をしめて落とすのが一番?

  • anond:20180813120212

    文が長い

  • https://anond.hatelabo.jp/20180813120212

    >それでもメシ食わずに帰るわけにいかないから いや、メシ食わずに帰れよ。 子供が見るのは親の背なんだから。 俺の親は、俺が電車内でぐずった時に次の駅で降りて雪の中で次の...

  • anond:20180813120212

    やめれば?

  • anond:20180813120212

    外に連れてって泣き止んだら帰ってこい 店だって待ってくれるわ

  • anond:20180813120212

    増田に届いてほしいけど、 もう散々ツリーが伸びてしまってるから増田に届くかどうかわからないし、 自分は結婚も育児も経験したことのない人間だから懐疑的に思われるかもしれない...

    • anond:20180813211616

      普段は俺よりけた違いに弱い女と老人もケガをしたとたん弱くなった俺に牙をむく それがあったから遠慮する必要ナッシングだと思った 弱肉協力

    • anond:20180813211616

      もうちょっと要約してください。

    • anond:20180813211616

      この長文を途中まで読んで、足を骨折した時に松葉杖の自分に一番不親切で乱暴だったのはベビーカー押してる母親だったのを思い出した いち早く自分がエレベーターに乗りたいから、...

      • anond:20180813212152

        とエレベーターの中から申しております

      • anond:20180813212152

        はてなー見てると中には「健常者で多数派の俺たちに迷惑をかけてるのは事実だろぉ!」と叫ぶ植松みたいなやつがいるよ

    • anond:20180813211616

      元増田です。 きちんと届いてます!! コメントやトラバは全て読んでます。 ただ、予想以上に盛り上がりすぎてしまって、個々に返信してたら際限ないのでずっと静観してました。 ...

      • anond:20180813230710

        今見たら独りよがりなことも書いてしまったと思うけど、届いてよかった ほんと難しいと思うけど、どうかあんまり思いつめないで 増田が少しでも力を抜いて穏やかな気持ちになれるこ...

  • anond:20180813120212

    「親が一番ストレス」に紳竜漫才の「俺がいちばん騒音にあってる」暴走族を思い出す。

  • anond:20180813120212

    無理解じゃなくて キミが一方的な譲歩を上から目線で要求してるんだろ

  • anond:20180813120212

    "ファミレスだよ" には 友達がコンビニのゴミ箱に犬のウンチ捨てるっていったからやめなよったらさ 「え?ゴミ箱だよ。じゃあ、どこで捨てればいいの?」 って言ったのを思い出した...

  • anond:20180813120212

    他のコメントで「惣菜買ってくえ」とかあるけど、まず前提として食事するためだけに外出しているとでも思っているのだろうか? 親たちの用事で外出していて、帰ってから食べると遅...

    • anond:20180813234410

      議論ではこういうマウンティング合戦で反抗的だから リアルは白い目と舌打ちが最善だ 何か言葉を発しないほうがいい

    • anond:20180813234410

      大人向けな味の濃いメニューしかなかったり そんな事気にするならファミレスなんか尚更行けないでしょ… フードコートの食事よりガストの方が健康的、なんて認識してる人初めて見...

  • anond:20180813120212

    ファミリーレストランが想定しているこどもって、乳幼児のことではないんでないかね どうみてもベビーカー押して入っていけるほどスペースないじゃん おむつ替えルームなんて申し訳...

    • anond:20180813234812

      ベビーカー入り口で畳んで預かる。 抱っこ紐って便利アイテムがあってだな🤭

  • anond:20180813120212

    国にも認められている生産性のある勝ち組なんだからそのくらい我慢したら?

  • anond:20180813120212

    2

  • anond:20180813120212

    どうでもいいけど子供がないてる理由と泣かした人物を無視するのなんなん? ジュースが飲みたいって泣きだすのはジュース我慢したら褒めてあげてないからじゃないの? それで放置し...

  • anond:20180813120212

    乳児期はファミレスほとんど行かなかった。たまに行っても、泣いたら外に出てあやしてた。結局、親はろくに食べれずに出てきたこともある。 それが普通だと思っていた。

  • anond:20180813120212

    子供がジュース欲しがるってことはジュースついてる子供セット頼んでないってことだよね 親も子供が飲みたいもの汲んできてあげればいいのにドリンクバーつけてないってことだよね ...

  • anond:20180813120212

    ...なんというか、少子化だねぇ。 子育て経験があると、言葉がわかるようになるのに数年以上かかり、TPOにあわせて振る舞えるようになるのはさらにそれから数年というのもわかるけれ...

    • anond:20180814070557

      少子化じゃなくて、それが分かってる親は面倒だから何も言わず 子供がいない子供&非モテが沸騰してるだけ、なんじゃないの。 これに限らず、最近のはてブの傾向だよ。 無知かつと...

      • anond:20180814090654

        発達に生得的な遅れが無ければ身の危険を感じる場所で泣きわめいたり騒いだりはしないよ。 子どもが身の危険を感じない世界である事は素晴らしい事だし推奨されるべきだが 人間っ...

  • anond:20180813120212

    非モテには子供いないから お前がいくら苦労アピールしても金持ちの悩みにしか映らない 嫌なら子供を強者の特権にした女様を恨めよ

    • anond:20180814104029

      女からしたら、むしろ「子なしは強者の特権」だからなあ

  • anond:20180813120212

    言いたいこと全部書いて頂きまして本当にありがとうございました

  • anond:20180813120212

    防空壕でも同じこと言えんの?

    • anond:20180814124627

      防空壕で黙らせようと子供を殺した人たちもいるんだよね そんな人たちの子孫が、日本人なんだよね、と考えると 案外、不寛容なのは遺伝的にみて仕方のない現実かもしれないってお...

      • anond:20180814124900

        いきなり差別かよ お前はドイツやフランスじゃ泣きわめく子供をよしよししてたと思ってるんか? 歴史の勉強以前に人間としてもうちょっと常識考えろよ

        • anond:20180814125055

          あっちは空襲されたあと本土決戦やってるからな クズ率低そう 空襲で卑怯なことやってた奴も、やってなかった奴も、一緒に米ソにボロクソにされてそう 日本はねぇ 本土決戦するぞー...

          • anond:20180814130009

            お前の欧州観ってどこ参照? ナチスを熱烈に支持してユダヤ人迫害した挙句 戦後すべてヒトラーとナチス幹部に擦り付けたドイツ国民? それともナチスに占領された後はべろべろ靴舐...

            • anond:20180814130532

              うんうん ドイツもフランスもクズだねえ。 ま、俺はそれでも 一億総特攻だ!! って喚いてたくせにいざ自分の番になったら命が惜しくなって鬼畜米英に手を挙げた日本人が一番みっ...

              • anond:20180814131405

                第二次世界大戦のクズ度だけが子孫に受け継がれる世界観すごくない?

  • anond:20180813120212

    うちも4歳児いるから、主の気持ちはわかるよ。 自分に子供ができるまでは、ギャン泣きする子供がいるのに平気な顔で食事してる親がいると「なんでこの親は子供が泣いてるのに平気...

    • anond:20180814131353

      ファミレスって確かにファミリー向けだし、幼児もウェルカムだろうけど、ファミリー専用なわけじゃない。 違うんだ増田よ 幼児にも騒ぐ幼児騒がない幼児がいるんだよ 騒がない幼...

      • anond:20180814132824

        騒がない幼児なんていないと思うんだけど…

        • anond:20180814132944

          いるが?

        • anond:20180814132944

          北朝鮮 幼児 これで検索 教育によってどうとでもなるよ

        • anond:20180814132944

          うーん、頭が悪すぎるなあ 騒ぐ子供の中でも、超うるさいヤツとそうでないヤツの差だって歴然とあるのに、それを無視しちゃう頭の悪さがなあ

      • anond:20180814132824

        騒ぐ子は、その時そこで騒いでも親がいずれ諦めてほっとくってわかってるから、好きなように騒ぐんだよ。 親が疲弊して諦めたくなる気持ちはわかるけど、せめて外出て、他に金払っ...

  • 子供の騒音も田舎のファミレスでは許されるんじゃね?

    都会人は日常的にストレスを受けている高齢独身や独居老人、子供が持てない低収夫婦 そんなのばかりだからストレッサーには寛容になれないんだ マナーを言い訳に幸せそうな家族を叩...

  • anond:20180813120212

    単純にわからん。 全然ストレス解消になってないし息抜きにもなってないじゃないかそれ なのに「息抜きストレス解消でファミレス」って矛盾してない? そんな苦労するくらいならい...

  • anond:20180813120212

    子供の金切り声は苦手だけど ファミリーレストランと、安価なバーガーチェーンは、子供が騒いでも仕方がない場所だと思ってる あなたの怒りは正当だと思うよ 「ファミリー」レスト...

  • anond:20180813120212

    子供の鳴き声が騒音には変わりない、うるさい。でも親が泣くのをやめさせようとしてるのも分かるから我慢する。 泣いてるのを放置してるのは論外だけど。

  • はてな の 正しい振る舞い

    A:イメージ通り ▼ 子供に不寛容だった俺が寛容になった話 787 users anond:20180814021922▼ ファミレスでの「子どもの泣き声は騒音」の件、怒り、憤り。 784 users anond:20180813120212▼ 外で騒ぎ続...

    • anond:20180819234919

      全体的に意味がわからん

    • anond:20180819235840

      anond:20180819234919 の 解説必してみる?(´・ω・`) イメージ通り ・ 年収的にファミレスに行きそう ・ 家族構成的(単身/子なし世帯)にファミレス行かないのにそれっぽい事を言いそう あ...

      • anond:20180820001229

        背景を推測じゃなくて妄想してるだけの上にこう思われたくて行動してるに違いないんだぁ!と喚いててワロタマズローとか信じてそう

  • anond:20180813120212

    ん? これを書いた人は相当なストレスかかえてる? お子さんが人並み以上に手が掛かるタイプなのかな? 子供が機嫌悪かったり、逆にはしゃいじゃったりでうるさくなるのは普通のこ...

  • anond:20180813120212

    主観的すぎてイライラする。外で騒ぐガキは連れ出すな。静かにできるガキはOK。それだけの問題だろ、アホが。

  • anond:20180904091723 何度同じ話するねん

    知的ぶりたいらしいが爆サイの層と変わらなそう ▼ 子供に不寛容だった俺が寛容になった話 792usersanond:20180814021922 ▼ ファミレスでの「子どもの泣き声は騒音」の件、怒り、憤り。 781 us...

    • anond:20180904092652

      今のアフィのトレンドが既婚者と独身の対立煽りなんだろー てか爆サイなんてみてるやつが増田にいるのか 昔少し調べてノリについていけなかったわ

    • 子育て云々ならクソ親とクソ飼い主の類似性についてやればいいのに

      anond:20180904110355 anond:20180904110841 anond:20180904112508 anond:20180904112805 anond:20180904114419 anond:20180904115804 anond:20180904120539 anond:20180904122731 anond:20180904122525 anond:20180904122819 anond:20180904124647 anond:2018090412491...

      • anond:20180904110433

        そのなかに増田君の水子もいるんじゃなぁい?

      • anond:20180904110433

        やったところで何も得るものないだろうが。 そもそも、クソ親はクソ飼い主なわけだから 類似性もクソもねぇだろう。 なんでこういうクズが消えないのか悩む。 憎まれっ子、世に憚...

        • anond:20180904111716

          わかってるいるのなら子を持つべきではない。行政うんたら問題じゃない 猫犬基地に怒られそうだが子を持つではなく犬猫に留めておくべきだ 昨日だって子どもを持つことでキャリア...

      • anond:20180904110433

        ペットと人間の違いもわからないのかこの人はw

      • anond:20180904234716

        人の親どころかペットすら飼うべきではない類いだと思う anond:20180904110433

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