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はてなキーワード: 排水とは
住宅街の一軒家である実家では当たり前に見かけたのに、築40年超のアパートを転々としつつ朝晩自炊する男がGに出会わないのは、そこそこ対策がうまくいっているのではないかと思う。
n=1だからこそ知見を共有して、今後の参考にしたい。
# 気にしていること
北海道以外では、2F以下に住んだことはない。
原則として、飲食物は、買ってきた後はDK以外の部屋に持ち出さない。（ただし、同棲していた間は彼女が自室で色々食べていたが、それでもGは出なかった。）
料理と食事の後は、机を拭き、床にモップをかけるが、それ以外の場所の掃除は適当。
暑い期間、自宅にいる間はほぼ24時間冷房をつけっぱなしにしている。
押し入れや戸棚の戸は隙間を開け、中まで冷やすようにしている。
家の出入口と排水口のある場所（玄関とベランダへの出入口、台所と洗面室と風呂）に撒いてる。
# 経験してきた悪条件
1Fに飲食店の入るビル。隙間だらけの古いマンション。玄関から2mのところにゴミ収集場所。駐輪場や廊下ではGを見かける。
台所の中での食べ物の保存場所はわりと適当で、野菜なんかは床の上の段ボール箱に放り込んである。
……というわけで、たいしたことはしていないのだが、買ったGジェットプロをまだ一度も使わずに済んでいる。
他方、実家では、母は毎日4,5回は掃除機をかけるという少々病的なくらいの潔癖症なのだが、Gとはお別れできていない。
自分の経験を一般化できるなら、自宅外のGの巣と自宅内の餌場との間をGの嫌いな冷気と匂いで遮断することが重要そうに思える。
来客がキッチンシンクを皿用スポンジで洗いやがった、清潔観念がおかしいもう絶縁だとか、旦那がそれやりやがった、もう離婚考えているとか、シンクをスポンジで洗う事で発生するトラブルは多い。
これは畢竟、ケガレの観念の問題だ。シンクは下（シモ）の範疇になっているのである。
実は日本人のこのシンク＝シモの感覚というのは20～30年前に定着したもので結構新しい。それまではシンクは上（カミ）の範疇であり、1990～2000年頃はこれらが混じり合った状態だった。また、調理の現場ではまだシンク＝カミだ。
ところで古い国鉄時代の特急などでレバーやボタンを放すと即座に水が止まってしまって手が洗えない洗面台に困惑した事はないだろうか？
シンクというのは元の意は「溜め」だ。水を溜めて使うのがシンク。これとは別に「流し」もあった。これは小学校のプール付属の長いのが判り易いね。
故にキッチンシンクも水を溜めて使う、流しとして使うの二つを兼ねる事が前提になっていた。これは洗面台も同じ。
だからキッチンシンクにも洗面台も水を溜める為の栓が必ず付属していた。
また、1990年代前半までのシステムキッチンのＣＭでは、シンクに水を張ってそこに野菜をまるごと投入して洗うというシーンがよく登場した。それは清涼感の演出のためであり、つまりはシンクはカミだったのだ。
洗面台ではゴム栓だけではなく、もっと機能的なレバーやノブ式の排水栓が一般化していた。洗面水栓の近くにあるノブなどを引っ張ると水がたまるのだ。
今では洗面台ボウルは手を洗った水受けや歯磨きうがいした後の水の吐き出し受けになってるから洗浄後でも水を張ってそこに顔を付けるという行為はしたくない人が多いだろう。つまりはシモである。
このシンクやボウルに水を張って使うというのは80年代後半～90年代に廃れ、キッチンでもシンクにボウルを入れてそこで洗うというのが一般的になった。
この為に2000年代前半から各調度品メーカーは水溜めの栓とか排水蓋を付属しなくなる。洗面台のレバー式排水栓も廃止された。
こうなると利用者の方のケガレ観念も完全にアップデートされてシンク、ボウルはシモのケガレあるものとなり「皿用スポンジでシンク洗いしやがった、信んじらんねぇ！」となるようになったのである。
一方、プロの調理場の方ではシンクは水溜めのままだ。シンクに水溜めて食材洗うし食器のすすぎもする。カミのままなのだ。
だから皿用スポンジでシンクを洗った人は調理場で働いている可能性もある。汚いという意識が発生しない（排水口の網などは別だ。ここは単純に不衛生だ）。
増田も「気まぐれクック」で金子がシンクに魚置いているのを見て「不潔だな」と思う口だったが、実際に自分でも魚捌きをやるようになると、シンクの中でやらないといけない作業が結構ある。
すると食材をシンクに置くなんてとんでもない！というケガレ意識はなくなった。
特急で多客期や臨時列車などで国鉄時代の電車が来ることがある。
トイレが和式なのも困るが、後に手を洗おうとするとすると、出水レバーやボタンから手を離した途端に水が止まってしまうので両手をすり合わせての手洗いが出来ない。一定時間で止まる装置が壊れちゃったのか？
しかもお湯と水の二つのボタン、レバーがあるが、お湯の方を押すと火傷する熱さで手洗い出来ない。なんだこれ！どうやって使うんだ！？
こういう体験した事ないだろうか？
また、昭和中期の古いホテルや旅館に泊まると、同じように水栓が湯水二つあり、こっちは普通の蛇口で出しっ放しには出来るものの、お湯の方はやはり熱くて使えない。
しかもメインのボウルの他に小さなボウルがある。これは一体どうやって使うんだ…。
これも説明しよう。
例を用意した。
これは戦後すぐに製造or改装された旧型客車の手洗いで、ボタンを押している時だけ湯水が出る、洗面ボウルの右にワンタッチ排水栓がある、メインのボウルの左手前に小さいボウルがあるというこの問題の全入り品だ。
https://twitter.com/ma_mere_loye/status/1642412578201800704/photo/1
小さいボウルがある。水栓は湯/水二つ式だったのを潰して後付け水道管に変更されている。
なんでこうなっているかというと、今の人は手も顔も水を出しっ放しにして手を洗い、流水を掌に受けて顔を洗うだろう。
だが昭和中期までの日本人は流水でそんな事をしなかったのである。ほぼ必ず洗面器のボウルに水を溜め、それを掌で掬い、顔を洗ったのだ。だからお湯と水を洗面台で混ぜて適温にしていた。
昔は冷房も無く窓を開けていたので蒸気機関車の煤煙で顔が汚れた。長時間の乗車も多い。夜行列車も多かった。だから洗面は必須だった。
そしたら歯磨きしたりうがいした吐き出しはどうすればいい？
それが手前の小さいボウルなのだ。ここは吐き出し専用で、痰が残ったりしたら手で水を掬って水で流すのだ。
つまりは洗面台＝手を洗うところ、夜行なら歯磨きや洗顔の排水受け、または化粧直しの場という風になったのは昭和後期であり、それまでは洗面台はその名の通りに水を張って顔を洗う場所だったのだ。
因みに洗面器という名もその通りで、水を溜められない流しなどでは洗面器に水を張って手で掬って顔を洗う為の物であった。その洗い方では石鹸で水が汚れるが、そしたら水を交換して2回くらいで洗顔する。
ただ、この洗顔法は昭和後期には誰もやってなかった筈であり、感覚的にも大勢が痰や唾を吐いたり手洗いの排水受けた洗面ボウルに水張って顔洗えるかという感覚だった筈だ。国鉄は融通が利かずに規格化されたこのタイプの洗面台を発注していたが当時から手洗いしにくい不便なものという評価だったと思われる。
だからJRになると今のと同じ、自動水栓や時間水栓に交換されたりした。
そういう訳でシンクや洗面台に対する日本人の清潔感情、ケガレの意識がアップデートされ、それによって水を溜めるという構造の調度品が作られなくなり、それでまた更に清潔感情がアップデートされ、となって来た。
故にシンクを皿用スポンジで洗うと非常識に驚き、古い構造の洗面台は使い方すら判らない、という事になるに至ったのである。
だが調理場ではシンクは未だ水溜めて使うカミのものであるから、そういう従事者が他業種の人と交差するとトラブルになる。
またハードな料理をすると家庭でもどうしてもシンクで食材扱うようになるから感覚は変わる。
我々が最低の常識と思っているものは実は結構歴史が浅いものであるし、当人が子供時代には常識が違って居た事もあるのである。
ブコメ見てどうしても言いたくなった
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000295985.html
残してくのはゴミだけ
突堤に侵入できないよう鉄の門をつけた事もあったが、車で引っ張って壊すんだぞ、あいつら
フタを取って追い払えるなら諸手を挙げて賛成する
車道外の安全を確認できていない場所に車で突っ込むことを正当化するな
大雨で浮くから危ないんだわ
https://maekawa-ayako.net/425/
https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/1759858
地区は釣り人排除のために要望、県は排水機能のためにフタを撤去、県の担当者が勘違いした受け答え
これで説明ついたな
それはそう
24時間作動させている装置があって、作業のない夜間も低周波異音を出し続けている。
ずーーっと聴こえ続けていて眠れない。辛い。
カーテンを遮音性の高いものに取り換えたり、耳栓を買ったりしたけれど、効果が薄かったり、自分には合わなかったりで辛い。
dBで言うと騒音規制対象の範囲外なので、違法性とかは問えない。
過去の判例でも低周波異音被害が認められた例は少ない。
以前にも低周波異音で睡眠不足になったことがあった。
そのときは隣室の換気扇が原因だったので、管理会社が上手く対応してくれて解決した。
今回はどこへどう訴えたら良いのか。
寝不足の頭でもう何が何やらさっぱり分からん。
排水装置の作動が止まった。低周波に効果的という吸音シートを注文した日の夕方に。
その日から、作業時間外の騒音は止んだ。
更に後日、揚水井が埋められるのを目撃。
これで、少なくとも排水関係の音に悩まされるのはなくなったということで良い?
隣室にクリーニング入ってるんだが、腹立つ。
まず祝日にやるなっていう。
だが、まあこれはいい。
こっちの部屋の入居時には絶対にやってないだろう部分の清掃までやってるのが腹立つ、大家に。本当に大家はクソだな。
退去時にクリーニング代でバトるのが見えてたけど、本当にクソだ。
今からでもこっちの部屋もやってくれるならニコニコ退去するだろうにっていう場所の掃除だよ、ほんとクソ。
まあ、だいたい業者に頼みたい部位だよ、ヘタに触ってぶっ壊したくないもの賃貸だと。あと水撒いたりする道具無いし、ベランダで水流すと隣にも階下にも流れるから大家主導じゃないと不都合あるしで。今回だって、いきなり業者が来て、網戸掃除で水まくから洗濯物取り込んでくれとか言われたんだぜ。無言でやられて泥だらけにされるよりマシとはいえ、なんで事前に知らせない？天気下り坂する前の貴重な祝日なんだから洗濯しまくるに決まってるじゃん？干したばっかで取り込めとかフツーに腹立つわ、部屋干しできる分量じゃないわ、ほんとクソ。
内見のときはクリーニング前で、仲介の不動産会社はそこも掃除するって言ったのに、結局やってなかったからね。
そんで揉めた末に古いし安いアパートだから、とこっちが諦めて。
どもみち入居前に自分で掃除はするつもりだったし、時間も無いしで、ホコリだらけの網戸とサッシとベランダは自分で掃除したし。
このホコリまみれ具合だと部屋の中も絶対掃除してねーよ、と思ったらコンセント部分もホコリ溜まってたし。
エアコンもカビが見えたし換気扇は油まみれで如何ともし難いので、諦めて自分で業者入れて、後から請求したっていう。退去時に交渉しても良かったけど、それも面倒だからなーと。でも全額は出なくて、換気扇のクリーニング代だけだったわ。
ついでにキッチンと洗濯機の排水トラップ死んでたので、報告したらこれも業者呼ぶのに揉めたし。
ものすごい神経質なヤツ扱いされたが。
後の調査で大家が頼んでたクリーニング業者がバックレてたのが判明した。
業者がひどかったとしか言わないんだ。お前が選んだ業者だろうが。
引っ越し前の忙しい時に有給使って大掃除した事を思い出してムカムカするわー。隣室の清掃とか。ほんとムカムカするわー。
でもな、同じ価格帯の賃貸だと、間違いなく大家のレベルも同じなので、別のくだらない所で揉めるんだよな、間違い無く。
MY Genus is "服が臭いせいで風呂に入っているかさえも疑われているOTAKU”
Nice smell to YOU
I known "洗濯機の汚れをクリーナーで落とすだけでは駄目でせめて３年おきに分解クリーニングが必要” Yesterday
おせーよ！
俺はもう３５なんだよ！
その間ずっと「洗濯機クリーナーまで使っている俺が臭いはずないだろ？たまに洗濯機から変な臭いが稀にするのは上の階に住んでいる中国人が油をじゃんじゃん排水溝に流すせいでなんか偶然油的な臭いが時折逆流しているせいだよ」と思っていた。
でも違うんだな！
２１ぐらいの時に俺はもう「カビまみれの洗濯機で服を洗ってカビまみれの服を着て暮らす臭いオタク」だったんだな！
はよ教えろ！
１４年間だぞ！
実際は就職して少ししてから「うーん。忙しいから乾燥機能付きのにしちゃお♡」で買い替えてるけど、結局それも３年で死ぬなら１１年間だ！
１１年間！
俺はずっと陰で「あのオタクくさいよね。きっとカードショップとか入り浸っているんだよ」と言われていたのか？？？？
ふざけるな↑↑！！！
俺がやったことあるのはシャドバが１年、MTGAが２年、ハースト３年、LOR２年、遊戯王が２作品合計で３年！
クソが！！！！
お前らが２０年前に「知ってるか？洗濯機って重曹でガーーーッッッッするとピロピロワカメがとれて服の臭いが改善するんだぜ？」とかドヤ顔で言うからそれで満足しちまったジャネー可！！！！！
実際にはそんなの３年もやったら水が貼れない所がカビまみれになるから洗濯機から硫黄臭がするんだよ！！！
もう誤魔化さねえ……あの臭いは……あの硫黄臭は……洗濯機の臭いだ……俺は……温泉卵みてーな臭いがする洗濯機で服を洗っていたバカヤローだよ……俺なんかよりもカーチャンに服の選択全部任せているこどおじﾘｱﾙｼｬｶﾊﾟﾁﾃﾞﾌﾞの方がまだずっと綺麗な服着てたんだ…………俺の人生なんだったんだよ………
洗濯機自体の分解クリーニングを３年に一度はと業者は言っていたが……俺の経験から言うと５年ぐらいからマジで硫黄の臭がヤバかったが逆を言えば４年ぐらいまではギリ伸ばせる……２万ぐらいするしな……。
４年置きだ！
４年に一度、オリンピックの周期で洗濯機の分解清掃を白！！！！
クッソ安い洗濯機使ってるなら４年周期で買い換えちまえ！！！！！！
今なら言える……ｶｯ(-_★) お前らオタクは洗濯機をクリーニングしてねーから服が臭ーーーーんだよ！！！！！！！！！！！！！！！！！
オレんとこのマンションは、排水管高圧洗浄はほぼ3年に一回やで。
ラーメンやうどんなど食う頻度はそんなに高くない(週1回あるかどうか)けど、普通に残り汁捨ててる。詰まったことはない。
めちゃくちゃわかるマンションの時に掃除しなさすぎて排水溝詰まった事がトラウマで家買ってからはフライパンのちょっとした油すら拭いてからじゃないと洗えなくなった
ラーメンやうどんを食べるとき、スープは飲まずに全部残している。
マンションに住んでいた頃にカップ麺の汁を残したかったときは、環境に悪いことをしているという少しの罪悪感は持ちつつも、他のことは一切気にせずにそのままシンクに飲み残した汁を流して捨てていた。
この度一軒家を買い、初めてカップ麺を食べた際、この残した汁は我が家の排水管の中で徐々に固まりいずれ詰まってしまうのか……と思い怖くなった。
ネットには「片栗粉でかためる」とか「新聞紙に吸わせる」とかの手段が載っているが、片栗粉は汁がアツアツのままでないと効果がないらしく試してみたが固まらなかった。そして新聞は取っていないので使えない。
思えば、マンションでは半年に一度程度のペースで雑排水管清掃があったが持ち家にそんなオプションはついていない。
もし今の家でそれをやるとしたら自ら業者を手配してお金を払わないといけない。面倒臭すぎる。絶対に嫌だ。
そんなこんなで、家でラーメンが食べられなくなった。
ざっくり。
日本の環境的にムリ。よほど広い平地じゃないと採算取れないし地震とか積雪とかあるよね。
あとメンテ費用とか処分費用とか火災時のリスクとか勘案すると、ヤベェ。
割り箸と同じで余剰から出来てるMOTTAINAI製品なので使い捨てで燃やせ（高火力で）。
４）エコバッグ
食品の運搬を想定するなら、一回ごとに洗濯しないと、きちゃない。
大きな意味で環境汚染を低減しないので、そっちの観点であれば無駄。
５）コンポスト
気をつけないとゴキブリとかネズミとか野良猫とかハクビシンとか来る。忌避剤使ったら本末転倒じゃね？
エネルギー的なアレなら、できるだけ水切った状態で普通にゴミに出して高火力で燃やせ。
イナゴとか草食の虫は歴史的に食われていた、青虫はちょっと検証したい。
実用面では、だって農地って土が柔らかいから。あと他の農地も近いから衛生的にどうよ？その側溝は排水じゃなくて田んぼに入れる水ですけど？
まあ、大規模農場とまで言わんが、ある程度の敷地がないと採算が取れないよ農家。
８）獣医さんが居ない。
この手の授業を受けていた身からして、１から４が推進され始めたときビックリしたし、解決策が見つかるほどに科学が発展したん？って思ってたけど
別に発展してなかった。
今頃になって問題視する声が抑えらなくなってきたっぽい？と世情に混乱している。
ビルトイン食洗機最高。他はゴミ。分水栓で給水自動なのはまだ良いけどタンク式とかもう無理。
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/www.itmedia.co.jp/news/articles/2301/17/news093.html
これのコメント欄が真っ二つで面白い。増田はタンク式から持ち家でビルトインに一気にステップアップしたからタンク式の悪いところ幾らでも言えるぞ
最初に結論。5リットルを漏斗で入れるの疲れる。忘れてないか？設置場所は排水の影響でカウンターの上だ。機種にもよるが水入れるのは食洗機の天面だからカウンター＆食洗機の更に上に5リットルを持ち上げて慎重に流し込むのを毎回やるんだ。手間無くすために蛇口にホース付けたら使い勝手の悪いシンクの出来上がり
タンク型に妥協する人の家はシステムキッチンとかじゃないから広いカウンターなんてまずない。だから電源もほぼない。おまけにアースもない。もちろん自己責任でアース無しで使うのも良いが自己責任だ。結果少し離れた炊飯器やレンジ辺りかリビングから延長コードで繋げたりする。ダサい見栄えに耐えられるなら良いが
狭いカウンターで水切り、調理、食洗機とするのだが何をどう言おうとデカい。酷いと底面は狭いが少し膨らんでいるのもある。開閉の為のスペースも居る。水の入れやすさも考える。意外と設置場所は限られる。食洗機のせいで包丁使いにくくなったら意味ないよ。あと調理器具やデカい鍋とかは入らないから手洗いなので水切りは必須
電気代値上げのご時世に少ない量の食器を朝晩2回乾燥までかけたら結構おかねかかるよ。お金じゃないタイパだ！というなら良いけどYoutube見る時間が増えるだけなら意味ないぞ
妥協する人の家はキッチンとリビングが繋がってたりドアが無い場合もあるだろうがその場合とっても音が気になるぞ。キッチンというなの廊下だったりリビングの間に扉があればこの問題は解決だ
ほんと分水栓で置く4～5人用やビルトインじゃなければ買ってよかった家電にならないし、それでも買うなら慎重に設置場所を確保して簡単にシミュレーションしないと金ドブよ。あとメーカーの食器容量はほぼ嘘だから。7割くらいで見積もれ。詰め込むと汚れ取れないぞ。
東京の新築アパート（といってもオートロックでグレードそこそこ高いやつ）に3年間住んでたけど、2年目の夏と3年目の夏は出没した。
特に3年目の夏は酷くて、最悪なんだけど赤ちゃんが20匹発生。
マジで俺も無理な人間なので、即刻業者を呼んで自費で対策してもらった。
その時に色々とくまなく聞けたので、共有する。
あいつら本当に頭良くて、2mmの隙間からは平気で入ってくる。
キッチンの換気扇の油をまとわりつけて、巣に帰ってそれを餌にしたりするそう。
意外とエアコンからは入ってこなくて（夏は音がうるさいから怖がるそう）、玄関とベランダのドアから入ってくることが多いそう。
あと排水溝。
キッチンとか洗面台の排水溝の横とかシンク下の配管に隙間あるでしょ、あそこから来る。
隣に引っ越してきた人の家具に卵がついてて、それが孵化して〜とかいう事例はかなりある。
最悪でしょ。
一番いいのは業者の人を呼んで（暮らしのマーケット）徹底的に対策してもらうこと。
あと換気扇のフィルターは必ずして、挟むんじゃなくてフィルターをつける板自体に包んでつけると効果的だと聞いた。
書いてて気分悪くなったのでここまで。
