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2022-06-07

腐女子が一番掘り起こされたくないのは同性愛サロン板の件

何故なら「ま〜ん(笑)」などの女性器を揶揄する2ちゃんねるミームそもそも同性愛サロン板が発端だから

同性愛サロンからニュー速VIP板へいわゆる「淫夢」が輸入され、それと同時期に女性器を揶揄するミームまで輸入された
同性愛サロン板では腐女子による荒らし行為問題視されていた背景があって同性愛サロン板民が腐女子へ対して女性器を揶揄するようになったのが始まり
当時のニュー速VIP板の勢いは当時を知る者なら理解できるだろうけど、このニュー速VIP板の文化的影響は2ちゃんねる全体へ波及してしまった

では何故VIPPER女性器を揶揄するようになったのか?と言えば「ねとらじ」の女性配信者のせい
当時のニュー速VIP板ではいわゆる「ねとらじスレ」が頻繁に立っていたのだけれど端的なイメージを伝えるならば当時の女性配信者は「オタサーの姫」だった
ニュー速VIP板では本来「(良くも悪くも)面白さ」に高い価値が持たれていたのだけれど、ねとらじによって女性性のみで一点突破し、本来(ニュー速VIP板的価値観で)評価されなければならない面白さが不当にも評価されないという事態になってしまったんだ

更に言えば2次創作BLは当然ながら原作独自解釈を加えて男の登場人物の絡みを楽しむという文化だったのでVIPPERとしては受け入れがたいものだった
ねとらじ女性配信者がヘイトを買い、それへ巻き込まれるかたちで腐女子も叩こうという空気が醸成されていったがまだこのとき腐女子を名指しして叩くという動きがあまりなかった

この流れが変わるのがニコニコ動画同性愛サロンから輸入された淫夢の登場
ニコニコ動画違法アップロードMAD動画VIPPERが求めていた面白さがあり、VIPPERは次第にねとらじからニコニコ動画偏重していくようになるんだ

VIPPER淫夢が支持されたのは、一般的イメージされる腐女子が好む明らかなフィクションである美男子同士のBLとはかけ離れた、実写のガチムチぽっちゃりした男同士が絡み合うというある種の鏡面となっていたか
実際にニュー速VIP板へ腐女子が立てたと思われるスレには淫夢系のレスAAを貼り付けるという嫌がらせが横行した
当然、ねとらじ女性配信者を持ち上げる男VIPPERへも男同士が濃く絡む淫夢嫌がらせとなるので非常に高い効果があった

そして、ねとらじが廃れる切っ掛けとなるのがニコニコ生放送の登場
ニコニコ生放送はそれ以前に一大勢力となる東方アイマスボカロを取り込んで「歌ってみた」を興隆させる

黎明期ニコニコ動画には「腐女子コメント(腐米/腐コメ)」と呼ばれる概念があり徹底的に腐米は嫌がられたが、これはニュー速VIPからねとらじ女性配信者の空気が輸入されていたからだった

まり当時の2ちゃんねる女叩き、そして女性器を揶揄するミーム淫夢は切っても切り離せない関係があり、それらの背景を追うと腐女子による同性愛サロン荒らしに行き着くんだ
ねとらじ以前に1度2度の局所的なものではなく誰にも否定できないような多くの「ま〜ん(笑)」と揶揄されたという証拠があるならこの主張は成立しないので、どうぞ否定してみて欲しい

淫夢同性愛サロン板で生まれ腐女子同性愛サロン板を荒らしニュー速VIP板がねとらじ女性配信者対抗のため活用拡大し、その流れで「ま〜ん(笑)」と揶揄するようになり、ニコニコ動画へ輸出した
これが歴史

2022-05-26

リアルならともかくネットだと極端なバカイラッとする

極端なバカはバカゆえにぶっちゃけ煽りもバカなので煽り・ダル絡みはフーン😒(ダルッ)しかならない

 

ただ極端なバカが見せてくれるおバカ煽りとかではなく、素のご意見

常識どころか義務教育が怪しい+矛盾だらけどころか自分が言ったことを毎秒覆すのを見ていると

マジでイラッとする、そしてイラッとした自分にもイラッとする、自分イラッとしそうなのはわかってたことやんけ

 

まぁフツーに考えれば、知能にハンデキャップを負っているか、何らかの精神疾患を抱えて極端に能力が下がっているかだと思う

リアルではそういう人には優しく出来るがネットだとひたすらイラつくのはマジでなんでだろう?とこの増田を書いたが

なんかすぐに答えは出た

 

『俺よりソーシャルランクが低いヤツは黙って俺の言うことを聞いてろ』かと一瞬思ったが

その要素はありつつも、それはメインではない

 

単純に"思った反応が返って来ないから"である

 

極端なバカ(あるいは精神疾患により極端に能力が落ちている)であるが故に異次元の反応が返ってくる

例) 

極端なバカ :ゲームに金を払いたくない・時間をかけたくない

 ↓

それ以外の人: それじゃメーカー商売にならないですけど?というかそれ全世界に向けて発信・告白する必要ある?

 ↓

極端なバカ :金を払いたくない・時間をかけたくない人に救済処置必要

 ↓

それ以外の人: 極端に金も時間もなくてそれでも何故か続けたいならマクロでも回したら?(投げやり)

 ↓

極端なバカ :このゲームをやっているヤツが本当にいると思っているんだな(←?!)

極端なバカ :ゲームをやらずにゲームを語ったり、未プレイをわざわざ告白した上で2次創作するのは当たり前(異次元)

 ↓

それ以外の人: 炎上目的島風くんみたいな特殊かつ純粋ファン向けじゃない作品の注意書き以外で、わざわざファンコミュニティで顰蹙買う発言する必要ある?

 ↓

極端なバカ :プレイを隠して後でバレると怒られるから(異次元)

 ↓

それ以外の人: その理屈よくわからないけど、バレるような言及をわざわざしなきゃいいのでは?そもそもゲームプレイしていても矛盾齟齬は出るよ

 ↓

極端なバカ :いやバレる。そして怒られる。だから事前に未プレイを伝える(異次元)

 ↓

それ以外の人: ファンアートの意味知ってる?このゲームが好き・プレイした上で伝えたい情熱情報を食ってるんだよ?

それ以外の人: というか単純にマイナス情報をわざわざ伝える必要ある?炎上目的島風くん類似作品でなければ黙っておけば良いのでは?

 ↓

極端なバカ :黙っているのは不誠実だしバレたら怒られる(異次元)

 

リアルで面を合わせて話せば『察し』とはなるがネットはそうはいかない

 

でもまぁ、極端なバカに発言権があるのが豊かな文明社会 なのは言うまでもないことだし

そもそも自分自身もいつでも相手意向に沿って反応を返しちゃいない

責任を伴わない場なら好き放題してる

 

思った通りの反応を返さない・返ってこないはお互い様かなと思ったら、イラッとした気持ちは落ち着きました まる

 

 

関連増田

リアルだと情報量が増えるので許容値が爆上がりするけど、ネットだと情報量が下がるので許容値が爆下がりする

https://anond.hatelabo.jp/20220518001912#

2022-05-24

オタク界隈は弱者の寄合所だがいよいよ極まってきた気がする

>そういうこと喚き散らしてる人に限ってグッズも円盤も買わない配信サービスで観ただけ、みたいな別にしたことない人多いイメージある

>〇〇はいいぞ…!っていう人とかもそう

>本当にやばいやつは何も言わず大金つぎ込んでるし特にそれに対して他人に何かを言ったりしない気がする

>これなんなんだろうね

https://anond.hatelabo.jp/20220426103956#

 

 

別にそんな事はないが金を使わない上にそれを公言するヤツはおつむがヤベー傾向にあると思う
というか原作未読・未視聴とかゲームプレイアピールして2次創作しているヤツすらもいて
いよいよ極まって来たなって思ってる

 

アニメゲームマンガに金をぶっ込むのは、キャバやVに金をブチ込むのと実質的に変わらない面もあるので

金をぶっ込む余裕がある=まとも(常識がある) とはならないが、

少なくともそこそこの金を得る手段(社会性)は持っている人物である

 

それを正面から放棄している人物が集まるオタク界隈は本当に弱者寄合所ですわ

売春婦多いよ。アニメゲームマンガに金をぶっ込むのは、ホストに突っ込んでるのと同じ。

https://anond.hatelabo.jp/20220426104103# 

 

ジャニオタバンギャ2.5次元追っかけ、ソシャゲ廃人BL狂いには夜職は多いが、

オタク趣味は男女共にそれなりお金がある人たちの趣味だったのですよ

 

あたおかなヤツがずっとトンデモ妄想書いてるけど

女にしたって古くからPC自作含めて触ってる、DTPオペやデザイナーCADオペ、3DCG(住宅パースなど)が多かった

そういう職では無くても当時高額だったPCを入手出来る手段を持つ職や実家の人が多かった

 

今やそれがまったく期待できないのがオタク界隈ですな

そこそこの金を得る手段(社会性)を正面から放棄するあたおかが集まるのがオタク界隈。弱者寄合

2022-05-23

anond:20220523205150

2次創作は『原作を読んだ・視聴した・プレイした上で共有したいことがある』って言う情報を食ってるのであって、食ってるのは創作技術ではないです

なので、商業活躍するプロ作家であってもわざわざ公言したらドン引かれるわけです

フツーは炎上目的以外では口にしません

 

増田的には下記も理解出来ない感じです?

『未読・未視聴・未プレイ』と必ずセットになってるのが、

矛盾があるかも知れません・原作齟齬があるかも知れません』な?

知らんがな原作履修しとけ

あと、履修しておけば矛盾齟齬が無いってこともないやろ、だって個人妄想(2次創作)なんだから

https://anond.hatelabo.jp/20220523034629#

anond:20220523202240

何も助からんが?

そもそも2次創作個人妄想なんだから原作履修済みだろうが齟齬矛盾もあるでしょうよ

わざわざ公言しなきゃいいのでは?

 

増田的にはファンアートで『この作品、未読・未視聴・未プレイで〜すw』よりも不興を買う要素って

存在すると思う?

anond:20220523201820

増田と一部のブクマカ(https://b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20220523032059)と同じく、

わざわざ『企画で呼ばれたから書きましたw 未読・未視聴・未プレイで〜すw』って作中で伝えただけですよ。

それで

「実はマザーやったこと無かったのですが」って方が紛れているせいで、一気に興醒め。

他にも、寄稿にあたりやり直しました、と言うかたも居ますが、恐らく、正直安くないこの本を手に取るユーザーの多くは、何周もクリアして、セリフの多くも心に刻まれているようなファンが多いはずであって、それもまたシラケてしまい‥

と118人の人が同意してるわけなんですけど、増田的には理解出来ない感じです?

 

2次創作は『原作を読んだ・視聴した・プレイした上で共有したいことがある』って言う情報を食ってるのであって

食ってるのは創作技術じゃないので商業活躍するプロ作家であってもドン引かれるわけです

商業作家でも炎上目的以外でやってるなら目的・・・何?ってなるのに

趣味で書いている一般人がわざわざ公言している理由ますますからないです

 

あと、増田的には下記もまったく理解できない感じです? ↓

例えば『二郎インスパイアです!食べた事はありません!』『旧ヤム邸リスペクトです!食べた事はありません!』って

わざわざ公言してたらただのバカですやん

 

ぶっちゃけ構成要素さえわかれば本家で食べる必要は無いっちゃ無いのだけど

炎上目的でないとしたら何目的で伝えてる・・・?ってなる情報なんや

もちろん法律で禁じられていないから伝えるのは個人自由だけども

客に情報を食わせるなら『○○の大ファンで』とかの方がええぞ

 

これといったエピソードがないなら沈黙いちばん

anond:20220523130838 anond:20220523222714

『未読・未視聴・未プレイ』と必ずセットになってるのが、

矛盾があるかも知れません・原作齟齬があるかも知れません』な?

知らんがな原作履修しとけ

あと、履修しておけば矛盾齟齬が無いってこともないやろ、だって個人妄想(2次創作)なんだから

https://anond.hatelabo.jp/20220523034629#

anond:20220523125307

わざわざ未プレイがわかるようなネタぶっ込んだり言及しなきゃいいだけやん

そもそも原作を履修しておけば矛盾齟齬が無いってこともないやろ、だって個人妄想(2次創作)なんだから

 

それにも関わらず、なぜ敢えて沈黙以外を選ぶんや?何目的なんや

単純に炎上商法目的以外で意味がわからないという話や

元増田タイトル通りやね

 

 

ちなみに別増田であった下記ならわかる

でも見る専としては原作知らない二次創作のほうが抜ける

原作知ってると可哀想なのは抜けないけど原作知らないと可哀想なほうが濃いの出る

https://anond.hatelabo.jp/20220523044629#

anond:20220523123641

愛のある作家とそうでない作家がいる。

そこがいまいち

で、何故か★3を付ける人がいるからでは?

トップレビューが★1 で 114人のお客様がこれが役に立ったと考えています が答えだと思うわ

 

とりあえずシン・ウルトラマン2次創作ではないと思いますけど、そこは突っ込まないです

けど、2次創作と同じく情報を食べているみたいなところってありますよね?

ずっと○○のファンでしたっていうだけで補正効果が付いたりしま

 

が、敢えて、わざわざファンではないとか未読・未視聴・未プレイをわざわざ公言する意味ってなんです?

炎上商法目的以外でどんな目的があってやってることなのですか?

それが元増田の問い(疑問)です

anond:20220523032947

せやな。正直なだけやな

そして『未読・未視聴・未プレイ』と必ずセットになってるのが、

矛盾があるかも知れません・原作齟齬があるかも知れません』な?

知らんがな原作履修しとけ

あと、履修しておけば矛盾齟齬が無いってこともないやろ、だって個人妄想(2次創作)なんだから

 

そもそもプロ創作だって企画で呼ばれたから書いただけで〜すw未読・未視聴・未プレイで〜すw』はNGやん?

原作を読んだ・視聴した・プレイした上で共有したいことがある』って言う情報を食ってるんや

食ってるのは創作技術じゃないぞって気づいて欲しい

それかなに目的で『未読・未視聴・未プレイ』を正直に伝えてるのか教えて欲しい

2022-05-22

2次創作云々でバカ向けにわかやす説明をすると

漫画家サラリーマンを名乗って二次創作しているヤツはいるが

弁護士を名乗ってセクシャル要素のある二次創作をしているヤツはいない

それが答えです

 

どうせ過去判例(法解釈)どころかそもそも長文自体が読めないのだからこれで納得しておけ

2022-05-19

anond:20220519233711

>あと自分クローン作ったりしたい

アンパンマンが顔を交換するとき2次創作マンガバージョンを思い出した、クローン意識自分と異なるからなぁ。翻訳海外SF「老人と宇宙方式で瞬時に老いた肉体から新しいスーパーな肉体に乗り換えられるのならアリかな?

エヴァンゲリオンシリーズファン創作物公開に関するガイドライン内で

ファンアートの販売製品化に関するルールについても検討しています。 続報をお待ち下さい」

とあるけど、出た?

このガイドラインファン活動をその内容含め【規制禁止】するものではありません。

このガイドライン含めたいていの2次創作に関するガイドラインは、動画静止画、および小説対象にしていて、立体物、グッズに関しては対象外となっている

このガイドライン含めたいていの2次創作に関するガイドラインは、公式の素材の流用を禁止している

このガイドライン含めたいていの2次創作に関するガイドラインは、頒布即売会同人流通、一部の有料ファン会員サービスなど限定している

2022-05-17

anond:20220517222821

妄想楽しそうだけど 20万円くらいまでなら画力と納品のスピードが影響すると思うけど

それ以上になるとフツーに営業力の話とかSNS活用力の話になると思う

つか会社名前出して2次創作許している会社ってあるか?

2022-05-14

2次創作電子書籍販売で小銭を稼ぐのはFanboxとか使えばいいことに今更気づいたが

視界に入る範囲で誰も使ってない・・・

こう、たくさん賑わってるなかで、隅っこのほうで、お前もやってるのかよwww見ねえよwwwみたいな感じが理想なのに、

お前だけだぞやってるの・・・は、なんとなく・・・気まずい・・・

というか、お前だけだぞがあまりに気まずいので無料枠の範囲でなんか自作するかも知らん

それでも小銭は欲しい。会社ホムペとか作ってあげるどころか最低賃金で1時間×1回だけ働く方がお金にはなるのだけど

うまい棒食べてジュースも飲みたい。酢だこさん太郎とかではなくてジュースが飲みたい。80円以上のやつだ

 

どうでもいいけど認定資格取ったら特典で枠がもらえたような気がしたけど勘違いだったようだ。何と勘違いしたのやろか・・・

大昔、説明会に参加した時に枠貰えたんだがそれかなぁ・・・

2022-05-09

anond:20220509195151

ただクレジットカード決済で得たお金をどういう建前で作者へ分配するかだよな

年齢確認という建前で読者にクレジット決済してもらったあと決算管理費を除いたお金をどうしても作者に入れたい。小銭が欲しい。ワイは小銭が欲しいんや

年齢確認クリエイター応援って建前だといけるかなぁ。建前は2次創作作品ではなく作者を応援する投げ銭をしています(キリッ みたいな

 

自己レス

既存サービス使えば良いってことに気づいたわ。fanbox とかな

ぼくが考える2次創作電子書籍有料販売の建前『18歳以上であることを確認するためにクレジットカードを利用しています(キリッ』

18禁以外の部分は無料公開にして、ここから先は成人表現を含むので年齢認証しないと見れないですとして

年齢確認クレジットカード決済を使うという建前で2次創作電子書籍有償販売が出来ないもんかなぁ・・・

と言うかどこかの会社やってくれないかな?

みんなちょこっと小遣い入ったらハッピーやしエロ隔離空間にあった方がハッピーやろ

anond:20220509160957

 

追記:fanbox とか使えばいいことに気付きました

2022-05-05

SFファンタジー要素ゼロ原作に、クトゥルフ要素やSCP要素や科学読み物ネタ宗教ネタをぶち込んでくる謎の二次創作群が好きなので

ほむらちゃんみたいに想い人とラブラブになるためにタイムリープする2次創作を書いていたところ

『我々は離散的な世界を生きているし、世界は物で出来ていない。あるのは自己自己認識する関係性のみ』となり、

結局、『希望よりも熱く、絶望よりも深いもの。愛よ』になったし、

狂気は常に増幅する感じになったので、結果オーライだなって思いました

 

あと原作がふわゆるファンタジーなので魂は肉体から独立して普通に存在しちゃってる世界なのも

書き易くてよかったです まる

2022-04-30

BLの加害性とナマモノにおける「隠れる」の現状

BL現実の加害に繋がらない」ってのが、一般的腐女子の間でもアカデミックBL研究してる人の間でも一定コンセンサスとしてあるみたいなんだけど、あれは全くおかしいよ。

オープンめな腐女子による男性(ゲイカップル等も含む)へのセクハラ言動とか、重めの話ならBL好きの姉に性的イタズラやレイプをされた弟の話とか、まああげれば色々あってキリがないんだけど…

表現のものでいえば「ナマモノBL」ね。

題名にもある実在人物を使った2次創作

あれ、村の中でのルールでは"隠れてればOK"ってことになっていて、検索避けや伏せ字等をどれくらい徹底するかで常にケンカしてるんだけど

まり語られない重要な点として、ここで言われてる「隠れる」って、リアル友達2〜3人同士でこっそりノートを見せ合うようなものとは全然違うわけ。

pixivとかで見てみたら分かるけど、タグ付け等で"隠れた"先に

50人、100人いや場合によっては1000人、10000人の読者がいるの。

これは果たして隠れているのか?

隠れているってなんだ?ってならない?

"隠れ家"の中にさ、日本武道館3分の2埋まるくらいの人がいて公開されてるわけよ。1万人っていえば。

でもタグ付け等してれば「配慮されている。合格。」ってことになる。

これ普通に考えて認知が歪んでると思うんだよね。

たとえ本人に見えないようにしても

同好の士1万人」に公開してる時点で問題あるに決まってるだろ。

そろそろ自分に都合の良い"村の掟"から脱して自分の加害性に向き合った方がいいよ。

2022-04-29

もう良いじゃん、BL/TL愛好者は男性向けジャンル連帯しようぜ?

特に2次創作界隈なんて性別抜きにキャッキャウフフ雑談してる仲だってのは解りあってるじゃん(一部変なヤツは居るけど)
一緒に漫画アニメの話をしながらさ一緒に表現の自由を守っていこうぜ

ぶっちゃけさ30代40代の連中の当時やりあってた口論とかそういうのどうでも良いんだよ
アンタたち30代40代の連中が目指したものって自分の好きを語れることなんだろ?
そしてそれは現代でほぼ実現しかけてて性別抜きにキャッキャウフフ雑談できてるわけじゃん

ありがとう先輩!私はい自分の好きを大いに表現できています

私は男でしょうか?女でしょうか?表現の自由を訴えるとき性別重要でしょうか?
私は先輩たちから性別なんて重要じゃないって学びました
私が憧れた人には女の人も男の人も居ますが、女の人だから憧れたのではなく男の人だから憧れたのではないんです!
自分の好きを語れるようにしてくれた先輩は男だから動いたんですか?女だから動いたのですか?

私は先輩たちがそうしてくれたように後輩たちへ自分の好きを語れる世の中を残してあげたい
先輩たちから頂いたものを受け継いでいきたい

私たちが受け継いだのは決して憎悪なんかじゃない!
私たちが受け継ぐのは決して憎悪なんかじゃない!

憎悪を広める人たちと決別し、自分の好きを語り守り合う人たちと手を取ろう!

2022-04-26

anond:20220426135337

同人誌(紙)が実際は販売だが、建前としては『配布』なのと同じで、

一般的には違法かもしれないが、(建前としては)許諾ある適法な複製をしているとの立場スキャン代行をやってるよ

スキャン代行業者サイトには『著作権者から複製について許諾を得ている書籍に関してのみ代行発注してね』って書いてあるし

 

現実問題としては、スキャンしたデータWEBサイト電子漫画喫茶を作ったり、

スキャンに使った書籍古本屋に売りはらったりしなけば、スルーされているケースが大半かと

ただ真面目に争ったら『許諾を得ている書籍に関してのみ代行業務を行なった』という主張は通らないと思うので

許諾を得てない2次創作電子書籍同人誌(紙)壁サークル商業同人アンソロみてぇなもんですね

anond:20220426134449

そこでフラットスキャナーorスキャン代行ですよ。しかし本当に面倒臭い

マジで同人誌電子書籍スタンダードになって欲しい。SDGsどこいった?

 

あと他人の褌で小銭稼ごうとしないの!!!オリジナル勝負なさい!!って言われたら『せやね』って言うしかないが

2次創作でも電子販売合法的に出来るようになってくれないかなっていう・・・

同人誌(紙)ならちょっと小金稼げるのに電子データだと無償公開しかないの残念なり🫤

ええやんけ、同人誌(紙)だって実質的商売なのやし、電子書籍で小銭稼ぐくらい・・・(ダメか?)

anond:20220426103153

別にそんな事はないが金を使わない上にそれを公言するヤツはおつむがヤベー傾向にあると思う

というか原作未読・未視聴とかゲームプレイアピールして2次創作しているヤツすらもいて

いよいよ極まって来たなって思ってる

 

アニメゲームマンガに金をぶっ込むのは、キャバやVに金をブチ込むのと実質的に変わらない面もあるので

金をぶっ込む余裕がある=まとも(常識がある) とはならないが、

少なくともそこそこの金を得る手段(社会性)は持っている人物である

 

それを正面から放棄している人物が集まるオタク界隈は本当に弱者寄合所ですわ

2022-04-12

2次創作18禁絵を描きたくなる時

描くんだけど、

効果音描いてる時が一番バカ

ネットにあげる時の罪悪感と緊張が嫌

見てくれた人の感想語源化されるのがキツい、感想自体は嬉しいが…

そもそも交流が得意ではないのに

エッチな絵を語り合うのキツい

さして上手くもない自分エロイラストを褒められるのがキツい

エロければ何でもいい人間キツい

あるいはそこに目をつむり褒め倒して交流をはかる人間がキツい

などと考えている間に目が覚めました

2次創作やめれば?????

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