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はてなキーワード: 松本とは
些細な出来事を大騒ぎして盛り上がっているが本質的にはどうでもいいようなことなのであっという間に記憶から消える。
それだけの話しだからな。
などの問題点があるのであれば大いに騒げばいいが
単なるグルーピーがあからさまにセックス目的のパーティに呼ばれて性的な行為をされたことを訴えたところで何ら事件性があるわけもない。
本質的にどうでもいいようなこと。
また件の週刊誌であれば、2の矢、3の矢があるはずという憶測、あの週刊誌であれば裏取りをしているはずという憶測、それでもって全てが事実であるはずであるという仮定そのものも間違っている。
当該の週刊誌はこれほど大きな騒ぎになっていることを踏まえて取材した事柄を即刻すべて公開するべきだ。（現状公開している以上の取材内容はない、ということも含めて。）
[B! 文春] 【画像流出】松本人志の性加害疑惑を告発した女性「本当に素敵で…」「最後までとても優しくて」会合終わりにスピードワゴン小沢に送っていた“お礼メッセージ” | 週刊女性PRIME
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/www.jprime.jp/articles/-/30467?display=b
女性側の不利な証拠とされるものが出てきた途端に松本批判側だったブクマカが動揺しててみっともなさすぎるよ。
ねえ、この記事が出てどう？
ヒヤッとした？
前に書いたコメントを後悔した？
自己弁護のために過去の事例を探したり代わりに反論してくれてる意見にスターをつけたりした？
だからさ、もうこんなことやめなよ。
一つだけわかるのはこういうとき出てくる主張をいくら読んでも外野の自分は正しい判断なんかできないということ。
どちらかの肩を持ちたくなるならそこにあるのは論理じゃなくて感情。
ただの好き嫌いにすぎないんだよ。
もし今回あなたが味方した側が最終的に「勝った」としてもそれはまぐれ。
いつか無実の人を殺してしまったり誹謗中傷の罪で罰を受けることになるよ。
とりあえずほぼ事実なのが
正直これはやり取りをはっきりさせなきゃ無理だと思う、でも強制わいせつ罪起訴は難しいんじゃないかな
強制性交等罪は2017年からだし、今の不同意性交罪ではAさんはアウトかもしれないけどそれは2023年からの話
文春では「脅された」的なことが書かれているが
良く読むと会合の前に「粗相があったら〜」と言ってるだけなのでギリギリ脅しにはならんと思う
脅しっていうのは「もし性行為を拒絶したら〜」と言わないと
法的に罰せられるかはかなり微妙だけど、イメージはかなり悪い（そもそも不貞行為）なので
松本の罪状は「センテンススプリングベッキー」と同等だろうし
大御所芸人は多かれ少なかれ書かれているわけで、スキャンダルで消してたらテレビ終わる
そういうシーンを記事にされたら大体の人はダサいしキモいと思うのと
別に信者でもないのでガッカリしたということもない（ただ面白くないのが致命的、浜田は面白かった）
ただ今段階で清廉潔白だと思ってるのがちょっと痛い、嫁子供居るんだから世間的にアウトじゃん
小沢が申し訳無さそうになってるのは責任感じてでしょ、黙ってるのは松本や吉本に同調するため
なんとも思わない
てかこれは予想だけど、タレコミはもっと前にしてたんじゃないかな？それか警察に相談済みでだめだったとか、8年は空きすぎ
騒ぎすぎ
・松本の「俺の子供産んでほしい」は生セックスしたいから方便でしょ、実際にうっかりできた子居そうだよね
・意外とMeTooが広がらなかった、この会の打率低かったんじゃないか？
・ジャニーズ問題とはだいぶ違う、年齢も違うしパワーバランスも違う。近いのは飲みサー大学生（それを52歳がやってるのは痛いが）
・小沢が交通費しか出さなかったのは、出したら売春斡旋になってアウトだからでしょ？ギリギリのところでやってたんだと思う
・この会は明らかにゲーム性を意識してると思う、小沢なら「松本とエッチしたい子」を連れてくるくらいできるでしょ
・小沢がスマホを勝手に使った説 ← 邪推しすぎ、そこまで慎重ならこんなことしてない。まず悪いと思ってないんだよ
なおさら「松本は秀才タイプ、むしろ天才タイプなのは浜田」説が補強されたのでは？
今回primeが出してきたLINEを見るに小沢がリークしたんやろ
日付も相違してるし、こんなん幾らでも捏造できそうだけどなあ
増田の言うとおり、文春から映像出てきて松本ドボンになりそうな気がする
責められた時にでる男の反論って大抵泣きっ面に蜂なんだよなあ
松本は割と自信満々に反論してて、小沢がダンマリなのがなぜなのか考えたけど、小沢が女性を適当なこと言って騙くらかして、松本には「こいつセックスできます、合意取れてます」とか言って上納してたと考えるのが一番辻褄が合う気がする。
松本からすれば「小沢から合意ありと聞いてたのに、今更レイプとか言われた！」となるだろうし、女性からすれば「騙されてレイプされた！」となるだろう。
【画像流出】松本人志の性加害疑惑を告発した女性「本当に素敵で…」「最後までとても優しくて」会合終わりにスピードワゴン小沢に送っていた“お礼メッセージ” | 週刊女性PRIME
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/www.jprime.jp/articles/-/30467
松本人志「とうとう出たね。。。」https://twitter.com/matsu_bouzu/status/1743125444420137073
／これって本人、相手の同意不同意は別として、こういう遊びをやってることは認めてる、ってことだよね。
2024/01/05
これがトップブコメで「まーた始まったよ」というウンザリした気分になった。
ネットの全力擁護勢ですら「松ちゃんはそんなケガラワシイ遊びをしてない！事実無根！」なんてことは言っておらず、「まんこ二毛作だろ？」っていうのが論陣だった。
要するに「合意して体を売った女が後から告発するスキームだろう」っていう勘繰り（違ったら相当酷い言い草だ）。
松本人志やスピードワゴン小沢はそういうキショい女遊びをやってる。それはそう。
そうだろ？
だよな？
で今回。
事後に女の方からお礼を言ってるようなメッセージの画像が出てきた。
「これやっぱり合意あったんじゃないの？」って言われる材料だよな。
「素敵だった」って言わざるを得ない圧力を感じていたのでは。
それに、被害者って、自分を慰めるためにも「これで良かった」と思い込む傾向にある。
2024/01/05
「今後の芸能界でのお仕事に影響ある。わかるよね？」って事前に念押しというか脅されていたら
波風立てたくなくてこういうメッセージ送ることもあり得るし、そうでなく本当は楽しんでた可能性もある。
文春の続報待ち
2024/01/05
「圧力で言わされている」っての自体は全然有り得る可能性だよね。
（これらは「事前に言い含められてた」ってストーリーだから告発の内容とちょっと矛盾が生じるが、方向性自体は全然アリ）
“フリーライターと思しきアカウントが『芸人界隈から回ってきた』としてXに投稿されたもの” →クソ怪しいんですけどw
2024/01/05
「そもそも本物かこれ？」っていう。
「合意があったかなかったか」という当初のラインに沿った反論。
これは誠実。文句なし。
もう一回貼るぜ？
松本人志「とうとう出たね。。。」https://twitter.com/matsu_bouzu/status/1743125444420137073／
これって本人、相手の同意不同意は別として、こういう遊びをやってることは認めてる、ってことだよね。
2024/01/05
いやいやいや、そこは誰も争ってなかったじゃん。
事実自体が無かったらさすがに松本も「誰やこの女！知らない！」って即座に反論してるだろうし、さすがに文春もそこまで筋の悪いネタを報じないでしょ。
事実はあったという前提で「合意があったかなかったか」を焦点にしてたでしょ？全員が。
っていう仕草なんだよ。
これはマジでクソ。うんち。
まして「妻帯者がやるのは家庭人としてどうなの」って批判はあって当然。
でも今はそういう話してたんじゃなかっただろ？
だっただろ？
「あなたは妻子がありながら婚外セックスしたのを認めましたね！」とかいう
まるで別の論点にスライドして得点あげた風に振る舞う仕草、マジで議論姿勢としてうんちだろ。大便すぎる。
ただただ体裁的に「勝ってる」風を取り繕うためだけの振る舞い。
こんなことして何になる？
それ以前に、おしょすとおもわねが？
こういうブコメをおしょすとおもわねならおめーらもう二度とひろゆきの詭弁を非難なんかするな。
あの画像はなんかくせーっつーか、
文春もあんなので逆転KOされるほどぬるい裏取りで火の手を上げないと思うんだよなあ。
金賭けていいなら俺は文春側に張れる。ただの勘。
（あと単純に週刊女性より文春の方が能力高いと思うんだが、なんで週刊女性の一発で狼狽売りに走るのかね。）
お前等は早々に当初論点放棄して全然違う論点にスライドして逃げようとしたうんちの群れなわけだから。
文春が次のパンチ繰り出して形勢再逆転しても戻ってこないように。
本当にもうね、
こうやって論点スライドさせてまで「勝ってる風」出すだけの仕草するような奴ら、あらゆる議論に参加しないで欲しい。
最低限の能力もプライドもないわけだから、お前等は成人と認められない。人間社会のオミソであり排泄物。
おまえらのモラルはひろゆきと変わらんし、能力的にはひろゆきに遥かに劣るわけだから、たらこ型のうんちじゃねーか。
それはただのうんちじゃねーか。
読めばわかるけど擁護してる訳じゃない、だからこそスポンサー降りることに対しては何も言ってない。企業として降りとくのは妥当だろ。
現時点では追撃待ちだって言ってるのに、松本憎しが透けてるよ？だからこその擁護認定なんでしよ？
前提として真偽はこれから、LINEのスクショで状況は変わらない。
最初の報道に対するブコメから、松本のことが以前から嫌いだった、という自分語りの上の批判が殺到してた。何ならこの騒動前の関係ない松本の話題に対しても。
松本を叩くためなら憶測でもお構いなしのコメントも散見された。(これは今もいる)
松本憎しの消えろ勢としては、松本が何かしらの罪に問われてないといけない。問われないのだとしたら、ただの派手な女遊びに過ぎず、ダメージほぼゼロで終わるから。週刊誌の文面からは読み取れない罪に対しても、憶測で松本叩きに使ってる人たくさんいた。
しかし、文春の追撃が中々出ないので、世間は一旦静観モードに入った。ただブコメだけはルサンチマンで松本叩きを続けている。
ブコメときたら、吉本のコメントの齟齬や、LINEの捏造/小沢の自演を疑い始めてる。
これは常軌を逸してると思う。
文春の追撃がない以上、A氏の証言だけなのに。
正直「俺の子供産めや！！」も、文面だとキモいけど、文脈次第ではお笑いかもしれない。これはよくある切り取りだと思う。ネット記事の見出し詐欺と同じやり口。その上でサブいのはさもありなん。
派手な女遊びで終わっても、その中での暴言や、過去のごっつでの蛮行などは発掘されるので、露出減少くらいのダメージはありそう。
部屋に入る間に携帯回収してんだし「今から俺が言うとおりに書いてくれたら返してあげる」くらいやるだろ
しかもあのLINE自体が小沢が斡旋して松本に女をあてがった証拠だからな
最低でも小沢は切られるね
アホくさいよ。
何が真実か？っていうのを検証するのに、週刊誌の記事で殴り合うとかアホくさいにも程がある。
程度で言えば文春側の方がアホくさいとは思うが、いちいちXで反応してる松本はやっぱアホくさい。
『【画像流出】松本人志の性加害疑惑を告発した女性「本当に素敵で…」スピードワゴン小沢に送っていた“お礼”』
定期的にこういう工作をするのはブルージャパンかな。新田さんのポストがよくまとまっている。個人的に、「悪夢の民主党政権」における大きな問題点は次の3点と考えています。(1)国家運営能力の欠如により、内政上の失敗を数多く引き起こし、国益を損ない続けた(2)拙劣な外交を繰り返し、日米関係をはじめ、周辺諸国からの信頼を大きく毀損した(3)総理･閣僚をはじめとする所属議員の度重なる不祥事や、自分たちに都合が悪い情報を隠蔽する体質によって、国民の政治に対する信頼を失い続けた
では、それぞれどんなことがあったか振り返っていきましょう。はらわたが煮えくり返る覚悟で読み進めてください。
・財源の見込みが甘く、政権交代の際に掲げたマニフェストはほぼ未達成。
・法的根拠がないばかりでなく、仕分人の選定や対象事業選定にも透明性を欠いた「事業仕分け」をデフレ時におこない、必要な公共投資を削減。経済を悪化させたにも関わらず、結果に責任を負わなかった。
・「コンクリートから人へ」という誤った政策により、災害対策を疎かにしたうえ、地域社会を破壊した。
・「朝鮮王室儀軌引渡」「尖閣事件の船長釈放」「運用3号通知」「国家公務員採用大幅減」など、閣僚たちが思い付きレベルの意思決定を独断でおこない、結果的に我が国の将来に禍根を残した。
・法的根拠のない組織を乱立させ、意思決定過程が曖昧になり、指揮命令系統も混乱。
・法的根拠のない大臣や副大臣を任命したり、個人的な友人を参与に、党職員を内閣官房職員に任命するなど、ルールを無視、公私の別がつかない人事を実施。
・原発停止、ダム建設中止など、法令根拠や事前協議が必要な決定を手続無視で断行。
・普天間基地問題が迷走し、沖縄とアメリカの信頼を大きく損なった。
・来日したオバマ大統領を日本に残したまま、鳩山総理がAPEC首脳会議に出席するためにシンガポールに向かうという非礼行為。
・尖閣沖漁船衝突事件では、中国側の脅迫や報復に屈して船長を早々に釈放、不起訴に。その後の尖閣諸島国有化でも迷走。
・韓国に対しては、通貨スワップ協定締結、朝鮮王室儀軌引渡し、慰安婦問題での「知恵を絞っていきたい」発言など、不用意な譲歩を重ねた。
・実現に向けた方策が何ら決まっていない状態で、国連気候変動サミットにおいて「CO2の25%削減」を突如国際公約化。
・実現の見込みも全くないまま、G8の場で、「太陽光パネルを1000万戸に設置する」と突如国際公約をおこなった。
・鳩山総理⇒偽装献金問題、脱税問題、引退撤回、「最低でも県外」「Trust me」「国民の皆様が聞く耳を持たなくなった」
・菅総理⇒外国人献金問題、北朝鮮関係団体献金問題、「顔が見たくなければ法案を通せ」
・野田総理⇒在日韓国人献金問題、脱税企業献金問題、民団選挙協力お礼発言、「大きな音だね」
・小沢元代表⇒政治資金規正法違反容疑で強制起訴(無罪判決)、献金虚偽記載で公設秘書が逮捕(有罪判決)
・赤松農水大臣⇒口蹄疫問題、「だから早く殺せって言ってるのに」
・松本復興担当大臣⇒「知恵を出さないやつは助けない」「書いたらその社は終わりだから」
・蓮舫行政刷新担当大臣⇒事務所費架空計上問題、国会内ファッション雑誌撮影
・川端文科大臣⇒事務所費架空計上問題、キャバクラ費用を政治資金で計上
・中井国家公安委員長⇒議員宿舎にホステス連れ込み&カードキー貸与、式典で秋篠宮ご夫妻に「早く座れよ」とヤジ
・小林議員⇒違法献金問題で選対委員長が逮捕、選対幹部が公職選挙法違反で有罪
・土肥議員⇒竹島領有権放棄を日本側に求める「日韓共同宣言」に署名
・原発事故対応（SPEEDI、米実測値の非公表、議事録不作成など）、尖閣ビデオ、北朝鮮ミサイル発射への対応、温暖化対策の家計負担、年金改革の財政試算 など、自分たちに都合が悪い情報は隠蔽し、政府への深刻な不信感を招いた。
・総理-閣僚間で見解の方向性や意見の不一致が常態化。それらも含め、自民党で同様の事態があれば野党のみならずマスコミも総出で吊し上げられる事態となるが、マスコミも概ね民主党に好意的な報道姿勢。
