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はてなキーワード: 動物愛護とは
肉屋を襲う過激派のニュースのせいで勘違いしてる奴がいると思うんだが、ビーガンはそもそも過激派でなんでもないからな。
ビーガンは頭おかしい滅ぼせって言ってる奴らは、イスラム教徒は全員テロリストだ滅ぼせって言ってるのと変わらないからな。
欧州じゃ人口的にも数％はいて、お前らがやってるのは、「ユダヤ教の教義ヤバイ、全員改宗か殲滅しなきゃ」ってのと同等。こっち来てビーガン滅ぼせ表明したら逆にナチスレベルの過激派扱いされても不思議じゃない。
ヨーロッパの大学の学食じゃ必ずビーガン向けメニューが提供されてるし、若い人にはかなり浸透してきている思想だ。（ビーガンと書かれた食べ物は必ずしもビーガンだけが食べるわけではなくて、欧州では肉を食べる量を減らそうと考える人は多い）
典型的な批判で動物を食べるなら植物を食べるのもおかしいってのがあるんだが、そういうのはあくまで線引きの問題で、「自分と近い命をどこまで尊重するか」という話に帰結される。歴史をたどればほんの少し前まで白人と有色人種の間に線を引く人間もいたし、戦争状態ともなれば自国民とそれ以外の間に線ができかける。
それにしてもビーガンは極端に思えるだろうが、伝統的にも欧州で言えば修道士、日本で言えば厳格な僧侶は実践すべきと教えられてきたことだ（実際はよく破ってたんだが、それは現代のビーガンにもいえるかもしれない）。歴史的にも何一つおかしい話じゃない。（ビーガン滅ぼせって言ってる奴らはもう一度比叡山でも焼くんだろうか？）
肉食わないと生きてけないみたいに言う人間もいるがビーガンよりマイルドなベジタリアンは卵とか乳製品食えるから栄養的には問題ないし、ビーガンも大豆由来のタンパク質なら食い放題、タンパク質の加工技術が上がってビーガン向けの肉料理もどき加工食品もラインナップが充実したことで、栄養学的にも健康に実践できるようになった生き方なんだよ。（多少平均寿命が縮むかもしれんが、こっちは肉の食い過ぎで太り過ぎてる人も多いのでなんともいえない。）植物由来でタンパク質をとれることを知らないレベルの議論してる人間がビーガンの栄養認識馬鹿にするとかどんな地獄なんだか。
http://b.hatena.ne.jp/entry/s/newsphere.jp/national/20181019-2/
このブクマは偏見に満ちてるが、犬だって肉食性ではなく人間と同じ雑食性だと記事で説明されてるし（実際日本では犬に肉由来のペットフード食わせるようになったのは最近の話。）、動物愛護の観点っていうのは「現状ビーガンのドッグフードが栄養が足りていないor高価であり保護されるような貧しい犬に行き渡らないという」極めて論理的でまっとうな指摘であって、お前らが表明してるような「犬が肉食えないのかわいそう」みたいなそれこそ人間視点の見方じゃないわけ。
あと肉の生産に関する議論を補足すると、肉の生産には飼料コストがかなりかかっていて、地域によっては食料よりも飼料生産が優先されるせいでそこの貧困層の人間が飢えているって指摘があるわけ（実際肉の生産止めたところでそいつらに食料がまわるかは知らんけど）。実際ペットフードの生産地で餓死者が出てるんだとしたら、動物殺すのも植物殺すのも変わらんお前ら風に言うと、お前らの犬は途上国の貧困層の人間食い殺してるのも変わらんってことになるな。
ちなみに自分はビーガンじゃないし、欧州じゃ価格が安いのをいいことに毎日肉食ってるけど、自分がユダヤ人でも黒人でも朝鮮人でもないから差別してる奴らを無視するっていうのは違うと思うから怒りの増田を書かせてもらった。
追記：誤読している人がいるようだが、普通のビーガンは肉屋を襲わない。お前らの見てた海外ニュースには肉屋を襲う過激派をビーガンと呼ぶって書いてあった？度々引き合いに出してイスラム教徒にはすまないが、それは9.11の直後に「テロリスト＝イスラム原理主義者」って誤解を広めたメディアがいたのと似たような問題。最近だと一部メディアの「インセル」の使い方もそうか。それにしてもいつもはマスコミ不信決めこんでるのに、何かを悪く言うレッテルのときだけは簡単に信じて扇動される層よくない。
もっといえば普通のビーガンは鬱陶しい街頭活動もしない。まあそれは言論の自由だけど。肉食について過剰に批判する層は表現規制フェミと一緒で一部の過激派という認識でよろしい。
ブコメに少し返信
ketudan
統計は知らんが欧州では明らかに多い。出羽守という指摘は正しい。
「我が国の事情も知らない物知らずが説教するな」っていうのは、ミャンマーやサウジアラビアや中国も弾圧する側は同じようなこと思ってるだろうね。実際のところほとんどの人はそのあたりの国の歴史的背景について詳しくないでしょ？
mori99
ビタミン剤が健康によくないという考えは、味の素が健康によくないというデマに近接するところにあるんだが、逆にそう思ってるエセ科学層とビーガンが被るところもあってそのタイプの人間が無知なまま子供育てると虐待まがいの結果を招くということはあるので難しい問題だとは思う。
verda
一応主語ははてブではなくて偏見のはずなんだが。はてブを場所ととるか人の集合ととるか。人の集合にしても思想が統一されてないのが当たり前だしなあ。タイトルで煽らないと人が釣れないと思ってたところは残念ながらある。
maguro1111
犬の幸せを特別視する思想いいと思う。やっぱり恣意的な線引きの問題ではある。犬は歴史的にも人にとって特別といえると思う。対立はいいと思う。非難されるべき偏見と無理解。あと自由主義を前提とすれば他人の自由を奪う押し付けもよくないとはいえる。そういう意味で嫌われるビーガンがたくさんいるのは知ってるが、おかしいのは押し付けあるいは個人の自由を軽んじる姿勢であって肉を食べない思想じゃない。犬が肉を食べる自由は、その犬の飼い主の自由なのか犬自身の権利なのかという議論はあるだろう。
http://b.hatena.ne.jp/entry/s/togetter.com/li/1272519
事実誤認を含んだまま、無闇矢鱈とヘイトを撒き散らすのは止めないかい？
b:id:Dicer ヴィーガンって、フランス辺で肉食反対の暴力行為をしている集団だろ？ ガン関係といい、ISと同列の扱いで良いのでは。
ヴィーガンは集団ではなく、完全菜食というライフスタイルの呼称です。
b:id:locust0138 トンデモさん全般に言えるけど、特にヴィーガンは自説に賛同しない人間を見下す傾向が強い。「肉食は残酷。動物を殺さない私は偉い」みたいな優越感が根底にあるから。
「肉食は残酷。動物を殺さない私は偉い」みたいな優越感については、エシカルヴィーガン（動物愛護の目的でヴィーガンになっている人）はともかく、純粋なダイエタリーヴィーガン（健康目的でヴィーガンになっている人）や宗教上の理由でヴィーガンになっている人などには存在しないと思いますが。
思うのは自由ですが、無実の人間を根拠もなく公然とテロリスト呼ばわりするのはどうかと思いますよ。
b:id:idea_glue ヴィーガンの人、バカは死ななきゃ治らないを地でいっている
ヴィーガンの人ってヴィーガン全般のことですか？それは主語が大きいのでは？
もしも、この人個人を指しているなら、あえてヴィーガンの人と属性を代名詞に使う必要なくないですか？
b:id:mouseion ヴィーガンが馬鹿だなと思うのはベジタリアンもだけど、生きとし生ける生物は野菜も水も例外ではなくそれは野菜や水を下に見てるからだから、こういう差別主義者はさっさと十穀絶って即身仏にでもなって死ねば良い。
ヴィーガンにも色々なバックボーンの人がいるので、そうやって一律でくくるのはとても雑で乱暴な考え方だと思います。例えばダイエタリーヴィーガンを志向している人たちにとっては流れ弾以外の何物でもないでしょう。
b:id:xevra ヴィーガンの有害具合は最悪だな。ナチュラルに癌患者を殺しにくる様はまさに死神。ヴィーガンの駆逐は急務だ。
もう完全に主語が大きすぎるし、言っていることも言葉のアヤとはいえ乱暴すぎます。
b:id:rameninngenn ヴィーガンのすることはいつも憐れな結果にしかならない．ヴィーガンベジソバな意識他界ラーメン店共々ヒューメンの敵だ．早くあっちの世界へ還ってほしい．
平成24年度 犬猫殺処分数：161,847
平成24年度 人工中絶件数：196,639
▼クソ飼い主候補、ペットを飼いたがる
クソ飼い主候補 「ないです」
ペットショップ 「じゃあ稼いで来てください 」
↓
▼クソ親候補、子どもを持ちたがる(完全に一致)
クソ親候補 「ないです」
▼ペットを飼いクソ飼い主になる
クソ飼い主「そうする！！」
近所の人 「お宅のペットがいつでもどこでもうるさい。ノーリードが怖い」
クソ飼い主「あ？ウチのペットがうるさい？生き物がうるさいのは当たり前だし！ウチの子は噛んだりしないし！神経過ぎ！しつけ？虐待コワー」
↓
▼子を持ちクソ親になる(完全に一致)
クソ親「頼むわ！！」
近所の人 「お宅の子どもがいつでもどこでもうるさい。道路で遊んでいる、我が家の前でボール遊びしているのが、危なくて怖い」
クソ親「あ？ウチの子がうるさい？子がうるさいのは当たり前だし！ウチの子は車が通らない道路で遊んでるし！窓を割らないように気を付けてるし！神経過ぎ！しつけ？虐待コワー」
▼クソ飼い主愚痴る／後悔をする
クソ飼い主 「病気になった！！金ない！！」
名無し「じゃあせめて最後まで付き添ってやれ。良い環境を用意してやるのが一番だが、愛情受けて最後まで過ごせるならガス処分されるよりは良い最後だろう」
クソ飼い主 「仕事だし！！そもそも付き添ってたら俺はいつ遊んだらいいの？！俺の人生はないの？」
クソ飼い主「出来の悪いペットなんかいらなかった、俺の人生はペットのせいで散々だ」
↓
▼クソ親愚痴る／後悔をする(完全に一致)
クソ親 「不登校／学習進度についていけない になった！！サポートする金ない！！」
名無し「じゃあせめて学習に付き添ってやれ。良い環境を用意してやるのが一番だが、愛情受けて過ごせるなら自己肯定感の欠如は起きないはずだ」
クソ親 「仕事だし！！俺のキャリアはどうなるの？そもそも付き添ってたら俺はいつ遊んだらいいの？！俺の人生はないの？」
クソ親「出来の悪い子どもなんかいらなかった、俺の人生は子どものせいで散々だ」
児童虐待があった５３の家庭で飼われていたペットの６０％で動物虐待が行われていた。
その内３７％は子供自体が虐待に関わっていた。子供は自分が虐待に接してきたことで、
今度は自分が暴力が振るえるペットを対象にしていたわけである。
これらの事実は、青少年たちが動物虐待を実際に行った場合は、その青少年自身も
何らかの虐待の犠牲者であることも我々に知らせてくれるひとつの症例である。
24人の兄弟がパピーミルを経営している養父母から虐待を受けているという電話があった。養父母は不要になった多くの動物を射殺し、子どもたちに埋めるための墓穴を掘らせた。さらには子どもたちにも命じて射殺させた。それに従わないと、「それならおまえたちが射ち殺されて、その墓穴に入ることになるのだ。」と言ったという。養父母は、鞭、その他手にしたあらゆるもので子どもたちを殴った。また、子どもたちの多くは具合が悪くても病院に連れて行ってもらえなかった。養父母は州から支給されている子どもたちの医療費を着服していたからだ。
動物虐待と暴力の関連性は、十分に実証されている。1997年、マサチューセッツ動物虐待防止協会と米国のノースイースタン大学の研究によると、動物虐待者は、動物虐待歴のない人に比べ、人に対する暴力犯罪を犯す確率が5倍高く、また窃盗罪を犯す可能性は4倍高いということだ。
ヒカキンがシコティッシュナントカという猫を飼いだしたことから、ペット屋の是非を問う、みたいな記事をよく見る
俺は幼少期に犬に追っかけられて以来の動物恐怖症で、どちらかといえば動物に対して愛がないほうの人間である
そんな俺ですら、人間様のお気に召すように生命力の弱い個体を生み出すというえげつなさにはヘドが出る
猫好きの人たちが怒るのも無理もないことなのだろう
一方で少し視点を変えてみると、批判してる側もやっぱりエゴだなあと思うこともある
単純に大多数の人間の食生活は、人間様によって仕上げられた家畜によって成り立っているわけだし
なんだかよく分からない
考えれば考えるほど、動物愛護ってフワフワしてる
結局、「動物を飼う」という行為それ自体が壮大な矛盾をはらんでる気がしてしまうのである
保健所で死を待つだけだった犬や猫を保護するという人たちは態度としては正しいと思うけど
ペットはまあ好きで飼っているんだから他人に迷惑かけない範囲で好きにすればいいと思うけど、野良猫とかを殺したりして犯罪になるの意味がわからない。人間の生活に迷惑をかけてても殺しちゃいけないの？
殺処分に反対するのもわからない。じゃあどうすりゃいいんだよ。飼い主探すったってなんで自治体（だよな）が手間暇金かけてそんなことしなきゃならんのだ。さっさと殺すのが一番効率的だ。文句あるならお前が飼え。
しかも愛護する動物って決まってるんだって。これ以外は愛護しなくていいらしい。
https://www.env.go.jp/nature/dobutsu/aigo/1_law/outline.html
魚類や両生類は愛護の対象じゃないらしい。なんだその線引は。愛護が聞いて呆れる。
そういや、うなぎが絶滅するしないって話題で動物愛護家等からの声が上がってるって聞いたことないな。
自分は幼い頃に犬に追いかけられて以来、動物全般が苦手になってしまった。
動物園や、写真やテレビなんかで動物を観ると可愛いなとは思うけど、言ってしまえばアニメのキャラクターやゆるキャラなんかに抱く「可愛い」と同じで、どうしても「人間」と「それ以外の動物」に如何ともしがたい距離を感じてしまう。
だから、動物愛護の精神だとか、生体ビジネス云々みたいな話もピンとこない。(アコギな商売はイカンとは思う)
野良犬が殺処分される…みたいな話を聞いても「かわいそう」という感情が湧いてこない。
ここまで読んで「血も涙もない増田」と思った人は、きっと幼い頃から犬や猫が家族同然という環境で育ったのだと思う。
家族同然の存在が、ビジネス的に売買されたり、人間様の都合で処分されることに憤るのは自然な感情だろう。
正しいとか、間違っているとかではない。どんな価値観も尊重されるべきだ。ただ、どうしても少し気になってしまう。私のような人間が、犬や猫は家族同然という人たちに、「血も涙もない人間」だと思われてることが。
これって、被害妄想ですかね。
俺獣医師なんだけどね、今はさ、動物愛護法を見てもさ、犬猫は乱繁殖しないように避妊去勢手術が推奨されてるわけよ。
優生保護法の報道を見てるとさ、俺がじじいになった頃にはさ、当時(未来から見た現代)の強制不妊は酷い、動物の権利を強制的に奪っていて人としてどうかと思うとか言われるんじゃないかと微妙な気持ちになる。
まぁ今も国が提訴されているわけで、当時関わった医師が訴訟を起こされているわけでも報道で責められているわけでもないんだけど、かつては当たり前というか、それが良いとされていたものが時代を経るととんでもないとか言われるわけよね。
まぁ、犬猫の中性化手術をしないんならそもそもペットとしての飼育自体をやめろよと思うんだけど、100年後200年後の動物愛護ってどんな考え方なんだろうな。
ただ、それもまた更に100年経てば間違った考えってことになるのかもしれないし、後の時代になっても、この時代にその判断をしたことはおかしくないんだって言えるようにしっかり考えて責任持ってやっていくしかないやね。
ってさ、繋がらない気がするんだよね。
昔はさあ、フィラリアで犬がバンバン死んでいたような時代はさ、犬の体表に腫瘍ができてたった皆んなコブだって言ってさ、腫瘍だなんて認識なんてなかったよな。
それを治療するなんていう発想がなくてさ、かわいそうとかも思わなかった。
それが当たり前だったんだよな。
ところがさ、動物医療も人医療の後追いで進歩しててさ、動物愛護精神の啓蒙とかもあって、ペットが病気になれば治療すべきってなってきた。
ある程度までは良かったと思うんだ。
だけどさ、高度化＝高額化し始めた。犬猫の医療で使う薬品や器具はほとんどが人と同じ。つまりコストはほぼ変わらない。犬猫小さいから使う量は少ないけど、使い回せないから捨てるだけだし。
そうするとさ、高額なより良い治療っていう選択肢が出てくるじゃん？
昔ながらの治療しかなかった時代はそれがベストの治療だったわけで、それで助からなくても尽くしてあげた満足感を飼い主は得られたわけだ。
でも、今は違う。もっと金を出せばより良い治療がある。でも、それをやっても助からないこともある。
ペットってさ、人の癒しのためのものじゃん？苦しめているだけになってる気がしてならない。
なぜ動物愛護主義には説得力がないのか。それは差別愛だからである。
本来、差別なくすべてのものに愛を差し伸べよう、という理想があるはずなのにそうはなっていないからである。
だから、そもそも差別に居直って理想も何も掲げていない人間よりは、彼らの方がまだマシなのだが、
人間というものは度し難く、理想を掲げない人間よりも掲げておきながらそれを為さない人間の方を憎む。
反捕鯨主義者は、クジラやイルカを殺すのを嫌う。それらには高い知性があるから。知性がなければ殺していいのか？
動物愛護主義者は、動物を苦しめるのを嫌う。それらには痛覚があるから。痛覚がなければ苦しめていいのか？
ベジタリアンは、今日も平気な顔をして野菜を拷問する。牛に喰われる飼料になるよりは、人間様に喰われた方がマシだろう？
彼らは動物のためとのたまっていながら、本質的に人間至上主義なことを見透かされている。
「動物にも人間と同じく痛覚や知性がある、植物は違う」というのでは、「植物にも動物と同じく生命がある」に対抗する説得力は持ち得ない。
「動物にも植物にも人間と同じく生命がある。人間はそれを喰って生きるか、喰わずに死ぬかだ。俺は喰う」と言われれば、何も言い返せないのである。
彼らは植物差別者である。そして、本質的には人間至上主義者である。もちろん、それは動物差別者でいることに何の罪悪感も抱かない人間どもよりは数倍マシな態度ではある。
しかし、彼らが自らの差別愛に気付かず「より人間に近いものの優越」を主張している限り、
