2018-10-20

はてブベジタリアンビーガンに対する偏見が低レベル過ぎてヤバい

肉屋を襲う過激派ニュースのせいで勘違いしてる奴がいると思うんだが、ビーガンそもそも過激派でなんでもないからな。

ビーガンは頭おかしい滅ぼせって言ってる奴らは、イスラム教徒は全員テロリストだ滅ぼせって言ってるのと変わらないからな。

欧州じゃ人口的にも数%はいて、お前らがやってるのは、「ユダヤ教教義ヤバイ、全員改宗殲滅しなきゃ」ってのと同等。こっち来てビーガン滅ぼせ表明したら逆にナチスレベル過激派扱いされても不思議じゃない。

ヨーロッパ大学学食じゃ必ずビーガン向けメニュー提供されてるし、若い人にはかなり浸透してきている思想だ。(ビーガンと書かれた食べ物は必ずしもビーガンけが食べるわけではなくて、欧州では肉を食べる量を減らそうと考える人は多い)

典型的批判動物を食べるなら植物を食べるのもおかしいってのがあるんだが、そういうのはあくまで線引きの問題で、「自分と近い命をどこまで尊重するか」という話に帰結される。歴史をたどればほんの少し前まで白人有色人種の間に線を引く人間もいたし、戦争状態ともなれば自国民とそれ以外の間に線ができかける。

それにしてもビーガンは極端に思えるだろうが、伝統的にも欧州で言えば修道士日本で言えば厳格な僧侶実践すべきと教えられてきたことだ(実際はよく破ってたんだが、それは現代ビーガンにもいえるかもしれない)。歴史的にも何一つおかしい話じゃない。(ビーガン滅ぼせって言ってる奴らはもう一度比叡山でも焼くんだろうか?)


肉食わないと生きてけないみたいに言う人間もいるがビーガンよりマイルドベジタリアンは卵とか乳製品食えるから栄養的には問題ないし、ビーガン大豆由来のタンパク質なら食い放題、タンパク質の加工技術が上がってビーガン向けの肉料理もどき加工食品ラインナップが充実したことで、栄養学的にも健康実践できるようになった生き方なんだよ。(多少平均寿命が縮むかもしれんが、こっちは肉の食い過ぎで太り過ぎてる人も多いのでなんともいえない。)植物由来でタンパク質をとれることを知らないレベル議論してる人間ビーガン栄養認識馬鹿にするとかどんな地獄なんだか。

http://b.hatena.ne.jp/entry/s/newsphere.jp/national/20181019-2/

このブクマ偏見に満ちてるが、犬だって肉食性ではなく人間と同じ雑食性だと記事説明されてるし(実際日本では犬に肉由来のペットフード食わせるようになったのは最近の話。)、動物愛護の観点っていうのは「現状ビーガンドッグフード栄養が足りていないor高価であり保護されるような貧しい犬に行き渡らないという」極めて論理的でまっとうな指摘であって、お前らが表明してるような「犬が肉食えないのかわいそう」みたいなそれこそ人間視点見方じゃないわけ。


あと肉の生産に関する議論を補足すると、肉の生産には飼料コストがかなりかかっていて、地域によっては食料よりも飼料生産が優先されるせいでそこの貧困層人間が飢えているって指摘があるわけ(実際肉の生産止めたところでそいつらに食料がまわるかは知らんけど)。実際ペットフード生産地で餓死者が出てるんだとしたら、動物殺すのも植物殺すのも変わらんお前ら風に言うと、お前らの犬は途上国貧困層人間食い殺してるのも変わらんってことになるな。


ちなみに自分ビーガンじゃないし、欧州じゃ価格が安いのをいいことに毎日肉食ってるけど、自分ユダヤ人でも黒人でも朝鮮人でもないか差別してる奴らを無視するっていうのは違うと思うから怒りの増田を書かせてもらった。




追記誤読している人がいるようだが、普通ビーガン肉屋を襲わない。お前らの見てた海外ニュースには肉屋を襲う過激派ビーガンと呼ぶって書いてあった?度々引き合いに出してイスラム教徒にはすまないが、それは9.11の直後に「テロリストイスラム原理主義者」って誤解を広めたメディアがいたのと似たような問題最近だと一部メディアの「インセル」の使い方もそうか。それにしてもいつもはマスコミ不信決めこんでるのに、何かを悪く言うレッテルときだけは簡単に信じて扇動される層よくない。

もっといえば普通ビーガンは鬱陶しい街頭活動もしない。まあそれは言論の自由だけど。肉食について過剰に批判する層は表現規制フェミと一緒で一部の過激派という認識でよろしい。


ブコメに少し返信

ketudan

統計は知らんが欧州では明らかに多い。出羽守という指摘は正しい。

我が国事情も知らない物知らずが説教するな」っていうのは、ミャンマーサウジアラビア中国弾圧する側は同じようなこと思ってるだろうね。実際のところほとんどの人はそのあたりの国の歴史的背景について詳しくないでしょ?

mori99

ビタミン剤健康によくないという考えは、味の素健康によくないというデマに近接するところにあるんだが、逆にそう思ってるエセ科学層とビーガンが被るところもあってそのタイプ人間無知なまま子供育てると虐待まがいの結果を招くということはあるので難しい問題だとは思う。

verda

一応主語はてブではなくて偏見のはずなんだが。はてブ場所ととるか人の集合ととるか。人の集合にしても思想統一されてないのが当たり前だしなあ。タイトルで煽らないと人が釣れないと思ってたところは残念ながらある。

maguro1111

犬の幸せ特別視する思想いいと思う。やっぱり恣意的な線引きの問題ではある。犬は歴史的にも人にとって特別といえると思う。対立はいいと思う。非難されるべき偏見無理解。あと自由主義を前提とすれば他人自由を奪う押し付けもよくないとはいえる。そういう意味で嫌われるビーガンがたくさんいるのは知ってるが、おかしいのは押し付けあるいは個人自由を軽んじる姿勢であって肉を食べない思想じゃない。犬が肉を食べる自由は、その犬の飼い主の自由なのか犬自身権利なのかという議論はあるだろう。

  • anond:20181020195622

    >自分がユダヤ人でも黒人でも朝鮮人でもないから差別してる奴らを無視するっていうのは違うと思うから怒りの増田を書かせてもらった。 でも肉食してる人間に対する攻撃は止めるつ...

    • anond:20181020195822

      自分ビーガンじゃないって書いてるのに日本語読めないのかな? あとそれはイスラム教徒に「でも異教徒に対するテロは止めないんですよね?」っていうのと同じ暴言だから。

      • anond:20181020201617

        お前のお気持ち自己申告を受け容れてやる根拠がないって話なんだが

        • anond:20181020201857

          もちろん差別に対する怒りを受け入れる義務はない。でも怒るのは勝手だろ。

        • anond:20181020201857

          出た~差別主義者御用達ワード「お気持ち」

  • anond:20181020195622

    「こっち」って具体的にどこYO

  • anond:20181020195622

    でもキモくて金のない日本人男性を差別するのは特に問題がないんですよねわかります

    • anond:20181020195935

      KKOがビーガンに文句言うのは悪手だぞ。公平に考えればKKOより実際に殺される動物を救うほうがはるかに優先度高いんだから。 動物よりKKOを救えと主張するなら感情に訴えるしかない。

      • anond:20181021044409

        いや、動物畜生に比べたらまだKKOの方が優先度高いやろ普通に考えて

        • anond:20181021152743

          積極的に殺される動物はたくさんいるが、積極的に殺されるKKOはいない なぜこの状況で動物よりKKOを守るべきだなんて世迷い言を言えるんだ? 俺は動物よりKKOを守りたいんだと言うなら...

          • anond:20181022003500

            KKOだって人間だろ 女子供と同じとはいわんが似たような価値がある

  • anond:20181020195622

    あなたの信条や心情はあなたの自由ですが、その信条や心情に強要されない、同意しない自由もまたあるだろうしねえ。

  • anond:20181020195622

    ビーガン=肉屋を襲撃するテロ組織 そのうちサリンも製造するんだろう

  • anond:20181020195622

    「ビーガン頭おかしい」ではなく「頭おかしいビーガン」

    • anond:20181020202235

      まさにそれ。フェミでもオタクでも右翼でも左翼でも何でもそうだけども。 でも前者の「野菜ばっかり食べてると頭おかしくなる」があまりに賛同されてるようなんで書いた。あと犬に...

      • anond:20181020203209

        いや、おかしいだろ。 それおかしくないというならあなたがおかしいわ。 犬の自由にさせてやれよ。

      • anond:20181020203209

        頭がおかしいからヴィーガンになるのであって頭のおかしくないヴィーガンなんて前提自体が間違っている

    • anond:20181020202235

      魚はキモいから野菜とか野菜は叫ばないから殺していいとかヒトの母乳は動物性だから乳児に悪いとか キチガイの質も量も「頭のおかしいビーガンは一部」と考えるには厚すぎる

  • anond:20181020195622

    こういう言い方したくないけど、ヴィーガンを理解しようとしても日本だと食フェスや遊園地でグロ画像開陳するタイプのアレな人ばかり悪目立ちしすぎでなあ・・・ 海外からだと肉屋...

    • anond:20181020202858

      わかるよ。でもイスラム教徒だってテロリストしか目立たないけど、ちょっとは理解されたじゃない? 今の日本がビーガンにヘイトため続ける状態は、テロ事件後のアメリカのイスラム...

      • anond:20181020203658

        ビーガン擁護のためにイスラム教徒貶めにかかるのは草 お野菜糞カルトとは教義も人口も次元が違うだろ

        • anond:20181020203905

          横だが、ありもしない神だの何だのを妄想してるイスラム教やキリスト教って地上で最下等の思想だと思うが

      • anond:20181020203658

        「叩いてもいいもの」になっちゃってると理屈も何もないからな 大企業がキャンペーン張ってその逆の空気を作るとかしないと覆らないだろう

      • anond:20181020203658

        今世界中で起きているイスラム教の宗教右派によるバックラッシュやイスラム国家群の悪行の数々に目をつぶってテロリストだけとか言ってる奴が イスラム教がちょっとは理解されてき...

      • anond:20181020203658

        でも、やっぱ宗教は争いの元だよなという感想は変わらない。

  • anond:20181020195622

    植物は痛みを感じるのか ― ダメージを全身に伝える仕組みを埼玉大が発見 2018年9月24日 https://www.zaikei.co.jp/article/20180924/467593.html 古くは、バクスター効果。サボテンにも感情があるとか...

    • anond:20181020225137

      そういうのは興味深い研究ではあるけれども、「植物を食べていい理由は痛みを感じないから」と信じたい一部のベジタリアンの主張が反証されるという程度の話であって、彼らが肉食...

      • anond:20181020235214

        即身仏になって死ぬ奴以外は信用できるわけがない 植物を育てる農業がどれだけの動物をぶっ殺す事なのか理解してない奴に畜産や漁業を批判する権利はない

      • anond:20181020235214

        結局、すべては最終的に自己満足でしかない 孤独のグルメの主人公が人肉を肉を食べながら「そうそう、これがいいんだよ…」と言ってても、それは本人にしか分からない世界だから 自...

      • 人間=食物連鎖の頂点に立った獣

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  • anond:20181020195622

    異教徒でも乾杯のビールが飲めるならOKだけど妻を鞭で躾ける方法を実践して広め始めたらアウトだろ

  • anond:20181020195622

    一部の過激派(変なやつ)に悩んでるのはベジタリアン、フェミニスト、ヲタクに限ったことじゃなく 見渡してみれば意外とどこの界隈でもあることなんだよね。

  • anond:20181020195622

    ビーガンは頭のおかしい宗教組織。 そもそも主張がめちゃくちゃ。   肉はダメで植物は食べてもいいのか? 植物は痛みを感じないとか、意識を持たないと主張するが根拠がない。   ...

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    • anond:20181021034754

      言ってることは分かるけどサイコパスの定義ガバガバじゃね?

    • anond:20181021034754

      やっぱりビーガンってバカなんだな

      • anond:20181021035507

        俺も馬鹿だけど、おまえも馬鹿なんだよw

        • anond:20181021035748

          ふむ。とりあえずバカと認めてくれてよかった

          • 無知の知(ソクラテス)

            良かったじゃん、おまえも自分が馬鹿だと分かって。 分からないと永遠に改善には取り掛かれないからな。   anond:20181021035814

          • anond:20181021035814

            おまえ、謙虚なやつだな。 おまえが馬鹿だと指摘したことに対して、感謝してくれるなんて、なかなか言えるセリフじゃねえぜ! おまえも馬鹿なんだよ

    • 浮気するやつの見分け方

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  • anond:20181020195622

    最近のフェミニストという集団に対しての批判もこれだよね そういう一括りに批判するのは日本とかネトウヨとかはてなで敵と認められた相手だけにしとけってことだ

    • anond:20181021043303

      自称スタンドアローン(笑)のヒョウおじさんを思い浮かべた

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    はてブ過激派のニュースのせいで勘違いしてる奴がいると思うんだが、はてブはそもそも過激派でなんでもないからな。 はてブは頭おかしい滅ぼせって言ってる増田は、はてなーは全員...

  • anond:20181020195622

    はてなって何の学もない外見と実年齢だけはおっさんの中身クソガキの集まりやぞ。ジャンル問わずまともな発言なんてできるわけない。例外ない。

  • anond:20181020195622

    それはビーガンの一部だというのならばはてブ全ての意見がそうでない以上あなたもはてブの一部と言葉を正しく使うべきでは?

  • anond:20181020195622

    lady_joker ヴィーガンを一括りにするなという内容の記事がはてブ民を一括りにしているとは、書いてる最中気づかなかったのだろうか はてブを叩かれるとこのような「はてブは主語...

  • いつもの「俺だけはわかってるぅ!」おじさんか

    anond:20181020195622

  • 年齢によって 食物のバランスを 変化させていく必要がある

      信じるのは勝手だけれど    狂信は百害あって一利なし                               anond:20181020195622

  • anond:20181020195622

    実際野菜食って健康的にどうなんだろ ベジタリアンの有名人って年齢より早く老け込んでるイメージがあるけど

  • anond:20181020195622

    禅宗の僧侶あたりもいわば日本古来のビーガンなんだけど、 フーリガンとガンつながりで間違えてる人いそう。   ビタミンBが不足するので大量の海苔かサプリ食べてる人もいるとか...

  • anond:20181020195622

    菜食主義は宗教ではないという主張が非常に危うい主張である。 つまり宗教ならば、現代的情勢で言うならば、信じない自由がある。 しかし、菜食主義者は菜食主義が正しいと信じてい...

  • anond:20181020195622

    やつらは今の人間が殺さなければいいだけの主張で、これまでの食物連鎖の頂点で支配してきた結果今存在できていることをわかってない。 仏教はすでに2500年前にたどり着いていたんだ...

  • anond:20181020195622

    肉屋を襲うのは一部のビーガンなのは理解するけど、なんでビーガンは世界ビーガン協会とか作って世界中にビーガンが安心して食べられるレストランを作ろうとしないのかはやっぱり...

    • https://anond.hatelabo.jp/20181021142421

      障碍者に同じようなこと言ってるネトウヨいたわ。

      • anond:20181021142625

        つまり、ビーガンは障害者と同様な存在だということでいいかな?

      • anond:20181021142625

        障害者はそのほとんどが自身が望んでハンディキャップを持つようになったわけではないという理由から社会として配慮しなければならないのは理解できる。だが、ビーガンは自分が望...

  • anond:20181020195622

    ていうか「出羽守」(「外国では」をやたらにふりかざす)人、はてなに3人くらいしか常駐してないんだけど。 いつもの人が「ビーガンが肉屋を襲った」という、 僧侶がふつうにいる...

    • anond:20181021172829

      id:iteauのこと?

      • anond:20181021201334

        別に特定したくもないけど、その人はどちらかというとブックマーカーにみえる。 自分が思ったのはブログで一回よさげな記事書いてpvめっちゃ稼いだあと、 続報で別人に買い取られ...

  • anond:20181020195622

    一部が悪いんじゃないんだよ、連帯責任で、自浄作用のないコミュニティが悪いんだよ そんなものが存在しなければ生まれなかったんだよ、まとめて悪だよ、排斥すべきだよ、根絶すべ...

  • anond:20181020195622

    ヴィーガニズムが仏教と同じく「宗教」という扱いなら俺は許容するよ 宗教にすると、他の宗教と競争原理働くよね それが一番健全で良いと思う 今はID論と同じで宗教の癖に宗教を...

  • ブクマカどもは、やはりダブルスタンダード、もしくは自己弁護過ぎる

    前略、主語が大きい。 https://anond.hatelabo.jp/20181020195622 の主張 ビーガンの一部過激派が非常識だからって、雑にビーガン全体が異常者みたいな攻撃の仕方をやめろ(要約)と 同記事の...

    • anond:20181022030118

      一部には皮肉のつもりで星つけた奴もいるだろうが、一部には「そんな事はない。自分はヴィーガンについて正確に理解している。」という抗議のつもりの人間も居るだろうと思う。ヴ...

  • anond:20181020195622

    ビーガンは極端に思えるだろうが、伝統的にも欧州で言えば修道士---は実践すべきと教えられてきたこと 取り敢えずここ嘘ね。チーズ等の乳製品はもちろん卵と魚は特に禁止されるこ...

  • anond:20181020195622

    あなたが何を言おうと、ヴィーガンのような狂信的思想は日本にいらない。ヴィーガンやシーシェパードは入国拒否するべきだし、日本人でそんなやつはどっか外国にでも移住しろとし...

    • anond:20181023005321

      国内のイスラム教徒には怖くて言えないくせに 無害そうなヴィーガンにだけ言うんだな さっすが沖縄で小学生がレイプされたときアメリカを守る国軍が居る国だけある

    • anond:20181023005321

      安楽死が許容されれば少なくとも一人は菜食主義者が死ねるな。

  • anond:20181020195622

    まあ普通の人はそんな極端なビーガンへの偏見ないと思いますよ。 はてなとかネットはリアルで恵まれゴミの吹き溜まりですから、過激な意見しか残らないだけで。

  • anond:20181020195622

    まあ普通の人はそんな極端なビーガンへの偏見ないと思いますよ。 はてなとかネットはリアルで恵まれゴミの吹き溜まりですから、過激な意見しか残らないだけで。

  • anond:20181020195622

    まあ普通の人はそんな極端なビーガンへの偏見ないと思いますよ。 はてなとかネットはリアルで恵まれゴミの吹き溜まりですから、過激な意見しか残らないだけで。

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