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はてなキーワード: ひったくりとは

2021-10-19

社会は性欲をいかに扱うべきか

元はこっちのブクマについたレスへの反応

https://b.hatena.ne.jp/entry/s/twitter.com/m_nsc/status/1449950761505361920

greenT 人類に元から備わっている欲望勝手に悪に分類するのがおかしい。しか存在せず社会的に構築されたものとして扱うなどもってのほか

z1h4784 id:greenT 殺人いじめオタク差別も性暴力人類に元々備わっている欲望「だから制限しないといけないんですよ

 

俺(greenT)のブコメへの反応として正しいのか?ってのが疑問なのと

複数論点を1つのコメントに盛っていて100文字では対応できなさそうなので

メタブではなくこちらで1つ1つ解き解すことにした

人類に元から備わっているもの社会的に構築されたもの

かに差別も性欲も元から備わっているんだが、id:z1h4784 が列挙したもの社会がうまく構築できれば存在しなくていいものが混じってる

この中で暴力殺人は人が追いつめられる前に介在できるリソースがあればある程度は防げそうだし

オタク差別なるものそもそもオタクに何の予備知識情報を入れていなければ発生しないな?

 

性欲はそういう性質のものではなく、何も知識を入れなくても個人個人に備わっている欲求

自由に生きたいとか衛生的に暮らしたいとかそういう欲求と同列のもの

そういうのをあたかも「社会のあり方によっては存在しなくてよいもの」と取り扱うのは尊厳を損う行為

「教えさえしなければ自由なぞ与えなくてもよい」と言ってるのと同じだと思ってもらえばいい

 

まず、ここを区別することで先の議論に進めたい

 

欲求を悪だと断罪すること

上段で「人類に元から備わっている欲望」を分類したが、俺はこれらを「勝手に悪に分類するな」と言い、id:z1h4784 は「備わっているか制限するべき」と言っている

悪に分類するのと制限するのとでは大きな差があるんでいまいち会話が噛み合ってないが、最善の層を組み取って理解してみよう

 

人類に元から備わっている性質、以下のように列挙したがそれぞれ「制限すべき状況」があるのは理解できる

だが、「制限すべき」もの「悪」ではない。上記の中で明確に悪なのはいじめくらいだろう。基本は「欲望自体尊重されるものだが、社会リソースに限りがあるのでみんなで制限も受け入れましょうね」というスタンスを取るべき

 

差別の項目は意見が分かれると思うが、こういう場合俺がよく出すエッジケースは入墨差別

入墨を入れたからと言ってそれ自体が何か悪さするわけではないが入墨を入れた人間に悪い人間が多いので一律付き合いが制限されるし、入浴も拒否される。これは個人を見ていない明確な差別

しか入墨人間に恐怖を感じる感情自体はそこは尊重すべきものだと俺は思っている

しか制限が本当に容認できない場合、例えば手術も何もできなくても容認すべきとまでは思わない。そういうスタンス

 

制限を受け入れるとして今の性欲の扱いは正当なもの

場合によっては制限必要と言っても、今現在受けている性欲の扱いはそれを発露する描写だけで忌避される非常に制限のきついものだ。正直ここまで制限を受けるべきものではない

上段でいじめを明確に悪だと分類したが、性欲はそれとは違って人間関係の維持に良好な影響をもたらすものから

そこが端的に現れるのが夫婦関係だと思うが、「夫にいじめられないと/暴力を受けないと夫婦関係が維持できない」という悩みを持つ夫婦はほぼ見たことないが

「夫に性欲を向けられないと夫婦関係が維持できない」という悩みは古今東西枚挙がないくらい見る

 

まり、性欲の問題は「適切な対象には向けられたいが不適切対象には向けられたくない」という性質から発生するもの

男女の差はそこの対象の適切性が広かったり狭かったりするから発生するものなのだろう

んで、「どの対象が適切なのか」は人によるに決まってるので、他人の適不適に口を出すのが不当なのはここからわかるはず

先程の夫婦生活から言うと隣の旦那に性欲を向けられるのはたまったもんじゃないと思うが隣の旦那が隣の家の妻に性欲を向けたって問題ない

 

ここまで説明して、やっとブコメの元記事となるツイート話題に戻るわけだが

日本社会で性暴力性搾取は許されないっていう合意なんてもう既にあって、むしろ搾取暴力を伴わない性欲や性行動まで一緒に悪いもの存在しないものにしようとする理想像押し付けこそ性虐待だし、性暴力を受けた子供男性女性が口を噤むことに繋がっているんじゃないか

という結論が導き出せるはず

 

そこからid:z1h4784ブコメへの回答としては

  • 権利制限を受けることは誰も否定していない。ただ人間に備わっている物が特に制限を受けるわけでもない
  • 制限のあり方には濃淡があり、今の性欲の扱われ方は過剰に制限があると思っている

→ここが元ツイートの更に大元話題共産党表現規制の話に繋がっている

 

[おまけ]

 

 

ブコメを受けて追記

思ったより多く反応があったので人気コメントに反応。別に人気コメ以外見てないわけではないのでご容赦ください

 

saiusaruzzz ド直球で言うと「男は女を犯すことが可能だが、逆はかなり難しい」けど、男はこの前提を認めて話すことが難しく、女性はこの肌感覚ありきで話すので、最初から話がまったく噛み合っていないんじゃないかなと最近思う

 

非対称性事実あるし知識は持っているが、肌感覚は持ちようがないので制限のある中で喋ってる意識はある

ただ女の肌感覚論理的に落としこまれている訳ではないなとは感じていて、

犯し犯される肉体の非対称性範疇外にも性嫌悪を表出している例がある。ここはきちんと論理的でないことを認識してから議論したい

→好例としては女湯に入る男児視線を気にする話。当然精通していない年齢だし力で十分勝てる年齢の眼差しにも嫌悪感を抱く発言が多い

 俺も女児ちんこガン見されて失礼だなとは思うけどそこは年齢が低いかしかたないと受け入れている

 これが受け入れられない女性との非対称性の原因は何か。

 肉体の差だけではない、社会的に構築された性への嫌悪が含まれているように感じる

 

mahal 性欲自体問題より、ポルノ規制が「予防戦争」的なものという性質問題が重い気はするのよね。予防戦争勝利というゴールは無いから、それにフリーハンドを与えると永久機関で動くゴールポストが出来てしま

 

この問題意識差別問題と深く関連していると思っている

ぶっちゃけ、本文に出した入墨差別についても予防的な防衛意識から出ているもの

ポルノを好む人間の性逸脱を警戒するのも、もっと踏みこむと加害の意識証明できもしないのに女性トイレ風呂から男性排除するのも、

定義上は個人を見ずに属性で人の扱いを変える、差別なんだろう

差別は許容されうる範囲もあるというのが俺の見解だが、昨今の性欲の扱われ方は容認範囲を越えている

 

t-oblate 性暴力や性虐待暴力虐待が悪いのであって性が悪いわけじゃない、つか暴力虐待は性がつかなくても悪い、ということを理解してもらうのは結構大変。

 

そう、大変なんですよね

暴力虐待は性がつかないもの包括的社会問題とすべきなんだけど

どうも性にかかわるもの個人の中で嫌悪感が強いのか、分離して議論されやす

 

aquatofana 性欲を全て制限すべきとは思わないが、刑法で「一方的に性行為強要した際、された側が全力で逆らわなければ無罪なのはしろ社会管理が弱い証拠では。性欲が安易暴力と結びつくのをなんとか止める必要がある

 

上のブコメと関連性の深いコメントかな?

パワハラとかも逆らう意思が弱いと容認されがちだし

性欲とは切り離して権力社会構造問題として議論したい

ブラック校則とかブラック部活の話に繋がっていると思う

性犯罪支配から来るという話には繋がっていない。ここは後のコメントにも記載

 

frothmouth 性欲=性暴力みたいな認識の人たちがいるのな。まずそこからか/性暴力抑制するためには国家警察力を高める方向でいくしかなくて、性欲を抑制する方向性は正直無理だと思う。また、教育だけで性犯罪は消えない

 

はてな内では総論では性欲≠性暴力だっていう合意は取れてても、各論に入るとぐちゃぐちゃになるんだよな

今回の話は共産党表現の自由規制から発したと認識してるんだけど、創作物であるポルノに対して

これらのものまで加害・暴力に含める人間が多いんだよ

それらは加害ではないということを主張したい

 

NOV1975 ここで殺人本来欲求ではないって扱うのって、人間社会におけるバグ的な存在仮定からすっ飛ばす話で、それで済むなら性犯罪も大抵バグ一定の度を越すのが)で済みそうではある

 

ちょっとここブコメ論調齟齬が多いと感じてて、

実際に殺人とはどんな動機で行なわれているか見てみようと思う

平成22年犯罪白書データはやや古いが殺人とその動機の分類のデータが↓9ページに見える

https://www.moj.go.jp/content/000112398.pdf

 

これを見ると動機の半分弱(100/238)が憤懣・激情で、

他4種類の「報復怨恨暴力団の勢力争い等、痴情・異性関係トラブル介護・養育疲れ」を含めたTop5で8割を占めている

憤懣や怨恨介護疲れなどの動機を見て、本来欲求によって起こったことと思えるだろうか

これらは様々な悪条件が重ならなければ生じなかったものだと思うし、

今の性欲の議論のようにメディアの悪影響などがなければ発生しなかったとも思えない

そういうわけで、今回の俺の議論では社会構築されたものと扱っている

 

getcha “いじめを明確に悪だと分類したが、性欲はそれとは違って人間関係の維持に良好な影響をもたらす” / 自民支持者のTweetの「あなたの姓になって嬉しいわ。と女性が喜ぶので論理的夫婦別姓は反対」を思い出した。

 

類似の事例が思いつくのは議論を進める一歩としていいと思う

そこでもう一歩進みたいのだけど、選択夫婦別姓は同姓を選ぶ権利も、別姓を選ぶ権利平等に選ぶ自由があるというのが建前だったはず

同姓を選ぶ人間メディアに出るのは抑圧だという論調は踏みこみすぎだ。ドラえもん映画しずかちゃんが同姓を選んでる描写に反発があったけど、あれは自由から逸脱していてよくない例だと思う

 

今、性欲の扱いは性欲を発露したいという欲求と発露を見たくない欲求平等自由に選べる状況とは思えない

はてなの中には性欲の発露はクローゼットの中のみ許容されて公的な場では出していけないとまで主張する者もいる

これを、発露を好む側にも平等の機会がある状態にしたい

 

greenbuddha138 性暴力の大半は性欲より支配欲が根源じゃないかな ʕ•̫͡•ʕ*̫͡*ʕ•͓͡•ʔ-̫͡-ʕ•̫͡•ʔ*̫͡*ʔ-̫͡-ʔ

 

よくはてなで聞く論理だけどあまり賛同できない

性犯罪加害者の性指向が色濃く反映されすぎてて、支派欲ベースで考えるには分離が困難なように思う

端的に言うと、「とにかく弱い者が困るところを見たい」というのなら、痴漢ひったくり同様もっと老人の被害者が増えてもいい

 

rirukarinka 純粋な性欲=内心の自由問題なくて、合意がある場合を除いて、性欲を表明することは推奨されなくていい。/夫の性欲が〜のくだり、男女で非対称がすごい例えだなぁ。その辺りから物理暴力匂いしてる

 

内心の自由を狭く捉えすぎ。心では思っていても他者に表出した瞬間に断罪されるのであれば、それは自由とは言えないと考えてる

 

「夫の性欲が〜のくだり、男女で非対称がすごい例えだなぁ」

男女の非対称性はあるとは思っている。ここは非対称性は必ずあるものなので、これがない例えを出すのが難しい

 

「その辺りから物理暴力匂いしてる」

どこら辺に暴力性が?乱暴議論はしたくないので、威圧的な口調などが伝わって言いたいことが言えない状況だったら指摘してほしい

無意識にやっている部分は人間から多少は持っていると思う

 

h5dhn9k

h5dhn9k もっとシンプルに。食欲(性欲)を持っている事は自然だ。盗み食い,食い逃げ犯罪の様に、相手合意が得られない性行動は基本的に全て抑えられるべき。で良いと思うが

 

このブコメも含め、性欲を食欲・睡眠欲と混ぜて3大欲求などとくくっている例があるが、俺このくくり方は雑であまり議論資するところ少ないと思う

ぶっちゃけ睡眠欲って欲望か?運動しまくって疲れて休みたい状態を「休息欲がある」なんて言わないはず

レイヤーが違うものをくくっているのでこれで議論は進めづらいが、あえてブコメに乗っかるとすると

 

相手合意が得られない行為犯罪なのは性欲も食欲も同じ

ただし食欲を見たす欲求公的な場で表出しても何も問題ないはず

金銭を支払って食欲を見たす行為社会の風紀を乱すとも言われてない

 

ので、性欲は過剰に制限されていることはわかるはず

→ただし性欲は人間関係と密接にかかわっているので、食欲並に何でもありにはできないとは思っている

 これはレイヤーの違う3大欲求を似たようなものとしてくくっているためにバグが生じている

 

 

===== おまけ =====

z1h4784 こんなに深く考えてくれて嬉しい。あとで返信を書きます。とりあえずオタク差別を入れたのは、はてブ絶対悪として扱われているテーマからです。単に差別とすると否定的でない人もいるので

ブコメでは若干喧嘩腰に書いたのに誠実に回答してくれてありがとうございます

返信については必ず目を通しま

2021-09-13

女性ひったくりっておるんかな?

足遅いからすぐ捕まりそうだけど

2021-05-01

anond:20210501201331

そのわりに男が強盗したりひったくりしたり詐欺したりするのはいったいどうして

2021-04-13

ランチタイムに遭った嫌な事件

X年ぶりに県境を超え、都市部に行った。まん延防止だが仕方がない。

ランチタイム歩道に書かれた定食メニューを見て、ふらっと入る。

席につき、メニューを見て、アルバイトと思しき若者に850円の日替わりを注文。

他の客の様子や、臨席の、私が注文しなかった別の料理を横目で見たりしているうちに、自分食事が届く。

食べ終わり、レジへ。

あいにく手元に千円札がなく、五千円札を出し、財布を広げたまま待つ。

「まず大きい方から

レジに立った先ほどの若者が、千円札を数枚重ねて渡してくる。

受け取る。

三枚しかない。

あれ?千円超えていたのか?抗議する前にメニューをチェックして説明した方がいいか

なんとリアクションしたものか、咄嗟判断がつかず、左手で財布を広げたまま、三枚の千円札右手に持ち、沈黙

すると

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

こちらが「おつりが足りませんよ」と指摘する 前 に

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

「あ、すいませんすいません」と言ってもう一枚千円札キャッシュレジスターから出して来たので受け取る。

次にレシートの上に乗せられた100円玉一枚と50円玉1枚を受け取る。

そしてまた

「すません」

レジカウンターショップカードを一枚引き抜いてポケットへ。

「ありがとございました。またどうぞ」

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

二度と行くか!!!!!!

150円を受け取るために財布に千円札しまってたらアウト。

自分で3枚しか渡してないのわかっててやった

確信犯未遂)じゃねーか!!!!!

地球の歩き方』に

観光客は人込みやバザーではひったくりアイスクリーム詐欺に合わないように気を付けましょう”

と書かれている

失業率地中海沿岸諸国(←ポリコレ配慮した表現)のようなところではない国で

やられたのがショックだったよ。

2021-04-04

anond:20210404153058

ひったくりだと被害者の74%が女性

っていうブコメを見てふーんって思ったんだけど、ソースを見たら、ひったくりは確かに女性被害が多いんだけど、その上位カテゴリである窃盗男性被害のほうが多い

なんでだろと思って軽く調べてみたら、被害者無抵抗場合窃盗ひったくり)になって、被害者抵抗した場合強盗になる可能性があると

まり犯人男性からひったくりをしようと思ったけど、抵抗されてしまったせいでひったくりではなくて強盗になってしまうことがある、ってことなんだね

かに強盗男性被害のほうが多い

勉強になったわ

 

追記

ちょろっと検索してみたら

女性は体力がないために狙われやすいとも言われますが、実は男性高齢になって体力が衰えたとしても、狙われにくいのです。

そのため、ひったくり被害女性が多いのは、女性の体力が相対的に弱いことが原因ではないのではと考えられます。もし体力が原因なのであれば、男性も加齢で体力が衰えたらひったくりターゲットになるはずです。

一般的に、女性は財布などの貴重品をバッグに入れて持ち歩くことが多いと思いますひったくり犯にとっては、女性のバッグをひったくりさえすれば、そこにほぼ間違いなく財布が入っていることが期待できる状況と言えます

https://www.secom.co.jp/homesecurity/bouhan/b/bouhan019.html

なるほどね。ファッションの違いもあるんだね。

2021-03-31

anond:20210331180630

普段ちょっとずつ怖い思い(痴漢とか付き纏われるとかぶかられるとかひったくりされそうになるとか?)してないとなかなか芽生えない気がする

それか一度痛い目見るか

増田がそう言うの全然なく、かつ危機意識は持ってるタイプだったら申し訳ないけど

2021-02-23

anond:20210222202726

「夜道を歩くこと」自体は老若男女問わず怖く思う人が多いと思う。

ただ女性の方が性犯罪とかひったくりとか力で勝てない犯罪被害を恐れることが多いだけで。

あと同じ夜道でも時間歩いてる人の有無や数は大きい。

真夜中とか暗い明け方歩いてる人がいない時間ごみ捨てに行く時あるけど、その時は怖くない。

でも、同じ道同じ時間なのに誰かいるとちょっと怖い。

2021-01-19

anond:20210119005914

いや、特に不安に感じたことはないですよ。

おうちが好き、っていうだけで。

ただ、当たり前ですが、女性一人で夜中に歩けばひったくりぐらいの目には合うと思います

東京より治安の良い大都市なんて何処にもないわけで。

2021-01-18

anond:20210118172533

警察犯罪件数減ってる統計を作るために

押し込み強盗アポ強盗点検強盗

路上強盗ひったくり

名前を変えてごまかしているだけだろ

それで見かけ上の数字が減って自民党政権下は平和だってことになるんだろ

2020-12-25

https://www.asahi.com/articles/ASNDT2SLGNDSUNHB00H.html

宮城県名取市手倉田の市道23日午後5時半ごろ、市内の女子中学生が道を尋ねてきた女からショルダーバッグをひったくられる事件があった。女子中学生は走って女を追いかけ、バッグを取り戻した。

なんで中学生なんか狙うかな

田舎の中房なんて金持ってないだろう

しかし、正常な判断力があったらそもそもひったくりしないか

2020-08-09

痴漢とかひったくり犯人逮捕されたら被害者にどうやって知らされるの

「○○高校に通う男子高校生です。野球部甲子園に出場が決まっています

漫画家です。○○で連載してます。○○ってタイトルの作者です」

って言われるの?

漫画フラッシュバックすることがあるんだぞ!って火吹いてるひといるけど

周りが詳しく教えなきゃ余計なトラウマ植え付けることなくない?

正義面してるけど加害者側じゃね?

2020-07-30

世界一早く動くカピバラ

今日夕方頃、東京都渋谷区路上ボストンバックをひったくった男性が移動中に爆死する事件がありました。

男はサングラス姿の男からボストンバックを強奪し逃走している最中に、おそらく世界一速度の速いと思われるカピバラ体当たりを受け、全身を強く打ち爆死しました。

目撃者証言によります信号無視して走っている男性に、車道を時速1200Kmほどの速度で走行していたカピバラに側面から体当たりされ、周囲に肉塊をぶちまけたそうです。

今月に入って都内ではひったくりによる犯罪が増えているということで、死亡した男性との関連が調査されています

2020-06-28

ひったくる方の視点に立つと

妊婦は素早く動けないし、出先で体調崩した場合や通院のためにそこそこの額の現金クレジットカードを持ち歩いてる確率が高い。「ひったくりやすいですよ」という札を自分でぶら下げてるように感じて、マタニティマークは使わなかった。

電車で席譲って欲しい時は口頭で事情説明した。(ただ、今は新型コロナの影響で他人の近くで声出しづいから難しいかもしれない)

2020-06-18

anond:20200618114007

youtubeでウーバーイーツの配達員ひったくりに財布奪われて周囲が配達員を笑ってるって動画を見たことあるけど、元増田も一緒になって配達員を笑ってそう

2020-05-05

youtubeでウーバーイーツ配達員ひったくりに財布を奪われるシーンを見て思ったこ

現場居合わせた周囲の人間被害にあった配達員バカにして笑っていた。

普通に考えればひったくりが悪いし、配達員を慰めるだろうと思ったら違った。

ひったくりに怒りを覚える人が(映像上で判断できる限りでは)皆無だった。

よくよく考えれば、同じことはウーバーイーツなんか出てくる前からいくらでもあった。

例えば、人の過去disる時に「あいつ、学生の頃はいじめられっこだったんだぜ」と言えば、いい悪いはともかく現実として絶対的効果の高いdisりになるのでdisられた方は致命的なダメージを負う。

逆に「俺(私は)昔、○○をいじめていた」と言えば、武勇伝となる。

自分はこういう風潮にはどうしても納得できない。

2020-04-28

anond:20200428191034

ひったくりってのは、別に10万持ってる人間狙うとかじゃなく、例えば被害額1万円相当の人が、どうせ10万貰えるから被害届面倒だし出さないでおこうって心理なっちゃう恐れがあるんよ

anond:20200428191034

ひったくりってのは、別に10万持ってる人間狙うとかじゃなく、例えば被害額1万円相当の人が、どうせ10万貰えるから被害届面倒だし出さないでおこうって心理なっちゃう恐れがあるんよ

anond:20200428190652

泥棒は分かるがひったくりって振込みじゃねーの

まあ一時期検討されていた、郵便局員襲撃すれば給付金10倍チャンス!よりはましだと思うけど。

10万円給付金関連の特殊詐欺

既に出始めているけど、今後は更にひったくりとか泥棒が増えるのは間違いないから気をつけないとね

2020-03-20

ひったくり容疑で巡査部長逮捕

逮捕容疑は今年2月4日午後10時50分ごろ、同市白糸台路上で、同市内に住む70代の女性の背後から自転車で近付き、現金約4万円が入ったバッグをひったくったなどとしている。

 

何か過去に何度も見た気がして驚かなくなってきた

2020-02-06

anond:20200205090323

イジメ死ぬ事件だらけじゃん

けっきょくコロナウイルス役人のみたいに、

殺人が起きても当局が「う~ん、これは自殺。おわり」で終わらせたら犯罪カウントされないからね

ひったくり強盗じゃないし

オレオレ詐欺警察通報しろとは言わず、だまされないようにと注意するだけ

2020-02-05

日本治安が良くないという人は一度海外に行って本当の治安の悪さを体験してほしい

別にやばいエリアに行く必要なんてまったくない。ただ移動するだけでいい。

電車バスに乗ってる間終始スリひったくりに気を付けていないといけない。

タクシーに乗ってもメーターが動いているかちゃんとチェックしないといけない。

動いててもぼったくられる可能性はあるのでタクシーから降りる時まで一時も油断してはいけない。

それ以下のローカルな移動手段そもそも使用を避けるレベル危険

治安が悪いってそういうことだから

海外から日本に帰ってきた人が安心感につつまれるのってそういうことだから

行けばわかることだからどうしても信じられないって人は24時間365日そういう環境な国に一度行ってみて。

2020-01-29

anond:20200129122940

治安

日本より良い国なんてないんだろうけど、命の危険はないです。

ひったくりは多いか繁華街では注意が必要

>衛生面

外国人向けのアパートメントに住んでいれば気にならないレベルオフィストイレキレイだし。

外出時はティッシュ持参必須かな。

水道水はもちろん飲めません。各家庭にアクアクララみたいなのがあるけど、電話一本で配達してくれるし驚くほど安い。

給与は現地合わせ?日本合わせ?

雇用契約による、としか

僕の場合日本と同額もらってさら出張手当と住居費全額もらってます

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