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はてなキーワード: SIerとは
他の人達は、営業とか電機とか化学とか土木とか、まぁいろいろな職業で斜陽産業で未来がない未来がない、というが
ぶっちゃけこれから右肩上がりで需要があるなどと、アホの経済紙やしたり顔のIT系とか経済ブログがほざくIT業界だって、ぶっちゃけその道で働いてたら
意識高い系の馬鹿以外の９８%のエンジニアが、それ以上に終わってる斜陽産業という認識がある件
web系だのなんたら言うが、実情を言えば、裁量労働制で最先端の技術を今時東大生でもそこまでしたら知恵熱だして倒れるくらいのペースで勉強しないとついて行けず
プライベートは勉強会だの集まりだのに顔を出し、ブルーライトで視力が0.01になりそうなくらい毎日パソコンとにらめっこして、俺たちは上流と下流なんて考えない、全部やるんだぜ
とスタバで他の客の迷惑も考えず何時間も居座って、Macbookもってドヤ顔キメちゃってることして、あれでたった300万～せいぜい命削るくらいサビ残どころか休日もリモートで自宅作業やって500万がせいぜいだからなｗ
需要が増えてるweb系でこれだぜ？ちなみに今は参入が多すぎて蟲毒状態の競争で、レッドオーシャンどころか、血の池地獄になってるから、もっと下がるからねｗ
さて、悪名高きSIerは、00年年台の頃は、どんなウンコブラックでも残業代はついてたから、ブラック労働とはいえ新卒でも月収60万とかザラでいってたからねｗ
web系の意識高い馬鹿ども大好き年棒制で考えても、単純に年収700万オーバーｗわかる？手取りに直せば1年で約550万近く稼げてたわけｗ
需要が多かった時代の話だけど、今未来がある！とか言われてるweb系はどうですかね？すでに供給過多で需要が不足し始めててるわけですよ、わずか10年足らずで
あ、あと言っとくけどweb系のBtoCでの上流経験やPM経験なんて、付加価値０とまではいかんが0.5くらいしかないからね、アジャイル開発で仕切る人数なんてギリ2桁とかでしょ？
これ、ゴミみたいな中小企業の社内SEのベンダーコントロール以下だからね、プログラミングすら書けないウンコ社内SEですら、100人月とかザラでBCやってますから、何歳までその業界で働くか知らんが、ハッキリいって君らの技能って所詮オナニーにすぎないからねｗ
当然、俺は今のSIなんて滅べばいいと思ってるくらいには、評価もしてないし、無能のPMやSEが餌で釣って大量に下流工程の人材使いつぶしてるのは、イスラム国やIRAといったテロ組織よりもタチの悪い極悪反社会組織だと断言できるけどさ、イメージで釣ったweb系も所詮SIから逃げたやつらがSI業界と全く同じ構造を持ち込んでるだけにすぎなくなってるわけじゃん？
あとね、君らのweb系プログラミング言語、世界に通用するとか言ってるけど、実務やってる分は3週遅れくらいだからね、ギークやハッカーを自称しているのなら、Rubyが流行ってる時点で終わってると自覚しなさい、俺がPGだったら恥ずかしくてMacbook売り払って引退するけどね、そんな恥ずかしいこと公言してはばからなかったらさ。
そんで、ここが確信、SIもそうだが、そんなSIの亜種にすぎないweb系もかなりあるよね「35歳定年説」ｗ
そんなに習熟した歴史がない、などと自己暗示はやめなさい、君らの回りでweb系バリバリの最前線で働いてる30後半から以降の人間なんているのかね？いねえだろ？
悔しがることはない、IT業界そのものがそーなのです、君らが悪いわけじゃないんだよね、所詮マネジメントの機会すらベンダー側であったとしても身体が持たんし、社内SEであれば評価されない(超最上流なのにね…）
つまるところ、俺らのやってる技能すべてが、全く持って付加価値というのが存在しないわけ、最後は何かって？金とコネじゃね？
俺があと〇歳若かったら新卒の頃必至こいてITの勉強なんてやらないで、Faceb〇okで架空の身分で垢登録して、金持ちエリートのなりきりやって、上級国民のお嬢様あたり口説くけどね、それやった馬鹿どもの末路が三鷹ス〇ーカー事件だけど
プライドへし折ってコボラーおじさんやる？良心捨てて人売りIT屋のピンハネヤクザでも始める？Excel職人で日銭を稼ぐ？お好きなのをどうぞ
結論、非IT系の皆さん、IT系もこんな惨状なので安心してください、みんな逃げ道なんてない、国が衰退するってこうこうことなんですよ。
もういっそ好きなように生きましょう、真面目に生きようが悪の限りを尽くそうが、この日本社会を包む絶望感や閉塞感をぬぐうことなんてできませんｗ
あ、上級国民は別だろうけどね
Webサービス企業、SIerに限らずユーザー企業でも同様のことがいえる。
「あまり目立たないがとても技術的に難易度の高い重要な仕事」の価値を理解できずにスルーしたりすることが多発するようになり、技術力の高い人間から次々と離職していく。結果、あまりものしか残らない組織と化す。
超無益。
コップに水を入れて捨てるを業務時間中に永遠と繰り返すくらい無益。
なんでこういうことが起こり得るのか？
企業の古い体質が非合理性を生み出しているだけか、本人の政治力が高いか。
いずれにせよ、こういう会社にレベルの高いエンジニアは存在しないと言っても過言ではないだろう。
SIerでこういうことが起きるなら理解できる。SIer終わってんじゃん。でもWebサービス企業でこういうことやってる会社とか、もう残念極まりない。
重要な技術的意思決定の場で、部下の言葉を役員会議でそのままカンペ丸読みみたいな伝書鳩人間に高い金払って雇い続けるなら、こいつらを切ってレベルの高いエンジニアを雇ってくれって切に思う。
就活を始めた３月から、本当にいろいろな業界や会社を調べてきた。
良かったのか悪かったのか今でもわからないが、ネットでいろいろと情報を集めていたのだ。
ネットの噂に踊らされ続け、消去法を繰り返すうちに本当に行きたいところというのがなくなってしまった。
ネットを見るとどこの業界・会社も悪く書かれているもので、重工自動車系は片田舎に飛ばされ飼い殺し、SIerは結局人を使うだけの仕事、Web系は給料が低め、、
そうして踊らされ続けた結果、当初は全く想像していなかった業界、名前さえ知らなかった会社に入ることになった。
結局行きついたのは良い噂も悪い噂もネットに情報が乗っていないような業界の会社だった。
上場はしているが有名企業というわけではなく、年収はいいが激務という噂もあり、そもそも歴史が浅く噂が立つほどの歴史がない。
そんなブラック企業ならぬブラックボックス企業に内定を承諾してしまった。
今思えば謎の選択だった。
こんな気持ちでやっていけるんだろうか。
社員だけでなんとか業務を回せるならいいんだけど、人が足りないから業務委託としてエンジニアに来てもらっている。
幸い、正社員には優秀な人は多い。本当にこっちも一緒に仕事をしていてやりがいを感じる。
しかし、業務委託となった途端、低学歴のバカばかりで、どうやったら当りが引けるのか、悩みの種だ。
いや、学歴はどうでもいいと思ってるけど、でもなぜか低学歴ばかりだし、頭も悪いから少なくとも相関関係は存在する。
（バカに突っ込まれると面倒くさいから、「因果関係」とは言ってないし、一緒にしないでもらいたい）
（あと、学歴なんて尋ねない。付き合いの中で数ある会話の中で判明したケースがほとんど）
日本はエンジニアの絶対数が少ない。プログラム書けますってだけでエンジニア名乗るなよ。。。
SIerの人間はエンジニアだと思ってないからここでは議論しない。
もちろん、中には優秀な人もいるよ？とびっきりな。でも超レア。ソシャゲに例えるとSSR？
そう考えると二極化しているとも言える。超できるか、超できないか。
フリーランスっていっても、エージェントから仕事もらわないと、生きていけないようなやつばっかりやん。
単純に正社員採用でどこにも引っかからないようなやつばっかりやん。
もう「業務委託エンジニア＝無能」の式が自分の中にできつつある。
エージェントもエージェントだ。おまえらクズばかり連れてくるよな？？
それなりに金額積んでるんだけど、中抜きが大きいからか、まともな人間がこない。
だからこっちもこっちで中抜き率が高いところとは付き合わないようにしている。
好きといっても、プログラミングやソフトを作るのが好きとかハードウェアを作るのが好きとか
そんな高尚なもんではない
CPUってこんな小さいのにどんどん性能があがってるのか！とかメモリはこんなに小さいのにこんな容量を記録できるのか！とかその程度
まぁなんだ、パーツを眺めるだけで楽しいとか性能を考えるだけでわくわくするとかそんなんだった
で、情報系の大学学科を出て、卒論書くために必死で内定とって、卒業後しがないクソ田舎のSIerになったわけだけど
やることは貸し出しのゴミみたいなノートPC渡されて、やることはつまらないマクロ付きExcelシートのメンテナンスやドキュメント作成
確かにパソコンは好きだよ、でもこんなのじゃなかったんだ。
そもそも文章やドキュメントを作るのは嫌いだし、プログラミングだって苦手な方だ
というかこんなクソみたいなシートを誰が使うんだ？このドキュメントはいるのか？試験はこんなガバガバでなぜ許されるんだ？
なんで俺はこんなことしてるんだ？
俺がやりたかったことはこんなクソどうでもいいことじゃない。
辞めたい。
クラウドが登場する前は元請けの上位SIerにハードウェア販売とか保守費とか入ってたけど、それが入らなくなるので下請けの開発費用にジワリと影響出てる。
1プロジェクトあたりの利益率が下がるのを回避するためなのは分かるけど。
なので下請けSIerからするとクラウド案件は出来るだけ回避したい。
もうすぐ色んなSIerがAWSよりAzureが良い良いって言い出すと思うよ。
MSから最大で購入金額の60%のキックバックがあるってよ。顧客には定価で販売して一定額を超えると60%の利益になるって話だ。
元増田です。
５月からちょくちょく遅配あったんで慣れ切ってたわ。恐ろしい、恐ろしい。
一応創業者である前社長には恩があるため、ギリギリまで付き合おうと思っていたけど、
４月に８名いた部署だけど、今６名、うち２名退職見込みな感じです。
規模を考えたらWeb系なんてSIerに比べたら小さいもんなのに
もちろんSIの声も愚痴とかはあるんだが、絶対数がどう考えても少ない
情報発信とかしないんだろうか
もしくは縛りがきつくてできない？
まあそれを言ったら、一時期もてはやされた組み込みや、メーカーみたいなところからもあまり声が無い気がするんだが
もちろんWeb系はWebが主戦場だから声が大きくなるのはわかるんだが
何なら他の業界より、web以外のエンジニアの声みたいなのは弱い気がする
ここ10年の疑問
某飲食店検索のサービスの会社に入社したのだけど、働いてる奴らがSIerあがりのカスばかりな件
古いもの変えない
勉強しない
コードが書けない
言われたことしかやらない
SIerは日本の情報産業のほとんどを占めていて、エンジニアの多くはSIerに勤めているはずだ。
なのにウェブ上の技術的情報の多くがSIerのエンジニアではなく、事業会社(ウェブサービスやベンダーなど)のエンジニアによって発信されているように見える。
自身の技術向上や社会貢献、他の発信者への恩返し的な意味でも、もっと情報を発信して欲しい。
Web上には技術的な情報が溢れているように見えて、少し踏み込んだ内容となると意外と少ない。
もっと多くのエンジニアが情報を発信してくれる世界ができたらいいと思っている。
母数の多いSIerのエンジニアが情報を発信してくれるようになれば状況は変わると思うのだけれど。
なぜなんだろう。
追記：
事業会社よりもNDAに関連するリスクが高いのは理解するけれど、NDAは事業会社にもある。
それに自身が勉強している内容に関して発信することは、NDAに抵触はしないと思うのだけれど。
もう辞めてだいぶ経つが、俺が客先常駐で某SIerの運用現場にいた頃に見たものである
派遣社員の事前面談は法律違反だが現場では「顔合わせ」と称して行われていたのはもう感覚がマヒしてどうでもよくなっていたが１つだけ気になることがあった。
それは「派遣社員カタログ」である、現場にいる手配師と暗に呼ばれている初老のおっさん技術者やPL宛に派遣会社から送られる社員の紹介書集である
中身は
・派遣社員の氏名
・年齢
・性別
・最終学歴
・実務経歴
・取得資格
・元寄り駅
・趣味
と言った内容が書かれた、これを見て違法な事前面談をする相手を決める
「派遣社員カタログ」と言う名称は自分で独自に付けた名前だがそういったリストがホチキスでまとめられているため、まさにカタログだった
その存在を知ったのは雑務でいらない書類のシュレッダーを頼まれたからだが「派遣社員カタログ」を見てPLが「欲しい」「いらない」と言う様は
まさに商品カタログを見て一喜一憂している人のような印象を受けた
辞めた後にこの資料を持ち出して労基に密告してやればよかったと思ったが・・・・後の祭り、誰かが密告してくれることを願う
