チャンネル桜が言っているのは、漫画の性表現は否定しないが未成年にどきつい性表現の漫画を見せるなということで、これは一般感覚からそんなに外れてない。チャンネル桜は、成人漫画での性表現を成人が見ることには別に何も言ってないし。「こういう漫画はせめて中学生とか高校生以上」とか言ってるから、18歳以下でもなくて、小学生や中学生に見せるなということでもある。となると、チャンネル桜は漫画の性表現の未成年規制というよりは、小学生や中学生に対する販売規制の年齢制限をしろってことでもある。

法華狼は「はてなから真実(ｷﾘｯ」の程度の低いはてなサヨクだから仕方ないが、チャンネル桜のその動画を見ればすぐに分かる嘘を付いて何を言ってるのだろうね？

で、このはてブがまたバカが揃ってるわけだよ。

http://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/hokke-ookami/2010 1225/1293296039

Gl17 対象先の米欄･･･保守系が一貫して規制主導してるのと、だから桜が擁護するのは明らかなんだけど、こういう時は魔法の呪文「左右に関わらず」が炸裂するので信条の守りは安心！だね。幸福にはなり難そうだけど。 2010/12/26

はぁ、またこの程度の低いブサヨのGl17が「ウヨクめ！」とかいう思想で意味の分からないことを言ってるよ。保守系が一貫して規制主導してるというのは違うしね。いやしかしね、一貫して規制主導してきたのは、APPとか、日本キリスト教婦人矯風会とか、ECPAT/ストップ子ども買春の会とかのサヨク側の連中なんだが。Gl17は、そういうサヨクが何を言ってきたのかも知らないのか。いやさすがに、このGl17はバカだろ。

サヨクのバカどもには、もう少し知識を付け加えてやろうか。日本キリスト教婦人矯風会はいつできたのでしょうか？日本の婦人団体のことを少しでも知ってる？いや実はね、日本キリスト教婦人矯風会は今ある婦人団体の中で一番古い歴史があるんだよ。半端なサヨクはそんなことも知らないんだけどね。サヨク界の重鎮が規制派の代表にいるのに、ウヨクを叩いているサヨク共はつくづくバカだね。チャンネル桜は最近できたのだが、矯風会はとっくの昔の戦前からあるんだよ。

そして、チャンネル桜とかの保守系は別に成人まで規制しろと言ってないし、チャンネル桜は、18歳未満でなくて、中学生以下ならいいとかまで寛容なことを言っている。しかし、APPとかのサヨク側の連中は、成人まで規制しろと言っている。サヨクのほうがひどいことを言って、まさに性表現を全否定のようなことを言っているのだから、APPのようなサヨクこそ批判するべきなんだが。APPとかって結論的には、結局のところ統一教会と似たようなことになってる。

はてなの頭の悪いサヨクはもう少し考えろ。チャンネル桜は、むしろ性表現には寛容だ。こんなチャンネル桜を見えない敵で叩いているサヨクは、世界の右翼と言われる層がどれだけのことを言っているのかも知らないよな。日本のサヨクって日本を批判しながら、結局日本から出られないで日本に蛆虫みたいに寄生するしかないバカだからな。

「はてなから真実(ｷﾘｯ」の法華狼の日記に、「肉屋を支持する豚」とあるが、性表現規制問題で「サヨク様」とか言ってサヨクに頼るのは、まさに「肉屋を支持する豚」だ。まぁ、Gl17を見ても、サヨクはサヨクが何とかしてくれるというお花畑だからね。

サヨクを支持しても、APPとか矯風会とかECPATとかは、お前らのことをゴミクズサヨクと思っているから、お前らを裏切るという感覚もなく、ゴミみたいな扱いしかしないからな。

まぁ、肉屋を支持する豚サヨクは、性表現でもウヨサヨに必死で、サヨクにすがり付いて泣きを見ればいいのではないの？

いやしかし、法華狼の記事のレベルの低さには笑うね。これを持ち上げるはてなサヨクって、やっぱりはてなの癌だな。こんなアホな奴らがいるから、はてなはいつまで経ってもマイナーなんだよ。

Permalink | トラックバック(2) | 20:51

■安っぽい嫉妬で産経がーのはてなサヨクこそが世間一般からズレている

はてなブサヨは、産経を本当に愛しているんだな。はてなブサヨの産経に対する愛には感心するよ。

【安藤慶太が斬る】教科書はプロ市民の謀略の一里塚アイテムだ (1/5ページ) - MSN産経ニュース

http://sankei.jp.msn.com/life/education/110116/edc1101160701000-n1.htm

http://b.hatena.ne.jp/entry/sankei.jp.msn.com/life/education/110116/edc1101160701000-n1.htm

産経がーがまた発動だが、ここでブクマしているはてなブサヨどもは、産経より遥かに信用されてないネットに漂うゴミクズだという自覚は、さすがにあるよな？「はてなから真実を訴える(ｷﾘｯｷﾘﾘ」のはてなブサヨは、自分がどれだけくだらないことをはてダで書いているのか自覚もないのか。

天皇のことも言っているが、はてなブサヨの天皇観は一般感覚から甚だしくずれているのは、さすがに分かってるよな？はてなブサヨって、はてなでホッテントリになった≒世間に理解されたとか思ってないよな？まさか、そんなことはね。いや、でもそう思ってるリテラシーのないはてサヨのアホがいるんだよ。

Twitter / 茂木健一郎: 「天皇陛下に申し訳ない。」というフレーズを理解

http://twitter.com/kenichiromogi/status/5129455911567360

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/kenichiromogi/status/5129455911567360

↑こんなところを見ても、はてなブサヨには論理なんてものはないよ。単に「気持ち悪い」という感情論からの発露だから。

はてなブサヨは↓みたいに、「はてブ≒世間の常識」と勘違いしてるからな。まぁ、このhokusyuは中でも特に頭が悪い奴だが。

Togetter - 「「東京都青少年健全育成条例改正案に反対する緊急ネットワーク」と昼間氏らへんの対立」

http://togetter.com/li/78617

ま、ブクマ見てもRT見ても、ほとんどは好意的なものなわけで、そっちが常識的に考えてもふつうの反応だとは思う。一部の運動アレルギーをこじらせたかわいそうな野郎どもが騒いでるだけといえばだけなんだけど。hokusyu82 2010-12-13 17:02:23

このhokusyuは本当にリテラシーがないな。はてなブサヨはこのhokusyuの記事を必死にホッテントリにしているがな。はてなブサヨが好むブクマするのは日本の中で特殊なゴミクズみたいなのだけだから、世間一般感覚とずれているのも分からないアホだな。

はてブでホッテントリになる天皇観とか、政治系は、世間と甚だしくずれているのは、はてなでどれだけ特殊な政党支持をしても、世間に全く浸透しないのを見ても分かるだろ。

はてなサヨクの産経に対する愛を見ても、「はてなでこれだけ真実を訴えているのに、産経なんかを見やがって！」という、産経に対する嫉妬が根幹にあるからな。

はてなブサヨの行動原理は安っぽいルサンチマンだというのが、本当によく分かるよね。

世間一般の感覚からは、はてなブサヨが必死に持ち上げるホッテントリよりも、産経のほうが遥かに信用されてるからな。

まぁ、はてなブサヨは安っぽいルサンチマンでの産経への愛を継続して、頑張れよ。

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2011-01-15

■在特会の都条例の表現規制反対デモにサヨクは頭を下げて参加してこい

せと弘幸 Blog『日本よ何処へ』:☆言論・表現の自由を守るシンポジウムのお知らせ

http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/archives/52628816.html

アニメ・マンガ規制について考える｜Doronpaの独り言

http://ameblo.jp/doronpa01/entry-10767938965.html

都条例の漫画、アニメの件での表現の自由規制に反対デモを真っ先にするのが、在特会、瀬戸弘幸らってのは、サヨクのお株がまた奪われたな。

在特会代表の桜井誠は、「公権力による表現規制を絶対認めないぞ！」って言っている。こういうシュプレヒコールのデモもするんだろうから、サヨクは本当にお株を奪われたな。

公権力による表現規制反対というサヨク側の専売特許であるかのように思われいたのを、在特会、瀬戸弘幸らが真っ先にデモをするとか、それほど日本のサヨクは弱体化しているってことだな。映画プライドの件を思い出せば、サヨクが表現の自由を重視してないのは明らかだが。

公権力規制のデモでさえも、一番行動力があるのが在特会、瀬戸弘幸らって、日本のサヨクは本当に終わってるのではないのか？日本のサヨクは公権力規制でさえもデモもできないヘタレだらけで、役立たずのゴミどもだな。

表現規制反対とか言ってるサヨクは、ネットで言ってるだけだろ。ネットで言うだけでなく、サヨクならデモくらいしてみろよと思うが、今のサヨクってもうそんな力がないからね。サヨクって在特会をネットで叩いているだけで悦に入っている役立たずだしな。

サヨクが未だにしているデモって、全共闘の時と同じ米軍基地ハンターイ！と、戦前からある労働問題ばかりだね。硬直化したサヨクは、もうダメだね。

瀬戸弘幸は「私はエロに関してはかなり寛容」とか言って、表現規制をするなって言ってるね。瀬戸弘幸はエロの規制問題に関わってきたんだと。ネットで表現規制反対とか言って悦に入っているサヨクよりも、よっぽど現場で経験してきたわけだね。

桜井誠は思想に関係なくデモに参加できると言ってるから、この真っ先に公権力規制反対デモをする桜井誠のデモに、サヨクは頭を下げてでも参加してこい。

http://ameblo.jp/doronpa01/entry-10767938965.html

なお、今回のデモ前集会およびデモ行進は思想の左右を問わずどなたでもご参加いただけます（ただし、主催者側の指示に従えない方のご参加は拒否いたします）。

http://ameblo.jp/doronpa01/entry-10767938965.html

【日時】

平成２３年１月１５日（土）

１４：３０集合　１５：００出発

【集合場所】

ＪＲ線「秋葉原駅」昭和通り口徒歩５分

秋葉原ホール前歩道（東京都千代田区岩本町３-３-６）　　

http://www.kaigishitsu.jp/room_akihabara.shtml

※ デモ前に瀬戸弘幸氏主催による『東京都の青少年健全育成条例改悪反対シンポジウム』が同ホール（７階）にて開催されます。シンポジウムの詳細については下記＜シンポジウムご案内＞をご参照下さい。

【デモコース】

昭和通り → 中央通り → 神田明神下交差点 → 昌平橋交差点 →秋葉原公園

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2011-01-05

■良識ないロリコンは都青少年健全育成条例改正案を支えるべし

レイプなどの犯罪行為を子供の目に触れさせたくないから規制される訳である。

事実は違うとしても建前上はそうである。

ここで問題になるのが、表現を規制してもレイプする人はいるのである。DNAが狂っているのだからしょうがない。

そういう人にとって芸術的なラブストーリーよりも拙いレイプマンガのほうが魅力的なのである。

もう一度いうが、DNAだからしょうがない。（この時点で漫画やゲームに影響されて犯罪を犯すというのはほぼ間違いなのである）

「完全な遊戯」なんて小説を書く人はDNAが狂っているのだから、いくら反省してもレイプ嗜好は治らない。

そういうレイプ嗜好がある人こそ、都青少年健全育成条例改正案を支援するべきである。

レイプや犯罪表現がなくなるということは、被害者となりうる子供はそういう行為や悪意があると知らないまま育つ。

そういう悪意があることを知っていて警戒している子供と、悪意を知らない無警戒な子供とどちらを獲物にするほうが簡単なのか

誰にでも分かることである。

やり易いだけではない。それが犯罪であり、法で裁かれることであることを知らなければ、恥ずかしくて泣き寝入りする確率も高い。

よって、レイパーには都合の良い規制になるに違いない。

勝手な偏見だが、政治家にはロリコンが多く良識は期待できないと思っている。

つまり、良識のないロリコンの政治家が都青少年健全育成条例を成立させているというのが私の偏見である。

そういえばキリスト教系の教会も性犯罪のニュースに度々出るような……

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2010-12-27

■http://d.hatena.ne.jp/lever_building/comment?date=20101223§ion=p1#c

kamayan

2010/12/24 09:19

webであまり語られない事実として、山本夜羽音さん周辺は3月以前からずーっと継続的にロビー活動してました。山本さんが怒った（叱った）相手は、12月の13日頃から都議会並びに都条例に関わろうとしました。だから山本さんが怒り叱るのは当然。イデオロギー問題じゃなくて、信義と対議会戦法の問題。

rawan60

2010/12/24 16:33

kamayanさん

都条例に反対する立場の市民が、いつ、どのような形でかかわろうとするかは大前提として自由。自分たちとは違う団体だから共闘できないとする表明もまた自由。そのような前提を無視して邪魔者扱いして排除するという異様な行為があればイデオロギーや人格さえも問われることになる。彼らのいう戦法に従わなくてはならないという意識が条例反対者全体に共有されていたのでしょうか？それがないなら「信義」などというのは後出しジャンケン。戦法の上手いヘタは、それこそ別の問題でしょう。

kamayan

2010/12/24 20:35

いやいや、この活動に現場で関っている人間の数は実際のところすごく限られているのだから、その現場にもし関りたいのなら、先達の邪魔をしないようにしろ、というのは当然だと思いますが。

２ｃｈですら「半年ROMれ」という表現があるでしょ。

七誌

2010/12/24 20:37

＞昼間のような歴史修正主義者や山本のようなご都合主義者についてはしっかりと批判し

緊急ネットワークの根来氏と昼間・山本両者の間で和解がなされようとしているこのタイミングで、こうした批判を上げる意図が分かりません。レッテルを貼って協調の機会を壊そうというのですか？残念ながら一連の行為は利敵目的の分断活動でしかありませんよ。

＞都条例に反対する立場の市民が、いつ、どのような形でかかわろうとするかは大前提として自由。

自由ではありません。議会や議員という相手がいるのだから、彼らに迷惑がかからない様に注意を払うのは社会常識として当然の話です。そもそも相手に迷惑をかけて心象を悪くしておいて、自分の主張を聞いてもらえますか？そんな訳ありません。

blog主さんは残念ながら傍若無人と自由を履き違えを起こしています。今までもその様な履き違えた者達のために、最前線で頑張っていた市民や議員の足を引っ張る、いわば「味方を背中から撃つ」行為がたびたび行われていた事実をまずは直視すべきでしょう。「味方を背中から撃つ」行為は誰からも批判を受けます。今回、緊急ネットワークがそれをやってしまったため、批判された。ただそれだけの事です。しかし現在彼らもそれを反省し、今後に生かそうとしています。今回のエントリはそんな緊急ネットワークの背中を見事に撃ってますよ。blog主さんは石原慎太郎ではなく、味方を撃つのがそんなにお好きなのでしょうか？

rawan60

2010/12/24 20:50

>その現場にもし関りたいのなら、先達の邪魔をしないようにしろ、

それだけですか？違うでしょう。

七誌さん

>議会や議員という相手がいるのだから、彼らに迷惑がかからない様に注意を払うのは社会常識として当然の話です。

議会や議員に迷惑をかけたのでしょうか？クレームがあったのでしょうか？あったとして、それを昼間氏に責任を問えと向けられたのでしょうか？ぜひお聞かせ願いたいですが。

七誌

2010/12/24 20:56

参加した同行者（J_A_Peazerさん）から苦情が出ている事実をまずは重く見るべきです。

@qianbianwanhua 突然失礼します。「女性表現者の会」は残念ながらマナーを守らない人たちの集まりで、とても評価できるものではありません。

自分はそれに巻き込まれて、ひどい目に会いました。http://bit.ly/etXzD3

ただ、仰りたいことは分かります。

http://twitter.com/J_A_Peazer/status/15461354 123038720

J_A_PeazerさんのTLまとめ

都条例問題「東京都青少年健全育成条例改正案に反対する緊急ネットワーク」に同行した人、目撃した人からの苦言・問題提起。

「率直に言いますが、（緊急ネットワークの）行動はかなり問題のあるものでした」

http://togetter.com/li/78872

rawan60

2010/12/24 21:33

七誌さん

いいたいことが良く分かりませんね。

あなたは、私が「都条例に反対する立場の市民が、いつ、どのような形でかかわろうとするかは大前提として自由」という原則論に対して「自由ではない」といい、「議会や議員という相手がいるのだから、彼らに迷惑がかからない様に注意を払うのは社会常識として当然」といったのですよ。だから議員からのクレームがあったのか、またその責任を理不尽にも昼間氏が負わされたのかと聞いたのですよ。

例示されているのは、「緊急ネットワーク」内部の話でしょう。そこでどのような批判や反省がなされるかは、エントリーの論旨とは直接関係ないですね。

七誌

2010/12/24 21:56

参加者当人からのクレームは無視ですか？現に「迷惑を受けた」と公言しているというのに。

また都議会民主党からはアポ無し面会が拒否され、その際受付にて押し問答を行った事も明記されていますが？これも立派な迷惑行為ですよ。

結局、貴方の主張は「都条例に反対する立場の市民が、いつ、どのような形でかかわろうとするかは大前提として自由」と掲げておきながら、批判やクレームは特定のものしか受け付けないというダブルスタンダードというわけです。「自由な行動」を標榜しておきながら、「自由な批判・クレーム」は認めないとはとんだお笑いです。自由と傍若無人を履き違えている事が良く分かりますね。

＞例示されているのは、「緊急ネットワーク」内部の話でしょう。そこでどのような批判や反省がなされるかは、エントリーの論旨とは直接関係ないですね。

おやおや、緊急ネットワークと昼間・山本両氏の問題をネタにしておきながら、両者が和解すると見るや「関係ない」ですか。いやはや、ここまで来るとご都合主義も甚だしいですね。緊急ネットワークと関係が無いなら、このエントリ自体存在価値が無いじゃないですか（笑）

まあ、ついに貴方は自白してしまいましたが、結局ただの部外者が当事者間で決着のついた問題を掘り起こして、愉快犯的に騒ぎたいというのが本来の狙いだったようですね。呆れたものです。

rawan60

2010/12/24 22:45

>参加者当人からのクレームは無視ですか？現に「迷惑を受けた」と公言しているというのに。

だから、そんな事実があるなら「緊急ネットワーク」内部で話し合って自己批判するなりしろといっているの。わからないの？

>その際受付にて押し問答を行った事も明記されていますが？これも立派な迷惑行為ですよ。

はあ……そうですか。あなたの脳内じゃ機動隊と衝突なんてのは空想の世界らしい(笑

わたしゃ、昼間氏や山本氏に無関係で理不尽な抗議が議員側からあった(だから彼らは名刺をさらしたりの行為に及んだのか)のかと聞いているのに何も答えない。

>愉快犯的に騒ぎたいというのが本来の狙い

残念、そんな趣味はありません。

not

2010/12/24 23:24

>七誌さん

確かに受付で押し問答が起きてますね。rawan60さんはちゃんとソースを読むべきです。

しかし、いざ民主党議員の方々の控え室についてみると、何かおかしい。秘書の方が、『前もってご連絡いただかないと……』などといっている。なんと、アポ無しだったのです。それなのに『こうして都民が来ているんだから……』と会って当然というような主張を繰り返します。#hijitsuzai

http://twitter.com/J_A_Peazer/status/14356814 204248065

rawan60

2010/12/25 03:18

notさん

読んでいますよ。その他の部分も含めて。

あなたこそエントリーと、一つ上のコメントをちゃんと読んでくださいよ。

not

2010/12/25 04:03

自分を取り繕うために嘘を言うのは止めた方がいいですよ。

そもそも「機動隊と衝突」などという常識外れの妄言を主張している段階で信用性ゼロです。

極論を振り回して自己正当化するのも正直みっともないですし、ますます信用されなくなるので、もう止めた方がよいでしょう。

やねごん

2010/12/25 06:01

七誌さん

　こんにちは。

　呼びかけ人のひとりとして、個人的な見解をのべます。もちろん、緊急ネットワークの「代弁」でもありません。

　声明をちゃんと読んでもらえれば、おっしゃってることはすべて、声明文のなかですでに先取りして批判している論点だとわかるはずですが、簡潔におへんじします。

『緊急ネットワークの根来氏と昼間・山本両者の間で和解がなされようとしているこのタイミングで、こうした批判を上げる意図が分かりません。レッテルを貼って協調の機会を壊そうというのですか？残念ながら一連の行為は利敵目的の分断活動でしかありませんよ。』

　「利敵目的の分断活動」うんぬんとおっしゃいますが、だれを「敵」とし、あるいは「味方」にえらぶかは、緊急ネットワークが主体的にえらぶことであって、あなた(たち)やわたしが決めることではありません。運動体や個人は、それぞれが複合的な目的意識をもって活動しているものであって、かりに「今回の条例改定反対」という目的が一致したとしても、それは複合的な目的のなかの「ひとつ」をある観点から切り取ったときに「一致している」ということにすぎません。したがって、「どこで敵対線を引き、だれ(どの団体)と協調するか？」をめぐっては、各団体・各個人において、さまざまに選択がありうるし、その選択は当の団体・個人が主体的に判断することがらです。

　「緊急ネットワークの根来氏と昼間・山本両者の間で和解がなされようとしているこのタイミングで」というのは、あ・な・た・の・願望にすぎないでしょ？　「和解」は当事者団体(あるいは個人)間で双方の合意によって成立することです。「和解」と「協調」が必要であり可能であると判断すれば、わたしなんかが何を言おうと、緊急ネットワークは「和解」「協調」をえらぶだろうし、そうでなければ「協調しない」(あるいは「敵対する」)という選択肢もありうる。その選択肢をえらんだからといって、あなたから「利敵」行為だと責められる筋合いはありません。

　たまたま目標の「ひとつ」が一致しているからといって、あたかも他者がじふんと「協調」すべき「仲間」であるかのように思いこんでしまうこと。この思いこみから、自己の期待にそわない行為を他者がとったとたん逆ギレして難癖をつけるという、ストーカーの典型的な行動パターンまでは、一直線です。気をつけましょう。

　以上で id:kamayan さんへのおへんじとしても十分とおもいます。

　kamayan さんは、「イデオロギー問題じゃなくて、信義と対議会戦法の問題」とおっしゃいますが、以上のべた理由で、これはあなたの願望の投影された「理解」にすぎないとおもいます。なにを「イデオロギー」と評価するかは、各個人・団体によって多様にありうるし、「信義」なるものが「先達」(と勝手に自己規定する者)から一方的におしつけられるならば、それは「信義」とよぶにあたいしません。

やねごん

2010/12/25 06:04

id:rawan60 さん。

まいど、ていねいによんでいただき、かんしゃしてます。

rawan60

2010/12/25 15:23

やねごんさん

こんにちは。

少なくとも「聞いている問いには何も答えず、自分の「運動の概念」以外は常識はずれにしてしまい、人を根拠無く嘘つき呼ばわりする人たちがいる」

ということは良く分かりました。

not

2010/12/25 19:38

>やねごんさん

＞　「緊急ネットワークの根来氏と昼間・山本両者の間で和解がなされようとしているこのタイミングで」というのは、あ・な・た・の・願望にすぎないでしょ？

ソースを確認するという知恵はないのでしょうか？

緊急ネットワークの根来さんが実際に和解を提案してますが？

現実を直視せずに妄想に走っているようでは誰からも信用されませんよ。

http://togetter.com/li/78872

@mangaronsoh 昼間さん、根来です。(略) 情報が錯綜し、亀裂を生んでいると思うので、よかったら会いませんか？DM送りますね。もし、今気持ち的に無理でしたらおちついてからでも大丈夫です。連絡先送ります。

メール頂きました。面談は問題ございません。子細は別途、ご連絡しますね

@johanne_DOXA 　こちらこそパニックになっていたようで周りへの配慮を欠いたことなどをお話できればと思います。急ぎませんので御仕事の差し支えない時でどうぞ宜しくお願いします

委細了解しました。知らぬ仲でもなし、対話していただけることは感謝しています。

やねごん

2010/12/25 23:01

not さん。

ええ、引用されたやりとりは承知してますよ。承知のうえで、あのように書きました。

まず、そのやりとりのあった《文脈》をふまえることが大事です。

また、七誌さんが書かれた「和解がなされようとしているこのタイミングで」というのは、わたしたちが声明を発表した 12月23日の時点をさします。引用されたやりとりからこの間の《経過》もあります。

これ以上の説明はしませんが、not さんには、《文脈》およびその後の《経過》をふまえて冷静に事態をみなおすよう、おすすめします。こうした《文脈》《経過》から恣意的に切り離されて引用された「ソース」なるものが、あなたが「直視」せよとおっしゃる「現実」そのものであるわけではありませんので。

やねごん

2010/12/25 23:20

本声明の評価と直接関係のないコメントでしたので、Dachikan さんの書きこみ（2010/12/25 22:20）を削除しました。

以後、当面、このコメント欄は、承認制にします。つまり、書きこんでいただいたコメントは、あらかじめわたしが検閲し、承認したもののみが掲載されるということです。

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2010-12-24

■東京都の青少年健全育成条例で浮世絵の春画も規制されるのかな

東京都の青少年健全育成条例で浮世絵の春画も規制されるのかな。図書館にも春画集とか普通に置いてるし。まあ春画も浮世絵も滅んだけど

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2010-12-17

■素人 から見た東京都 青少年健全育成条例の続き

http://anond.hatelabo.jp/20101216023002の続き。

未熟な素人考えに対し様々な返答をしてくれてありがとう。

はてな匿名ダイアリーは初めてで使い方があまりわからない。

返信？はこれでいいのかな。

http://anond.hatelabo.jp/20101216072005

過剰な性表現に関する規制は必須であり、それを自主的に行うのは当然のことだと思う。

当然のことである規制を自主的に行えないのなら、上が強制的に規制するしかない。

根本的な部分で、殺人が犯罪であるのと同じ。やってはいけないことであるから、法的に規制し、破った者に罰を与える。

そして殺人を行わないのが当然である場所では、殺人に対する法(条例)など存在しない。

例えば、学校の校則。となりの席の人を殺してはいけないなんて校則は存在しない。だからと言って殺していいわけではない。

殺人を行わないのが当然であり、それを生徒各自が理解しているから、わざわざ校則にする必要がない。

そしてエロ本を筆頭に、学問に関係のないものを持ってきてはいけないという校則はある。持ってきていけないのを理解しておらず、持ってくる生徒が多数存在する。

それのような状態では学ぶ場所として相応しくないので、規則を作り、規制する。

出版社が「一般誌における性描写はここまで」としてきた自主的な規制が瓦解し、どう考えてもアウトだけど法的には問題ない！となっている。

それでは大いに問題がある。問題がある以上「規制しない」という選択肢は存在しない。

http://anond.hatelabo.jp/20101216073358が書いてくれいてるが、「規制するorしない」ではなく、「自らor他者が」である。

今までは自主的に規制できていた。近年になってそれが行えなくなったから、規則をより厳重にすることによって規制する。

http://anond.hatelabo.jp/20101216085450

誰でもできるというのはわかる。

だが、常識的に考えて誰がそんな無駄なことをするのだろうか。

しかし世の中には様々な人がいるので、たしかにドラゴンボールをポルノ漫画として告発する人がいるかも知れない。

しかし、それを条例と照らし合わせたとして、ブルマのチチ程度が過剰な性表現と認められるとは思えない。

条例を読む限り、そこまでガチガチに固められたものであるとは解釈できなかった。

http://anond.hatelabo.jp/20101216223457

大半の一般の人が触れなければ、見なければ、明らかにおかしいものが存在してもいいのだろうか。

見る見ないではなく、見れるという状態がおかしい。

http://anond.hatelabo.jp/20101216231624

あの行き過ぎた性表現が、エロ漫画からのちょっとした性知識と思えるのだろうか。

小説が規制されないのはおかしい、というのには同意。

例として、チンポで障子を突き破り女性に迫る場面がある小説。

しかもそのチンポの持ち主は、障子から突き出たチンポを女性に見せつけることで強い性的興奮を得ている。

これは明らかに行き過ぎた性描写であり、成年対象の小説として規制されるべきだろう。

だが、小説が規制されないから漫画も規制の必要はないとは思わない。

過剰な性描写が含まれる小説も規制されるべきである、というだけ。

http://anond.hatelabo.jp/20101217001258

カンタンにまとめると、規制する側がほぼ匿名かつ安全な立場から一方的に反論の余地なく規制することができる、といった感じだろうか。

確かにそれは問題だと感じた。大きな問題点だろう。

となると今回の条例はまだ改善すべき点が多々ありそうだ。

http://anond.hatelabo.jp/20101217001548

漫画のためを思うなら、過剰な性表現は成年誌で行っていたはずだろう。

成年指定すべき内容を"揚げ足取り"で一般誌として売れば、いずれは問題となり、それらを成年指定できるように規則が作られるのは誰でも容易に想定できる。想定できない人はいないだろう。

これは完全な憶測だが、話題性とそこから来る売上、つまり金のため、一般誌において過剰な性描写を行い始めたのでは？

少なくとも、漫画のためを思って一般誌にて過剰な性描写をするとは到底思えない。

今回の条例が小説や実写(ドラマなど)を対象としていないので、たしかに漫画のみをターゲットとしているように見える。当たり前だろう。

漫画が一般誌において過剰な性描写を行うようになってきた。そこで小説や実写を規制しても意味が無い。

そして、一般誌の名を騙って過剰な性描写を行う漫画など消えてしまえばいいと私自身思う。成年誌で描けばいい。一般誌で書く必要性が一切ない。

私は小説をあまり読まないので、小説についてはよくわからない。

少なくとも実写では、「これは赤貝だ！」というものを見たことはない。

また触手に女性が絡められ、イっちゃう！ビクンビクン！というものも見たことがない。

裸の男女がベッドで抱き合い熱烈なキスをするといった程度のものを超えるものは殆ど無いのではないだろうか。

私は、その程度ならば規制する必要はないと感じる。漫画実写小説、全てにおいて。

だが一般誌に溢れる過剰な性描写はそれを圧倒的に上回っている。そしてそれを上回る性描写を表現する場として成年誌が用意されている。それなのにどうして一般誌で書くのか。

実写が過剰な表現を行い始めれば、それを正す新たなる規則が必要だろう。

しかし今は漫画が過剰な表現を行っているので、まずは漫画を正さないといけない。

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2010-12-16

■何故「東京都 青少年健全育成条例」は賛成されたのか

2月の提出案が6月に否決され、今回可決された訳だが

これはネットの力が大きいと思われる。

・表現規制へのヒステリックな反応

代表的なのが

”「ドラエもん」でしずかちゃんのシャワーシーン”

という、条例の解釈を乱用した場合の

過剰な表現規制に対する反応だ。

当初こそこれは分かりやすい、ショッキングな例だっただろう。

だが、都側はこれに対して冷静に「青少年の環境の整備」を主張してきた。

常識的な感覚ならば、条例の目的がこうした過剰な例を目的とする物ではない事は

あまりに明らかだ。

本来は、もっとグレーゾーンの作品を例として出す検証作業に移行すべきだったのだが、そうした議論は積極的に行われなかった。

（”性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発”に対し

作品の性質上、ある程度のリアリティを持って描写、表現する事が必要な作品とそうではない作品）

また、このドラエもんの例を今だに取り上げる輩は後を絶たず、

当初こそショッキングだった例も都側の対応姿勢を充分に聞く期間を経て

「下らない極論をいつまでも挙げるしか反対の理由を持たない」代表となってしまった。

勿論、条例の規制の目的と著しく離れたこうした極論は

何度となく簡単な議論で否定されてはいるのだが、

くり返す輩が後を絶たない事で、反対派の主張は議論に値する内容ではない、という印象を裏付ける結果をもたらしたのだ。

これは「ショッキングな見出し」だけが何時までも残ってしまい

その後の議論は省略されるという典型的な例である

・「非実在青少年」の削除

2月の提出案に尤も大きく反対されたのは

被害を受ける存在など実際には居ない、という事だった。

絵に描いた子供は存在せず、

被害も存在しない、という論だ。

これにも都側は冷静に表現の変更という対処をしている。

だが、これもまた反対派の過剰な意見が余程印象深かったのか

今だにＢＬを代表に被害者も犯罪者も存在しない、という論を持ち出す人間が後を絶たない。

都側は既にそれは焦点ではない事を明確にしているにも関わらず

規制反対理由としてあげる声が残った。

これは反対派の反対理由が2月の提出案から全く進歩していないことの裏づけでもある。

こうした声の繰り返しは、反対派は規制の本質（目的）を正確に捉えていない、とみなされる結果となった。

自分が振りかざした武器のダメージがまさしく自分に返ってきた例である。

・業界/購買層は自主規制や主張を行わなかった

今回の規制は、既存の法律でも禁止されている部分を補完する物である。

逆に言うならば、これまでの規制でも充分にグレーゾーンの作品、雑誌も存在したという事だ。

行政は都度有害図書指定などを行ってきているが

出版社側がそれに真剣な対策を取ると言う事はなかった。

2月の提出案からですら何ヶ月も、である。

出版社側が不要な表現の規制に繋がらないよう、

青少年への購読・購買に自助努力をする時間は充分にあったのだ。

2月の提出案の反対の声を反映し、一般社会の興味も格段に上がった。

これまで漫画に興味のなかった層も

「本当に今の雑誌・漫画は青少年に不適切な内容なのか」

と目を向けるようになったのだ。

当然そうなると、前例の「ドラエもん」や「ＢＬ」の反対論のような

分かりやすく、かつショッキングな内容が大きく認識される。

全体から見た場合に、問題がある雑誌、作品がごく一部だったとしても

取り上げられる問題のある雑誌、作品が極端に目立ち、認識されるのだ。

戦略としては、こうした世間の目に対して、出版社側は過度な守りの姿勢をアピールとして用いるべきだった。

特に目立つセックス描写の多い、有害図書認定されるような作品、雑誌のハードルを上げ

あるいは１８禁という明記を行うなど、販売・購入時の防止策を用意しつつ

同時に、年齢規制を行うべきではないが、グレーゾーンの表現が必要な作品とは違う、とするアピールだ。

だが、出版社側はそれを一切行わなかった。

更に出版社側の怠慢を後押ししたのが

一部の成人向け同様の作品を載せた青年誌であり

自分達が読みたい作品、雑誌を奪うな、という利己的な購買層に主張であり

売り上げが下がる、という出版、販売側の理由である。

反対運動の水面下にあるべきこうした個人的な理由も

Twitterの公式、非公式RTなどを代表とした手段で

ネットと言う媒体でリアルタイムに伝わってしまう。

条例の本来の目的である青少年の保護に対して

あまりに利己的な自己都合の主張はマイナスイメージの植え付けにしかならなかった。

これらによって一部の「規制の目的に該当しない作品である」という冷静な分析・主張が覆い隠され

「販売・購読したいから規制に反対である」という反対派の構図が出来上がってしまった。

「販売の規制対象にする事で表現を守りたい」という意見などもあったが

利己的な主張にかき消されてしまったのが現実だ。

・石原都知事の人間性への攻撃

一部では反対活動をネタにお祭り行為まで行われているようだが

都知事の非常識な発言は今回が発端などではない。

それを急に大きくあげつらうこと自体が、”ヲタク”というカテゴリの人々が

いかに政治に無関心だったかを裏付けている。

また、目的を踏まえた上で条例の内容の是非を論議するのではなく

そうした個人の姿勢を大きく上げる行動こそが、確たる反論が尽きた場合に行われる行為だ。

大雑把に分けたが、これらの行為で反対派は２月から、

長く条例を賛成に導く手助けをしてきた事になる。

おそらく２月当初は反対だった一般の人間が賛成に回った理由も

こうした反対派の行動が原因だろう。

都知事の問題行動があってて尚、都側の完全な勝利だ。

こうした敗因に加担した反対派には、本当に必要な表現の自由の為に

今回の結果を真剣に考えてもらいたいと思う。

表現の自由の息の根を止めようとしているのは誰なのかを。

Permalink | トラックバック(1) | 12:02

■素人 から見た東京都 青少年健全育成条例

私は素人なので、条例について間違った解釈をしてる可能性も多々ある。

間違っている点とか変なとことかあれば突っ込んで欲しいな。

この条例が出てきたそもそもの原因は、一般誌のクセに成年誌となんら変わらないことをしている本の存在だと思う。

代表的なものとして、チャンピオンREDいちご。内容的には確実に成年指定。

ただ「性器を直接描画はしていない」とか「これは赤貝だ」とか法の網をかいくぐる方法で、一般誌として売っている。

某掲示板等でジョークとして「そうか赤貝なら問題ないな」という人はいるけど、本気でそう思ってる人はいないと思う。もしいたら病院に行くべきだろう。

内容はどう考えても成年指定必須。しかし何故か一般誌だから未成年に売ることができる。

それはおかしいだろう、と、それらを成年誌として指定にできるようにするために作られたのがこの条例だと思う。

なにが問題とされているのかよくわからない。別にその漫画が消えるわけではない。成年誌として続ければいい。

例えば有名な一般的漫画としてドラゴンボール。

これもブルマのチチが出るから規制対象！というが、その程度で規制対象となり成年指定になると本気で思ってる人はいるのだろうか。そして、行われるのだろうか。

この条例は、そんなちょっとしたお色気シーン規制のために作られたものなのか？　違うだろう。

「それすらも可能になるのが問題だ」という返答をよく貰う。

それは、道を歩いてる人を監視し、一歩でも私有地に入れば不法侵入か何かで犯罪者にできると言ってるのと同じレベルだと思う。やろうと思えば可能だが実際にやる人はいない。

なにが問題とされているのかよくわからない。実際に起こってしまっては手遅れだと言うが、いや起こらないだろうと。

そして、被害者のように振舞っている出版社と漫画家の方々。

漫画は日本の文化で、素晴らしいものだと思う。

私自身、一般誌成年誌問わず面白そうなものであれば雑誌や単行本を購入して読んでいる。漫画を読まない日はない。

一般誌のちょっとしたお色気シーンでニヤニヤするし、ライバルとの白熱したバトルシーンをカッコイイとも思うし、成年誌のエロいシーンで興奮もする。

だからこそ思うのだが、お色気シーンとは思えない明らかな性行為を描きたいなら、普通に成年指定漫画として描いていけばいいのではないだろうか。

成年誌ではなく一般誌として出す理由は一体なんなんだ？

そもそも出版社や漫画家たちがしっかりと区別をつけて成年誌として売っていれば、この条例は発生しなかったのでは？

出版社や漫画家たちが自主規制を行えず、一般誌の限界にチャレンジだヒャッホゥ！と暴走するから、その限界を下げるという結果になったのでは？

怒るなら出版社や漫画家たち相手に怒るべきだろう。

出版社や漫画家たちが自主規制をしなかったせいで、行き過ぎた表現を一般誌で行うことで、重箱の隅を楊枝でほじくるかのように、赤貝なら法的に問題ないぜ！という理解不可能な行動をするせいで、私たちの愛する漫画文化が問題視されてしまう、と。

なんでもかんでもフリーダムでは社会は崩壊する。

各個人がしっかりとしたモラル意識を持ち、自主規制を行えるようになって、それで初めて自由というものが与えられる。

一般常識を説く某掲示板の方々はよくこんなことを言うのに、どうして漫画とかになるとそれが理解出来なくなるのか。

出版社や漫画家たちからモラル意識が欠如し、一般誌と成年誌の住み分けを正しく行えずマトモな自主規制ができていない今、上が抑えてくるのは当然の流れ。

それでは困る。ではどうするか。まずは出版社が正されるべきだろう。

Permalink | トラックバック(7) | 02:30

■

「人権擁護法案が可決するかもしれない！」

「永住外国人地方参政権が可決するかもしれない！」

「東京都青少年健全育成条例が可決してしまった！」

「何が問題なんですか？」

「みんなヤバイって言ってるから！」

「わたしぶっちゃけノリで来たんで！」

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2010-12-15

■Twitterのタグ#hijitsuzaiの厨二臭が酷すぎる

@mai472: まずは反対活動をしてくれたみなさんお疲れ様です。議員さんは特にお疲れ様です。反対の意志を表明した出版社等へは激励の言葉よりも商品を買うことで気持ちを返してあげてください。決して相手への誹謗中傷に腐心することなく、問題を訴え続けることが大事です。 #hijitsuzai

@shojijo: 「闘い」の始まりのお知らせ。　『2010年 12月15日13時52分』、東京都青少年健全育成条例の一部を改正する条例可決。これが漫画文化を守る我らのゼロ地点、これからが闘いです。 #hijitsuzai

更にRTしまくられて厨二臭を晒し上げ

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2010-12-14

■石原慎太郎よりひどいゲイ 差別のBL 腐女子が「ゲイを仲間に！」

マツコ「石原都知事は狂ってる」～青少年条例とゲイ差別

http://www.youtube.com/watch?v=XJW0CdGe2UQ

http://b.hatena.ne.jp/entry/www.youtube.com/watch?v=XJW0CdGe2UQ

また、腐女子の反吐が出る事例が出てきたよ。

これで「ゲイの人たちへの差別は許せない」とか言ってるけど、石原慎太郎が東京都知事だから問題になったというだけ。こういう発言を後押しする社会を、「ゲイの人たちへの差別を許せない」とか言ってるBL 腐女子が作ってきたという自覚が全くない。

ちょっと！石原都知事がゲイに宣戦布告したわ！

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1291447903/

27 ：陽気な名無しさん：20 10/12/04(土) 17:45:31 ID:tyT1eLcj0

石原は青少年なんたら条例でBLをなんとかしようとしてるんでしょ

それで腐マンコたちがキーキー発狂してる

今回こうやって石原がゲイ嫌いを公言したことで、

「これでホモさんをあたしたちの味方につける！」と腐マンコが歓喜してそうね

これでゲイを味方に付けられると思っている腐女子が多いけど、普段からとんでもなくひどいゲイ差別ばかりしている腐女子が石原の発言を取り出して、「ゲイを味方に！」って本当に自覚がない馬鹿だね。都条例反対のために、ゲイを利用しようというだけの卑しい魂胆が透けて見える。

youtubeとかtwitterとかを見ても、「同性愛差別は許せない」とか言ってるのがいるけど、それで何ですか？最大のゲイフォビアである BL 腐女子のゲイ差別に、あなたたちは何か言ってきましたか？腐女子のゲイ差別を批判するどころか、BLはすばらしい、BLはファンタジーだからゲイに関係ない、ゲイは黙ってろとか言ってきた。

東京都青少年健全育成条例改正案に反対する緊急ネットワーク:声明

http://blog.livedoor.jp/fujoshi20 10/archives/51650119.html

東京都青少年健全育成条例改正に反対する女性表現者の会が声明

http://www.labornetjp.org/news/20 10/1292161525976staff01

とりわけ、女性が好むボーイズラブというジャンルには、近親「過激な性的表現」が含まれていますが、これらは場合によっては、むしろ少女たちの精神的な発達に寄与すらしている場合もあると経験として感じております。

都条例反対を言っている声明でも、腐女子のことを考えれば、ゲイ差別なんかどうだっていいだろと言ってるよね。

↓ゲイたちが腐女子になんて言ってるかの本音を見たほうがいいよ。女性の人権問題に、普段、とんでもなくひどい女性差別ばかりしている人が入ってきて、「あの人の女性差別は許せませんよね、だからあの人の言っているエロ漫画の発言も許せません」とか言ったら、腐女子たちは怒るわけだよ。

そんなことを腐女子はゲイにしている。ゲイは石原どうのよりも、腐女子の大量すぎるゲイ差別発言の中に今までいて腐女子を本当に毛嫌いしてきたから、今さら腐女子が石原のゲイ差別とか言っても、腐女子のしらじらしさを見抜いているってわけ。

腐マンコBL、キモオタロリ規制する条例可決　石原 GJ

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1291970584/

祝！BLの１８歳未満へ販売禁止！大阪やるじゃん！w

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1272324717/

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1291970584/

71 ：陽気な名無しさん：20 10/12/12(日) 20:02:43 ID:SodogVlk0

【アニメ漫画規制】「納得できぬ」東京都の姿勢に不満…角川書店が国際アニメ出展中止★

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291910117/

672 ：名無しさん＠十一周年：20 10/12/10(金) 03:34:43 ID:JKfuNzht0

>>663

判ってないな

BLってのは美少年限定

ゲイみたいなムサイ親父は願い下げなんだよ！

735 ：名無しさん＠十一周年：20 10/12/10(金) 03:51:55 ID:JKfuNzht0

>>706

はぁ？どこをどう読んだらゲイの同性愛差別者になるんだよ

文盲乙ｗ

共通点はあってもBLと現実のゲイは全くの別物

お前みたいなリアルホモとは関係ないんだから一々口出ししないで欲しいね

74 ：RF：20 10/12/13(月) 00:06:07 ID:KLg9s1CoQ

>>71のようなレスを見るにつけ

「腐女子とは人間のクズだ」

という事を再認識させられる。

Permalink | トラックバック(1) | 22:12

■妄動するフェミ

【２次元児ポ規制】「ボーイズラブの過激な性表現は、むしろ少女の精神的発達に寄与」…女性表現者の会、抗議声明

h ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292304135/

96 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/14(火) 15:34:28 ID:tvq79QjGP

>>1

この女性表現者の会って団体

東京都青少年健全育成条例改正案に反対する緊急ネットワークのブログ

ttp://blog.livedoor .jp/fujoshi2010/archives/51650103.html

↓

ブログ立ち上げたのは「根来　祐（ねごろゆう）」っていう活動家の女

ttp://twitter.com/yunegoro

ttp://d.hatena.ne.jp/negorin/

>映像作家。NPO法人市民メディアセンターmediR　staff /

>キャバクラとクラブでの仕事を経て水商売案件の労働運動に関わる/

>サバイバー+元摂食障害者/腐女子という側面も合わせ持つ（カオスですみません）

>/「むらさきロード」スタッフ

↓

ﾌﾘｰﾀｰ全般労組・ｷｬﾊﾞｸﾗﾕﾆｵﾝ「「根来　祐（ねごろゆう）」と記載した名刺を配布

ttp://tweetbuzz.jp/entry/19759085/twitpic.com/3fhyu9

↓

根来祐　でぐぐると、従軍慰安婦、生活保護請求者の権利ほか続々とでてくる

「むらさきロード」の活動…子どもと女性への暴力に反対するパレード

人らしく生きさせろ！社会保障の拡充をめざして

※寄付金も収集している！！

472 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/14(火) 18:33:47 ID:W3SmWRmr0

まったく反省なし。

yunegoro　>>456

ﾌﾘｰﾀｰ全般労組・ｷｬﾊﾞｸﾗﾕﾆｵﾝ「「根来　祐（ねごろゆう）」と記載した名刺を配布

ttp://tweetbuzz.jp/entry/19759085/twitpic.com/3fhyu9

h ttp://twitter.com/yunegoro

腐女子が目立てば叩かれるのはほぼ予想できた。裏にウーマンヘイトがあるのも予め知っていた。多くの仲間がそれを恐れるから「腐」をつけることも知っていた。

34分前モバツイから

返信リツイート . 腐女子友達には自分が政治活動をしていることは隠してきた。きなくさい人レッテルが怖く、表現規制反対についても「私は関係ないから」と距離をとられ少し傷ついた部分もあった

36分前モバツイから

返信リツイート . しかしながら暴力や性差別、ヘイトな振る舞いに関しては腐女子としてきちんと応答責任を果たしてこなかった自分を振り返る。

42分前モバツイから

返信リツイート

473 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/14(火) 18:33:55 ID:sT+I5D9d0

ひょっとして腐女子のヒトは規制反対のつもりなんだろうか

どうみても基地外理論を背負わされた反対派のダメージがでかすぎるｗ

657 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/14(火) 20:56:24 ID:pt+/Crw50

男のエロ本→性犯罪幇助

女のエロ本→少女の精神的発達に寄与(ｷﾘｯ

こんなんばっかり。

女のダブスタ振りに反吐が出るわ。

Permalink | トラックバック(1) | 21:05

■根来祐「セクシャルマイノリティを否定」声明に笑う

東京都青少年健全育成条例改正案に反対する緊急ネットワーク:声明

http://blog.livedoor.jp/fujoshi2010/archives/51650119.html

東京都青少年健全育成条例改正に反対する女性表現者の会が声明

http://www.labornetjp.org/news/2010/1292161525976staff01

セクシャルマイノリティを否定と言ってるけど、

根来祐が腐女子召集の女子会とか言ってるその腐女子こそが

セクシャルマイノリティのゲイを否定して、おもちゃにしてきたんだけど。

まさか、根来祐はBLがゲイを描いた同性愛の漫画とか思ってるのか。

BLは腐女子の妄想の産物で、BLとゲイは関係ない。

BL 腐女子こそがゲイ差別のゲイフォビアなんだけど、

その腐女子召集とか言ってる声明で

セクシャルマイノリティ否定批判って、

それはひょっとしてギャグで言ってるのか！？

Permalink | トラックバック(0) | 10:36

■反天連 レイバー ネット、根来祐、腐女子召集へ

Togetter - 「「東京都青少年健全育成条例改正案に反対する緊急ネットワーク」と昼間氏らへんの対立」

http://togetter.com/li/78617

というわけで、女表現者の会というかフリーター全般労組系のゴロツキ集団、都庁内で署名活動を呼びかけ、個人情報を収集していたことも判明。こんな稚拙な集団に引っかかるなら自己責任だろうが、ホントにクズだね #hijitsuzai

mangaronsoh

2010-12-13 17:00:14

女表現者の会とかいうのは、レイバーネット絡み。

東京都青少年健全育成条例改正に反対する女性表現者の会が声明

http://www.labornetjp.org/news/2010/1292161525976staff01

レイバーネットは、反天連のデモをしている。

http://www.labornetjp.org/news/2 009/0815shasin

反天連のデモはその天皇人形でも分かるように、

非常に醜悪なデモをしているクソブサヨ団体。

腐女子の個人情報を収集して、デモの動員を図ろうとしている。

漆黒の～よりも、この女表現のほうが相当に痛い。

Permalink | トラックバック(1) | 10:16

■根来祐「女子会！！腐女子召集」ネットワークについて

東京都青少年健全育成条例改正案に反対する緊急ネットワーク:声明

http://blog.livedoor.jp/fujoshi2010/archives/51650119.html

このネットワークで、「女子会！！腐女子召集」とか言っている

根来祐などについて言われていること。

18 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2010/12/13(月) 14:57:08 ID:hw3498NM0

違和感どころか凄い不快感

>>12の漫画家じゃなくてもどん引きだわ

>「腐女子注目の都条例について」

>「　腐女子のつくってきたBL・やおいの文化は女性による女性の為の文化です」

>「緊急結成！女子会！！

メンバーは、腐女子、フェミニスト、アーチスト、ワーキングマザー、セクシャルマイノリティーなどなど。」

http://blog.livedoor.jp/fujoshi2010/archives/51650103.html

http://d.hatena.ne.jp/negorin/

http://twitter.com/yunegoro

21 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2010/12/13(月) 15:06:19 ID:QJWzB/Mk0

しかも業界スレでこんなの見てびっくりした…

>>940のツイッタ、苦言に対してこんなのだぜ…

yunegoro

うわーん批判されてる～(T_T)

なんじゃこりゃｗ

しかも都議に全く相手にされてないし

28 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2010/12/13(月) 16:01:37 ID:g1aarMXp0

>根/来/祐（キャバクラユニオンサポーターズクラブ事務局長）

>「今後、匿名での交流会開催や、デモなどもやってみたいと考えている」

ググると色んな抗議活動やデモに参加しまくってるよ

都条例も数回RTしただけで

ずっと興味ない様子だったのが

2～3日前からいきなり

腐女子集まれ女子会するぞ、抗議活動するぞ

と言い出してるよ

抗議活動して一体感味わいたい病気じゃないの？

40 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2010/12/13(月) 18:26:40 ID:Z/Ua5f76P

>>35

昨日まで何もしてこなかったのはあんたでしょｗ

反対運動する事でマンガ家や小説家とコネクション作ろうって魂胆？

旨味があることに気づいて飛びついてきたんだね

他人の危機に群がるハイエナみたいな奴だ

>一連の都条例制定の動きは残念ですが、

>大きな敵がいるという事は同時につながるべき人の存在も明確にわかってくるんですね

>ある種チャンスでもあります。

>つながれる人とお話をしていく事で日ごろ見えなかったネットワークを可視化し、

>しかも太いつながりに変えてゆけます。

> about 2 hours ago via web

41 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2010/12/13(月) 18:30:35 ID:zCSitjrR0

おまいらあんま煽るなよ

＞ID:HatzjesA0

個人として活動するなら好きにすればいいと思うよ

しかし今までの活動で築きあげられたものも知らず

いきなり腐女子とセクマイの代表面したら

ドン退かれても仕方ないと思うよ

42 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2010/12/13(月) 18:35:06 ID:/zHZhqKB0

>>38

その人のついったーざっと読んでみたけど、

セクシャルマイノリティ方面の運動のエサに

腐女子を使ってるようにしか見えない

51 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2010/12/13(月) 23:08:35 ID:rqsPVQn60

>映像作家の根来さん @yunegoro と相談して、

>13日に、フェミニスト、腐女子、セクシャルマイノリティ共同で、

>東京都条例改正に反対する記者会見をする方向で調整中。

>性暴力に絶対反対だからこそ、条例改正に反対という声明を書いています。 #hijitsuzai

hamemen白石草

http://twitter.com/hamemen/status/13606038 234206208

昨日いきなりブログ立ち上げて

今日議員にアポなし凸抗議かまして「もしも民主が賛成に動くなら区議会選挙に響きますよ」と脅迫

そして、今日　腐女子代表の顔して記者会見

呆れて言葉もでないわ

318 ：風と木の名無しさん：2010/12/13(月) 22:59:35 ID:RwHwDCWu0

>>307

身内の顔してるけど擬態しきれてないよね

表現者中心と言いながら腐女子をＵＲＬにして

フィクション同性愛取り扱ってる腐女子とセクマイを一緒に扱って

(相手に失礼、というか協調できても別団体で活動する)

確かに主婦も少なくないけど、ワーキングマザー限定にしたり

要は社会的弱者だと向こうが思ってる人達を並べ立てて

囲い込もうとしてるんだろうなあ

382 ：風と木の名無しさん：2010/12/14(火) 00:21:17 ID:7wwnBTvgO

女性なんとかのTogetter読んできた

日ユ云々、陰謀云々以前に松下都議を知らない時点でダウトだ

Permalink | トラックバック(0) | 01:55

■規制とは一体何なのか考えたこと

例えば、大麻について。

「大麻を使用する人」を極端に嫌う人が存在する。

アメリカ人の彼に、マリファナを吸ってると言われてちょっとひきました。

アメリカでは、吸ってる人が大半と聞きました。彼は、まじめな方だと知ってますが、いつからやってるかは、わかりません。ただ、今は、学生だから、、、社会にでる時には、立派な大人としてやめてほしいんです。ちなみに、ハワイと東京の遠距離です。連絡手段は、電話のみです。どんな言い方で言えばいいのか？どんな、接し方をしたらイイのか？アドバイスお願いします。

補足

彼とは、結婚も考えています。結婚するのならば、絶対にやめて欲しいんです。彼が、心配なんです。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1330232288

大麻を日常的に使用する人

日本でも大麻がそこら中に売られています。海外では三割～半分くらいの人が経験者だと聞いてかなり引きました。煙草の方が害があると言いますが、どっちもどっちだと思います。薬の力を借りてまで楽になりたいかと思ってしまいます。現実逃避してやっていることを無理に正当化するところが一番腹が立ちます。私は煙草も酒もやらないので住む世界が違うのだわと思いました。

私は将来観光ビザを取得して世界中を観光したいと考えています。数ヶ月程度ですが。しかし、ここまで大麻が蔓延していると幻滅してしまいました。国自体ではなく、使用している国民に。もし誰かと仲良くなったとしても使用者なら絶対に関わり合いたくありません。観光なので知り合いもできないと思うので私は無関係ですが、何だかショックです。それは日本も同じですが。

自分でも偏見を持っているのはよく分かります。しかし、どうしても幻滅しますし、人間性を疑います。視界に入るのも気持ち悪いです。でも煙草は当たり前すぎてあまり違和感がないのもおかしいと思います。

皆様はどう思われますか？

http://okwave.jp/qa/q5734123.html

こんな感じである。

大麻を好きな人も居るし、嫌いな人も居る。嫌いな人の中には、自分は使わないけど人が使うのは勝手だと思う人も居れば、それを使う人の人格を否定する人まで色々な人が居る。カリフォルニアみたいに医療大麻を認めてるところもあるし、日本みたいに厳しく規制している国もある。そして今のところ規制している国の方が多数派だ。

実際のところ、大麻が人体に有害だという事例はあまり無いようだ。と言うのも、タバコのように煙で吸い込む場合は気管支の病気を引き起こす可能性は高まるだろうし（これについては回避策は色々あるけどとりあえず）、見方によっては有害だと言える意見もあるのかもしれない。さらに未知のリスクもある。しかし、同時に医療効果も存在する。この医療効果というのはおおざっぱに言うと、痛みをやわらげて気持ちを楽にするのとその他色々って感じで、例えば末期がんの患者にとっては精神面ではかなりの効果があるだろうが、それによってがんが治って命が助かるとかそういうものではない。したがって、多少の副作用はあっても大勢の命が救える薬とは違い、医療用に大麻を使おうという原動力は起きにくい。医療効果はともかく、単純に楽しいから大麻が好きだって人がいっぱいいるんだけど。つまり、大麻はメリットとデメリットの両方あって、そのデメリットは毎日交通事故で死ぬことを恐れながら暮らしていくのが馬鹿らしいのと同じ程度のもの、と言えるかもしれない。

（↑デリケートな話題なので間違った意見が混ざってたらごめんなさいと先に謝っておくけど、大体そんな感じだと思われる）

ここで冒頭に紹介した「大麻を使用する人を極端に嫌う人」の話に戻るが、彼・彼女らは大麻について正確な知識を持っているわけではないのに、極端な拒否反応を示している。原因として日本国の法律で禁止されてる＝犯罪だからというのがあるかもしれないが、それよりも極端に未知のリスクを嫌う人が一定数存在すると見るべきかと思う。また、アルコールはかつてのアメリカでは禁止されていた。社会が進歩していく中である時アルコールという精神に作用するものが流通しているのはよく分からないけど怖いな、と思う人が多数派になったので規制された。酔って暴れる人もいるし事故を起こす人もいたのが理由になったはずだ。結局の所アルコールを規制し続けることは出来なくて、メリットとデメリットを秤にかけた上で、現在の条件付きの規制に至っている。これこそが人間社会が最初はリスク回避的に、でも結果的にアルコールを認めてきた歴史である。だから大麻も同じような過程を経るとは言わないけど、その可能性も無きにしも非ずだろう。

人間社会の中には未知のリスクを嫌う人間が一定数存在するのは、生物としての進化の結果当然のことなのだろう。誰もがよく分からないものを簡単に受け入れてしまってたらある時絶滅してしまうかもしれない。一方で、リスクを好む人間も居て、そういう人たちがあらがい続けた結果アルコールのように社会に認められることもある。東京都の青少年健全育成条例についてもよく分からなくて怖いので規制しようという動きなので、大麻やアルコールと似た話だと感じた。条例反対派の人はこれから人間社会に害がない（この場合は、漫画が犯罪に結びつかない）ということを証明し続けていくことになるのだろう。さて、どうなるのか楽しみだ。

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■根来祐さん、BLはゲイ メディアなんですか（笑）？

根来祐さん、BLはゲイメディアなんですか（笑）？

むしろ、ゲイからはBL 腐女子はゲイをおもちゃにする厄介者であるとずっと言われてきてますよ（笑）

そんなことも知らないんですか（笑）？

根来祐さんは、とりあえず、↓を読みましょう。

ゲイが腐女子、BLを忌み嫌う理由を学ぼう

http://anond.hatelabo.jp/20 10 12 12020414

腐女子注目の都条例についてメモ書き - ねごろのぷくぷく日記３

http://d.hatena.ne.jp/negorin/20 10 12 12/1292166703

■「おんな子ども」をだしにした政策

　８０年代のアメリカでの議論を例に挙げてみると

　その時も基本的に「反ポルノ」＝女性を守る、という言説で、厳しい取り締まりが行なわれたが、実際に運用されてみたらターゲットになったのは、ゲイメディアやフェミニストアートだった。弱者をダシに弱者を攻撃する政策だった。

　同性愛関係の議論では公的機関や公的資源を使って「同性愛を擁護／称揚する」のがダメという議論があった。「擁護／称揚」＝「わたしは同性愛者ですよ」って言うこと自体が「擁護／称揚」とみなされ問題となった過去がある。それに抵触するかどうか、不安が残る。

　よしながふみ　の漫画の中にはハッピーなゲイカップルが出て来るが、「幸福そう」＝同性愛賛美と読み取られ、それが「反社会的」と判断される可能性は？

　例えば少女マンガの中にはゲイカップルが里親をして娘を育てるというストーリー等もあったが、こういった作品も「社会規範」を犯すものとしてジャッジメントされるのか？

↑こんなことを言ってる人がこの声明を出している。

東京都青少年健全育成条例改正案に反対する緊急ネットワーク:声明

http://blog.livedoor.jp/fujoshi2010/archives/51650119.html

根来祐の言っていることはおかしいので、校正しましょう。

「おんな子ども」をだしにしたを、BLはゲイをだしにした漫画に変えます。

BLはゲイメディアなんてとんでもない。そんなことは、馬鹿が言うことです。

腐女子はBLでゲイという性的少数者をだしにています。

BLはゲイへの偏見を助長します。BLで現実のゲイの実態を反映しているのは、

滅多に殆どないというより、天然記念物並みです。

BLと同性愛は関係ありません。普段はゲイとBLは関係ないと言いながら、

都合がよくなるとゲイにすりよってきて、「ゲイ差別！」とか言う腐女子は

よくいます。その腐女子のゲイフォビアを反省せずにね。

【アニメ漫画規制】「納得できぬ」東京都の姿勢に不満…角川書店が国際アニメ出展中止★

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291910117/

672 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 03:34:43 ID:JKfuNzht0

>>663

判ってないな

BLってのは美少年限定

ゲイみたいなムサイ親父は願い下げなんだよ！

735 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 03:51:55 ID:JKfuNzht0

>>706

はぁ？どこをどう読んだらゲイの同性愛差別者になるんだよ

文盲乙ｗ

共通点はあってもBLと現実のゲイは全くの別物

お前みたいなリアルホモとは関係ないんだから一々口出ししないで欲しいね