  |
はてなキーワード: 電通とは
はあちゅうさんの事はよく知らないけど、かつての上司からのセクハラについて告発したら、本人の童貞いじり？への批判も湧いてるらしい。
個人的な経験では営業の人間なんかは、好む好まないに関わらずある程度の下ネタ対応みたいなのが求められるとこがあると思ってる。
とんでもない下品な事を言うおっさん相手に下卑な笑みを浮かべて同調するという演技を何度となく繰り返した記憶がある。
営業やってる同僚はもっとエグい事もしてて、主張先でバァさんみたいな女性の股間に顔を押し付けて「美味しいです〜」と叫びそれを見てる取引先の偉いさんがケタケタ笑う、という地獄みたいな現場を見た事もある。
この時は同僚は戻りの新幹線の中で「できれば見られたくなかったw」と悲しそうに笑っていた…。
まぁ極端な例で業界がちょっとアレだったのでそんな地獄があったんだけど、下ネタ全般大の苦手だった自分もそういうのに何度も立ち会ってるうちに耐性がついて多少の下ネタは平気になってしまった。
人間、役割だ仕事だと割り切ってるつもりでもどんどんそれが本当になっていく。
気がつけばわざわざ下品な事を言って相手の顔を見るような事をして、恥ずかしそうにしたらこいつはまだ青いな〜とか思うまでになっていた。まさにパワハラ。
社会に出たらこういう事だってあるんだ、さすが社会は違うな、下品だなこれで俺も大人だなと思っていたけど、そういう世界から少し離れて思うのは、はあちゅうさんとかヨッピーさんとか広告系の仕事でタフネスが求められ、頑張ってるうちにちょっとズレてきたんだろうなって印象がある。
問題はやっぱ広告業界が相当エグい事になってるんだろうって事で、告発に対してとれるアクションて電通さん昔こんな事あったみたいだけど今はどうなってんの？じゃないだろか。
でもそういう話してる人はあまり見かけない。
その昔ホイチョイプロダクションの漫画がビッグコミックスピリッツに連載されていて、
その中での広告系サラリーマンの仕事ぶりというのがそれはもう今もしあったら雑誌ごときれいに燃えるだろうなという内容だった。
ギャグ漫画として描かれてるけど戦慄したので今でもよく覚えてる。
今回も電通にだけは行かないぞと思う人が増えたらいいなと思う。
先に結論から書くと、ここは岸と電通を攻めるべきではないだろうか。
女いっぴき攻めて自分や男性の正義のために言葉を振りかざしてしまうと他の密告者や勇気ある独白に歯止めをかけてしまう結果となり、
健全に生きる人たちが不利益こうむる他の事象に対して勇気を振り絞って正そうとする存在が現れなくなる。
変えたい、変わってほしいと思ってることが一つでもあるなら、「今は」はあちゅう攻めてる場合じゃない。
また本件の差別的な批判の根っこは岸にあると考えるのが妥当だと思う。差別的な批判の連鎖反応だと思う
岸氏に痛ぶられる前のはあちゅうは、そこまで男性に嫌悪感なかったんじゃないのだろうか。
はあちゅうに痛ぶられた君がいま、はあちゅうが岸にしたように攻め立ててる。
争いの連鎖を請け負っているのが分かるか。
いまこの無駄な連鎖を止めるのは、最後に「悪者」になったやつだけで
本件のはあちゅう批判の火種は電通関係者か岸のファンかその周りの人だと願いたい。
それらを日頃にうっぷんを抱えた人たちがフォローしてしまっただけだと願いたい。
はあちゅうが嫌なやつなのかも知れないけど、
今回彼女のキャリアが安全圏にはいったからいまこそ清算しようとしたのかもしれない。
その清算を叩いたら、荒ぶって失言して続ける彼女もまた稚拙だけど
大きな顔してる女はクソだけど、今回のは許してマイナーなことよりもっとメジャーなもののために主張してほしい。
結構まじで願ってる。
岸を問い詰めたければ民事でも刑事でもやりゃーいいんだよ。裁判費用くらい出せんだろ。
そういう大人の手続きふまねーで、しかも、問題自体は電通やめた時点で解消してんのに、メディアとネット使って袋叩きにすんのが一方的かつガキだったってんだクソが。
今んとこ、セクハラにもいろいろ種類があって、
今回のはあちゅうが「#metoo」のハッシュタグで告白したものは、対価型セクハラに分類される。
一方、はあちゅうの「童貞いじりの件」は、分類するならば、環境型セクハラに分類される。
って認識。
セクハラには別の分類の仕方があるなと思った。
職場みたいな閉鎖的な場所で、行われる見つけにくいセクハラ（まあ、要するに会社の飲み会で童貞いじられるみたいな奴だな）
インターネットみたいな開放的な環境で、行われるセクハラ（今回のはぁちゅうの「童貞いじりの件」だな）
閉鎖的な環境で行われるセクハラはその場所を管理する会社であったり、管理者がセクハラのガイドラインに従ってルールを決めて、
セクハラが行われることを防ぐわけだ。
じゃあ、インターネットみたいな開放的な環境でも放送倫理的なルールを決めて実行すればいんじゃね？ってなる。
こないだコンビニ（イオン系）でエロ本販売中止でも賛否あったわけで、「表現の自由」とその表現で傷つく人（公共の福祉）がいるっていろんな議論が必要なわけ。
今回の「童貞いじりの件」は、はぁちゅうが童貞を面白おかしくいじったTweetしたり、コンテンツにしたことが問題なわけだろ。
「表現の自由」と「公共の福祉」の兼ね合いじゃねぇの？単純に。だからヨッピーとか、セクハラは全部ダメっていえねぇんじゃねぇの？。「表現の自由」絡むから。
「今後、女性が童貞に対して面白おかしくいじったような発言しちゃダメ」と規定されるわけだ。
「女性を巨乳とか貧乳とかで価値判断するのおかしくないですか、そう言うの不愉快」だとか「困った女性の顔が表紙の漫画雑誌がインターネットで見れるなんて不健全で、子供に生育に悪影響」
ってのがガンガン、インターネット倫理委員会に採用されていって、結局、何も言えねぇインターネットが爆誕するわけだ。
古いけど「貧乳はステータスだ」っていうのも「巨乳が素晴らしい」とされている世界アンチとして響く言葉だし、
体制があるから反体制があって、そこから面白い音楽や物語や心に響くセリフが生まれる。俺は世間から背を向けてるぜってアイディンティを確立したり、差異をもってして人は自分を認識すんだろあるからだろ？
はぁちゅうに欺瞞があるのはわかる。童貞をイジッても今の世の中の雰囲気ならオッケーってそういう話は、俺に響かん。欺瞞を感じる。ただ、これは俺の好みだと思う。
「童貞が傷つくだって！そんなんわかっとるわい、その批判込み込みを覚悟してこっちはやっとんじゃい」って言ったら俺は納得したと思う。
今、セクハラの加害者ってスティグマをつけた瞬間、コイツは殴っていい奴ってなってるのがめっちゃ恐い。
謝ってんのに、心から謝ってないって、心読めんのかおまえ。
はぁ？何言ってんだ？
心底思うの。
#metooのハッシュタグってセクハラの加害者消す為にあんの？
被害者が自分の辛いってことを告白して皆にわかってもらう為にあんじゃねぇの？
消すか、消さないかも含めて議論の俎上に載せることを望んでんだろ？
電通、岸、はぁちゅう（ついでにヨッピーも）に対して、どんな責任がお望みな訳？
電通本社が爆破され、みんな自殺したら満足なの？それはそれでそんなつもりはなかった不愉快だって思うんだろ？バカでぇ。
他人に意見伝えるって大変なんだよ。そんで皆が求めてるのも、心から謝ってるふうに見えるメゾットを活用した謝罪だろ？
ヨッピーに言ってほしいのは「セクハラは全部ダメってこと」って、何、他人の行動お前が決めんのコワっ。
皆が大好きなキャラクターのヨッピーをヨッピーに演じさせるってことにお前らはハラスメントを感じないのか。
今回の件でインターネットの表現とかセクハラに対するルールが結構ぐらぐらって、皆理解したんだから。
セクハラを細分化して、表現の自由の兼ね合いとかを鑑みながら知見を積み上げることと、
#metooみたいな運動を起こすときも、「とりあえず1ヶ月は声をあげた人に対して批判しないみたいなルールを先に整備するわ。
声をあげた人についても1ヶ月後とかに死ぬほど議論するんで、そうしないと話進まねぇんだわ。すまんな」的な感じにできないのかなということを考えた。
許すとか許さんとか、正義とか悪とか、そんな（戦争おこるとか）前提変わったら違いますやん的なことを
結局のところ、これ単なるはあちゅうの私的な報復に過ぎないよね。しゃかいてきいぎとかないよ。
他の人も言及してるけどもやっとする点としては２つ
一点目だけど。もちろんセクハラはダメですよ。きっとはあちゅうも辛い思いはしたのでしょう。今だから言えるようになったのかもしれない。けどそれだけなんだよね。
利害関係がなくなって、自分が社会的にも安全圏に来たのを確認してから実名で殴りに行くってどうなんだろ。これもはや弱いものいじめだよね。自分が有利な立場に来たのを確認してから殴りに行ってるわけで。単なる憂さ晴らし、報復でしかない。
岸氏の行いは許されるものではないけども、理性ある大人が、復讐を公衆の面前で、(岸氏に原因があるとしても)強い立場のはあちゅうが安全なところから殴りに行くってのは、それはそれでどうなのだろうね。
これで、はあちゅうの何が回復したの？名誉？精神的苦痛？ptsd？なんかあるのかもしれないけど、実際は単に公衆の面前で相手を貶めただけだよね。繰り返すけど、いかに岸氏に原因があったとしても、これはどうなんだろう。
元のmetooの人みたいに、やむにやまれぬ、社会的制裁がなければ回復されない事情でもあったんだろうか。
次二点目。告訴しないし電通にも何もしないんだよね。ロビー活動やNPO活動や支援募金みたいなもしないんだよね。じゃぁ結局、単に憂さ晴らししただけだよね。
確かに声をあげたことに意義はあったかもしれない。けど、それは岸氏を貶めることと関係があったんだろうか。もちろん、岸氏に十分すぎる原因はある。けど、結局のところ単なる復讐劇に過ぎないんですよねこれ。
というところで、結局のところ今回の件ははあちゅうが身の安全を確保できたところで岸氏に復讐しに言ったというドロドロの私的制裁を、社会的意義でオブラートに包んだだけのメシマズな話なんだなと思いましたとさ。
正直、電通なんていう地雷原を好き好んで歩いといて地雷を踏み抜きました、てのもアホかよと思うけど
https://anond.hatelabo.jp/20171220005010
はあちゅう、あるいはヨッピーの問題点が何かというと、自分も責められるべきことを過去ないしは現在に行なっているのに、その件への咎めは回避しようとしながら、自分たちが咎めたい対象のみを咎めるべきだと宣う、その傲慢さなのだ。
もっとも、はあちゅうはとても言い訳がましい形(これはもちろん主観)だが、謝意を示した。
これからも過去を咎められたら謝意を示しつつ、一方で電通をセクハラで咎めるのは大いにやったらよろしい。
さて、機運がーとかタイミングがーとかではあちゅうを今叩くのはセンスがないと言う発言をする輩が田端某、深津貴某など複数湧いてきている。
機運やセンスを維持するために個々の言論を抑制するのは、ナチスドイツ的手法、あるいは全体主義的手法であると断じておかねばなるまい。
なんか良いこと言ったりやったりしていても、ダメなことはダメなのだ。
ダメなことについては、咎めを受けても仕方ない。
だが、だからこそ、被害者であることは加害者であることの免罪符にもならない。
それはそれ、これはこれなのだ。
突き詰めた思考実験で言うならば、核兵器をなくそうと舌鋒鋭く戦う論説家が裏ではシリアルキラーだったとして、それはやはり殺人罪に処すべきなのである。
無論、社会全体の利益を考えた際に小さな悪には目を瞑るべきだという主張もあるだろう。それはそれでひとつの論として成立していて、かつ経済合理的だ。
だが、その論に依って立つならば、直接に大きな肉体/経済被害に結びついていない程度のパワハラ・セクハラは社会として許容しましょうよという主張も立派に成立する。
ともあれ、今はあちゅう叩きを機運がーとかセンスがーとかいう理由で抑制する行為は、それがナチ的スタンスであるという理由で、良識に欠ける。
無関係な暇人は遠慮なく両方ぶっ叩けばいいし、被害意識を持っているものは自分の過誤は謝りつつ(無論、反省もしつつ)躊躇なく加害者を叩けばいい。
それでこそ、インターネッツ。
「この度は特定の方々を深く傷つけてしまい申し訳ございませんでした」
「全て私の不徳の致すところでございます」
「重ね重ね、お詫び申し上げます」
アレキサンドロス大王だろうがチンギス・ハーンだろうが、男ってのは生まれた瞬間全員が童貞。そんなもん当たり前すぎて何も面白くない。
しかも、童貞と非童貞の違いって、女性と関係を持ったことがあるのかどうかってだけで、別に他に何も特別なことはない。
そりゃ、非童貞だったら羽が生えて空が飛べるようになるとか、童貞だったらだんだん髪の色が赤くなっていくとか、
そういう世界だったらちょっとは面白かったかもしれないけれども、別に童貞だろうが非童貞だろうが何も変わらないただの人間だし。
30にもなって「あいつ童貞〜マジウケル〜ギャハハｗｗｗｗ」とか笑ってるんだぜ。頭悪すぎんだろ。
ただ面白くないだけだったら別にいいけど、童貞って言われて気分が悪くなる人がいるでしょ。
このバカは「そういう人種が存在することに無自覚だった」といった旨の謝罪文もどき（ただの言い訳）を書いたけど、これがまた頭悪いんだよな。
まんまセクハラと同じ。頭悪い。「まさか女の子が嫌がってるとは思わなかった」って、セクハラオヤジが真っ先に言うことでしょ。頭悪いなぁ。#YouToo。
こいつ、基本的に「食うか食われるか」「自分がされて嫌だったけど、自分がするのはセーフ」っていう、
ジャイアンをさらに頭悪くしたような行動原理で生きてきた人間なんだろうな。
付け加えて、謝られた側が気分良くならなきゃ謝罪は意味をなさないっていう、小学生でも知ってることをこのバカは知らないらしい。
慶応大学（笑）と電通（笑）では教えてくれなかったんだろうね。
あんな単なる言い訳の列挙は謝罪とは言わない。ただの悪あがき。見苦しいことこの上ない。
しかし岸ってのはすげえな。即座に謝罪してアカウントを閉鎖し余計な事は一切言わない。ネット対応だけは完璧。誰にでもできそうで、なかなかできる奴はいない。流石プロ。さすが電通出身。
一方ではあちゅう。ネットを使って有名になっておきながらなんだこのザマは。しかも、お前も元電通のプロだろ？お前は電通で何を学んだ？
はあちゅうが過去に受けたセクハラ・パワハラが話題になっています。
これを単なる祭り騒ぎにして欲しくはない。騒いで終わりではいけない。
はっきり言ってネットを見ていない人にはこの騒動は届いていない。
しかし、この一連の騒動はしっかりと拡散されるべきだと思っています。
私としては、これから就活をするであろう若者に届いて欲しいからです。
未来のある若者がこんなパワハラ企業で潰されないよう、周知させる。これが今回の騒動のゴールだと考えています。
まず、何も悪くない童貞
↑
↑
↑
岸みたいな人が生まれる環境を整えた上に、実態を見て見ぬ振りで通す電通
↑
電通に無理難題を押し付け、そのしわ寄せがハラスメントにつながるようにした大手クライアント各社
とりあえず矢印はこんな感じ
はあちゅうからクライアントまではそれぞれ別の案件として責められるべきではないだろうか
みんな、別々に考えよう
ごっちゃにするのはやめよう
あと、気にくわないだとかそういうのは置いといて、社会のために叩くべきは岸とクライアント達ではないだろうか
岸＝直接的なハラスメントをする人
例えば、もし自分が電通のやつと同じように就職成功して社内でも評価されて、独立した方がもっと儲かって一人でやっていけるってくらい
社会で勝ち続けるような力量があるとするじゃん
まあ、勘違いするわなってこと
そのくらい勝ってるとむしろ周りの人間からへり下ったりするようになるから横暴が簡単に通るようになる
周りの人間が勝手にひれ伏していく、男も女も自分と知り合いになりたくて仕方ない感じで寄ってくる
そりゃあ好き放題やりますわ
普通はどっかで周りに敵わない相手が現れたり、上からの圧力で挫折したりして丸くなるんだけどそんな経験なく勝ち続けてたら
みんな多かれ少なかれ同じことしてると思う
そして、そいつを持ち上げて調子に乗らせる人間も実は共犯者だと個人的には思ってる
調子に乗ってるやつの周りには必ず調子に乗らせてるやつがいるんだよ
調子に乗らせて場面場面で良い思いしようと狙ってたら食われちまったんだろ
全部推測だけど、似たようなシチュエーションをお前らも見たことあるんでない？
結局、勝ち続けて周りに持ち上げて調子に乗らせるバカがいたら、そいつは俺やお前らだったかもしれない
たまたまというか必然的に能力が足りないからその機会に恵まれなかっただけ
そういうこっちゃろ
はてな村なんかに入り浸ってるせいか、あるいはここ数日のはあちゅう関連の話題のせいか、割とハラスメントには敏感な方だと思う（はてな基準ではなくて、世間一般から見れば）。
そんなおれにもついにハラスメントがやってきた。忘年会の余興の押しつけだ。
やりたいと手を挙げたわけでもないし、新卒の採用はしてないからまとまった数の下っ端もいないので、年次の低い社員数名（おれ含む）になんとなく声がかかった形だ。すごくどうでもいい。
いや、正直言って人前でふざけたり芸を披露するのは好きだ。小学生の頃からお調子者一本で通してきたんだぞ、おれを誰だと思ってやがる。
でも、それだけに、ああいうことをするのが嫌いな人や見るのもいやな人がいる人がいることはよく知ってるんだ。小中学生の頃はそれでクラスメイトに迷惑をかけたこともあったと思う。本当にごめんなさい。
だからこそ、やりたい人がやるのはいいと思う。そして自由参加の宴会でやるなら別に勝手にやってくれればいいんだ。そしてやりたくない人や見たくない人にそれを押しつけてはいけない。
会社の名前を冠した宴会で、人前で笑いものになることを強制されるのは明らかにパワハラだ。そんなんじゃ今後優秀な人間は呆れて入ってこなくなる。会社の将来を考えてもすべきではない。
翻って今回の件は忘年会だ。一年の締めとして参加はほぼ強制だし（じゃあ金取るなよな）、集まったメンバーも「やりたくない」って言ってる。よし、やめよう。
「どうしてやらない」なんて言われても「エヘヘ」とか言っておけばなんとなく流れるだろうし、必要とあらば「表出ろ」って言えばいい。それぐらいのことを思っていた。
ところがどっこい、余興に向けての集会なるものが開かれ、予定が合わなかったおれはその場のイニシアティブをとれなかったのだが、その後に聞いてみるとなんかみんなしぶしぶながらやる気なのだ。
いや、なんというか「ブルゾンちえみとかどうですか（おれはやらないけど）」「アキラ100％とか流行りましたよね（おまえやれよな）」って、ぎこちなく言ってるのだ。
いやいやいや、みんなひとりひとり話してるときは「やりたくない」って言ってたじゃん。いや、今も「いやホントはやりたくないんですけどねデュフフ」みたいな顔してるけどさ。
じゃあなんでノリノリで意見出してんの？？？？ねえ馬鹿なの死ぬの？？？？？？？？？？？
やりたくないんでしょ？じゃあどうしてまずやらずに済ませる方法考えないの？当日だけ休むの？
それならいいけどなんで結構ノリノリなの？意味わかんねえんだけど！
おれはすっかりやらない気満々マンだったので出鼻をくじかれた。ねえ、うちの会社は別に適当な感じなんだからさ、おれらがやらなければもう伝統はなくなるんだよ。
来年からだれも嫌々やらなくてすむんだよ。そこをなんで、どうしてやる方にいっちゃうんだよ、おかしいだろ。
もしかするとみんな反抗するのも面倒だから口を合わせているだけで、おれがやめようって言えばみんな続くのかも知れない。
でも本当に何でなんだろう。そりゃあパワハラだ尊厳だなんて言い出すおれはめんどくさいのかも知れないけど、でも、でも、こういうのってよくないよ。
と思いつつ、忘年会は来週に迫っている。どうしたらいいんだろうか
はあちゅうの件に対する反応でさ、
「社内の上下関係のもとで特定個人に対して行われたハラスメントと、童貞という概念・属性に対する言説は同列じゃないし、岸氏の方が悪質」
みたいなブコメやツイートちょくちょく見かけるんだけど、それって結構ヤバい論理じゃない？
その「童貞」って言葉、何かの拍子で「朝鮮人」とか「障碍者」とかになっちゃったりしない？
「童貞」でも「朝鮮人」でもあまりニュアンス変わってなくない？かなり危ういと思うけどなぁ、私は。
っていうか、多くの人は「どっちがより悪質かじゃなくて、どっちもだめだろ」と思って単にそれを表明してるだけだと思う。
今回は両者が同列かどうかはともかく、少なくとも地続きの関係にあるわけだから、そりゃ当たりはキツくなるよね。
そこにはあちゅう女史がガソリンかぶって突っ込んできたから炎上ポイントがずれちゃった、というのが今の状況なんじゃないですかね。
ヨッピー氏が今はタイミングが違うみたいなこと書いてたけど、彼女の言説に傷ついたり腹を立てたりしてきた人たちにとってはどう考えても今がそのタイミングなんだよね。
こればかりは今までの積み重ねの結果と言うほかない。
それでも彼女のツイートが自己正当化じゃなくて反省の弁だったら状況はかなり違ったはずなのにね。
（ってか元電通ならさすがにもうちょいうまいこと言えるだろとは思う）
まあそれでも私は告発を支持するよ。世田谷区在住のヴォルテール（童貞）なので。
でも例の「私はあなたの意見には反対だ、だが云々」ってヴォルテール自身の言葉じゃないらしいね。歴史上の人物の名言ってそんなんばっかりだ。
