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はてなキーワード: キャバクラとは

2020-08-28

[]2020年8月27日木曜日増田

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2020-08-27

anond:20200827213240

キャバクラかとかどうでも良くて

アニメ絵ブヒブヒ言ってるようなキモオタ冷遇されてる、それだけだぞ

anond:20200827213240

からコンテンツのものじゃなくて高額スパチャを投げまくる構造キャバクラホスト要素が強いんだって言ってるじゃん

Vtuber界隈は芸能界に近い

自分スパチャ投げやメンバー登録したことない無料視聴勢。

Vtuberは2年ほど前からほぼ毎日欠かさず、さまざまな配信を見続けている。

推しは多いが、ガチ恋勢ではない。でもてぇてぇはてぇてぇ。

最近Vtuberキャバクラ」言説が賛否両論、物議を醸しているが、

個人的にはこの説はしっくりこない。

というのも自分キャバクラに数軒行ったことあるが、特に楽しみを見いだせなかったからだ。

なぜか。

それは、キャバクラ双方向コミュニケーションを楽しむ場だからである

会話する以上当たり前だが、あちらが話したらこちらが返す必要がある。

コミュニケーションを楽しむには、自分も返答を工夫して場を盛り上げていくことが大事なのだ

会話するときいちいち気の利いた返答を返そうとする自分には、

気遣いしなければならない」場所のように感じられ、居心地の悪さを感じたのだった。

ただ「キャバクラの人気嬢は聞き上手」ともよく聞く。

この場合は、ほぼ一方的コミュニケーションである。客主体の。

嬢がテクニックを駆使して、客が楽しく話を続けられるような環境提供し、対価を得るというわけだ。

まとめると一般キャバクラの楽しさとは、双方向ないし客主体コミュニケーションと思われる。

一方でVtuber

高額スパチャは置いといて、基本的には視聴者(=客)は与えられたコンテンツを楽しむ受け手である

演者が話す内容、歌、ゲームプレイング、会話のプロレスを見て、ゲラゲラにへらにへらと笑って楽しむわけである

まりこの構図は、先の話でいえば演者主体一方的コミュニケーションになるのではないか

もちろん、コメントスパチャは大きな例外となる。

コメントからミームは生まれスパチャ読みから思わぬ話題に広がることは珍しくない。

これら抜きではV文化を語ることはできないのは間違いない。

しかしそれでも、自分の思うVtuberの楽しみ方はあくま受け手として楽しむことである

リスナー演者ではない。出過ぎるリスナー敬遠される。配信者の作る空気を壊すものとして。

思うにこのコミュニケーションのあり方はまんま、テレビ文化である

Vtuber芸能人視聴者視聴者。(あたりまえ)

テレビだって視聴者コンテンツの一部になる機会は決して珍しくない。つまり必ずしも一方的ではない。

そしてVtuberの主たる楽しみ方は演者うしの関係性を楽しむことである

これも芸能人の共演と相似関係にある。どちらもプロレスもあればてぇてぇもあるし、ガチ不仲共演NGもある。

これほど明らかにVtuber文化テレビ視聴文化構造を同じくしているにもかかわらず、

その文化の一部分、「高額スパチャ」だけのイメージに引っ張られ

あげくキャバクラと紐づけて論じられるのは、こじつけのようでかなり異常である

中にはもちろん悪い意味でのキャバクラ的な楽しみ方をしている人もいるだろう。

金を積み、サービスをほしいままにし、自己顕示欲を満たすことに余念がない。

ただこれは少数派であるという認識はもっておくべきである

こういう自尊心の高い高慢リスナー冷遇されるし、何よりこんな空気感の界隈なら自分はとっくにサヨナラしている。

大半は普通凡庸、可もなく不可もなく、銭投げたり投げなかったりの温度で生きているのである別にVtuber界隈に限らない。

Vtuberを見ない人は、Vtuberに何を見出しているのだろう。

何の価値もないもの時間無駄金を費やしている馬鹿どもが。とでも思っているのだろうか。

そのような無価値どころか有害偏見に少しでも自覚があるなら、クリック数回で試しに見てみればいい。

刺さる所がなかったのなら他人趣味に口は出さない方がいい。

コンテンツがつまらない」のではなく、「あなたには楽しみ方がわからなかった」だけでしかないのだから

面白さがわかるようになったなら、「絵畜生に何を興じている」と後ろ指を指されても全く問題ない。

なんたって、これがバーチャルYouTuberなんだよなぁ。

時間的コスパが最強の趣味なんだよ

キャバクラまで明日を運ぶのに電車に乗ったりしてなんやかんや 1時間 はかかる。

高級なレストランは事前に予約が必要からその時間込みだと快楽が訪れるまで 2時間 はかかる。

旅行さらに移動の時間が追加されて、合計 半日 はかかる。

ネコカフェは順番待ちがあるかもしれない。

その点、スパチャは Youtube配信画面を開いて💲マークタップ金額書いて、送信

わずか 1分 で


ドーパミンがドビャビャビャビャ~〜〜~!!



これほど短い時間幸福になれる趣味って他にある?

スパチャは時間コスパ最強の趣味なんだよ。

https://anond.hatelabo.jp/20200827185736

そうか、それじゃこれからVTuberキャバクラだと揶揄するような増田のことは社会不適合者のゴミクズ豚野郎って呼ぶことにするね。

社会不適合者のゴミクズ豚野郎」は君達が想像してる様な意味では無く、だから怒る必要は無い。


まず「社会不適合者のゴミクズ豚野郎」と言うが、ここで言われているのは揶揄することで承認欲求を満たそうという安易心持ちの話である

増田自体社会不適合者のゴミクズ豚野郎だと言ってる訳では無い。

そしてこれは揶揄とか罵倒ではない、社会不適合者のゴミクズ豚野郎だと感じた事を言ってるだけで、悪い意味で言っている訳じゃないので怒らなくていい。

そして増田全員に言ってる訳でもない。あくまで「VTuberキャバクラだと揶揄して注目されて承認欲求を満たしたい」増田けが対象なのだから増田の大半を社会不適合者のゴミクズ豚野郎だとは言っていない。

そういう危険承認欲求の満たし方に対して社会不適合者のゴミクズ豚野郎と言っているわけであって、あー、だから揶揄ではあるか、すまん、危険な状況を自覚させる為だから揶揄ではあった。そこは訂正する。

だがそれは人格的な揶揄ではない。表現が異常なコミュニケーションに対する揶揄だ。そこは誤解してはいけない。

とにかく飽くまで一部に対して言っているのだから、君達の大半は怒る必要は無いのだ。

それに、増田自身社会不適合者だと自称するを見た事がある。増田社会不適合者の事は見下していないし、だから君達が心配する事は無いんじゃないか

VTuberキャバクラ」に対する誤解を解く

VTuberキャバクラ」と言われる事を嫌がってる人達に、イマイチVTuberキャバクラ」の意味が伝わっていない。その誤解を解く。

VTuberキャバクラ」は君達が想像してる様な意味では無く、だから怒る必要は無い。

    

まず「VTuberキャバクラ」と言うが、ここでキャバクラに似ていると言われているのはスーパーチャットの集金システムや客の話である

VTuber自体キャバクラ嬢だと言ってる訳では無い。

そしてこれは揶揄とか罵倒ではない、キャバクラに似ているという見る側の感じた事を言ってるだけで、悪い意味で言っている訳じゃないので怒らなくていい。

そしてVTuberの客全員に言ってる訳でもない。あくまで「承認欲求や、恋愛的な関係への期待、性的な魅力の為に大金を投げる」客だけが対象なのだから、怒っている人の内の大半はキャバクラの客だとは言われていない。

例えばVTuber自身技術(話術だったり、ゲームプレイスキル、VR技術歌唱力等)に払う場合キャバクラではない。

あと記念事へのお祝いや、活動を続けて貰う為に課金する事もあるらしいね。それも大金じゃない限りは例外としていいと思う。

どこから大金かっていうのはその人の収入に依る。普通収入を得ている大人なら月1万はお小遣い範囲だろう。3万まで行くと多いかなーと思うが、他人が口を出す程でも無い。月5万を超えたら流石に異常だと思う。

ただそれも収入が高い人なら自由にすればいい。問題生活が危うくなる程使ってしまう事だ。

そういう危険な使い方に対してキャバクラと言っているわけであって、あー、だから揶揄ではあるか、すまん、危険な状況を自覚させる為だから揶揄ではあった。そこは訂正する。

だがそれは性的揶揄ではない。金の異常な使い方に対する揶揄だ。そこは誤解してはいけない。

とにかく飽くまで一部に対して言っているのだから、君達の大半は怒る必要は無いのだ。

それに、VTuberキャバクラゲームをやっている動画を見た事がある。VTuber本人はキャバクラの事は見下していないし、だから君達が心配する事は無いんじゃないか

VはキャバだというのをVに対する批判的な文脈で語ってる人って、

・「キャバクラ」に否定的であり、それに例えることで批判としているそもそもが反キャバ的な思想

なのか

・「バーチャル」に否定的であり、どうせキャバならリアルで触れあえよと批判している反デジタル的な思想

なのか

どっちが多いんだろう。

現実の人との対話が~」みたいなことを言う人は後者だろうけど。

バーチャルキャバクラ

リアルキャバクラ

バーチャルホスト

リアルホスト

ジャニーズタレント

秋元タレント

ネットサロン

情報教材

なんとかスクール

ガチャ

 

正直、バカがどれだけ大金無駄にしてもまったくなにも同情しないけど、こんなことで儲けてるやつがムカつく。

消えてほしい。

anond:20200827140944

客が女に金を渡す商売はすべてキャバクラ、客が気持ちよくなるコンテンツはすべてポルノだぞ。

anond:20200826143447

女が愛想振り撒いて金稼いでたら全部キャバクラですね

地下アイドルとかメイドカフェとか

anond:20200825210340

キャバクラはどっちかと言うと、見下されるものだとはおもう。

VTuberスパチャに関する認識おかしいまま語るなよ

なんか最近VTuberスパチャで金稼いでることにかこつけて、色々物申したがる増田が多いようなんだが

そのご意見そもそもVTuberちょっとでも知っていると、どうもズレている事実誤認も甚だしいと思うものばかりで

その間違いにも気づかずに、これまたVTuberを知らないであろう人たちが真に受けてああだこうだ言ってるようで

流石にちょっとVTuberとそのリスナーバカにして楽しんでいるようで見るに堪えない

で、まだまだVTuberを見るようになって日が浅しいし、分からないことも多いながらも一リスナーとして、ご意見申し上げたいと思った所存です。

それで本題なんですが、言ってしまえばスパチャっていうのはVTuberリスナーという一対不特定多数の間で行われる、うまいこと言うゲームみたいなのものです。

そもそもスパチャっていうのはライブ配信コメントに色を付けて目立たせることだ。(そのこともよく分かってない人がいるのはどうしたものかね…)

大前提としてスパチャに限らずに、配信の流れに乗せてうまいことコメントして楽しむっていう下地があるのを理解して欲しい。

リスナー配信の流れに乗せて、コメントをする。うまいこと言えば拾われる。その拾われる確率を上げるのがスパチャ

配信定番スパチャの流れがあるとしたら

配信の始まりに「待ってました!頑張ってね!」とスパチャ、配信の途中で離脱する時に「途中で離脱するけど、これからも頑張ってね!」とスパチャ、ぐらいのもの

後は個々の配信によって変わる。大喜利大会みたいなものが始まったり、なんとなくそういう流れになるとスパチャラッシュがあったりもする。でもそういうことは切り抜きの対象になるような珍しいケースだ。

その一方で配信の流れと関係ないスパチャや、無言のスパチャに関しては不審がられる。無視されたりもする。

まりだ、スパチャっていうのはあれで結構、場を乱さないように空気を読んだり、面白いこと言うために頭を捻ったり、なかなか高度なコミュニケーションが求められるわけだ。

単純に推しに金を貢ぎたいってだけなら、グッズを買うなりメバーシップに入るなり他にも方法がある事が多い。

その中で、わざわざスパチャに金をかけるのは、リスナーの一人としてみんなと一緒に配信を楽しんで、その中でうまいこと言ったり、推し感謝言葉を伝えたい。という願いがあるからこそだ。

VTuberリスナーが共に面白い、良い配信を作りたいと願いがあって、その手段の一つとしてスパチャっていうのがあると思うんですよ。

それをソシャゲガチャや、キャバクラホストに入れあげたり、AKB商法だの、一方通行で、ただ金をかければいいってだけの娯楽と並べて語れると、なんだかおかしいなと思うわけです。

まぁ、それでも一瞬で消えるようなコメントに金をかけるのもどうかと思う意見もあるかと思いますがね。

それでも、数百円で推しに反応されて、名指しで感謝されるなんて安いもんだともいますが、どんなもんでしょうか。

自分もまだまだVTuberとその界隈の理解が浅いので、ここ間違ってるよというご意見があればお待ちしています

お前らはまだ本当のバーチャルホストクラブを知らない

Vtuberキャバクラだのホストだの言ってるみなさん、イチナナ(17LIVE)って知ってますか~?

顔出しが多いけど、Vtuberにも力を入れてる配信アプリなのでVtuberファンでもご存じのかたは多いと思います

スマホアプリ主体プラットフォームなのでなかなか中身がわからないんですけれど、

今日はこのイチナナの課金体系についてご説明したいと思います

YouTubeスーパーチャットとの違いについて、みんなで考えてみましょう!

ギフト

イチナナに限らず、ミラティブやツイキャスニコ生でもある配信アプリではおなじみの機能です!

ギフトの種類によって画面上に華やかな演出が表示されたりして見た目にも盛り上がりますよね。

YouTubeスーパーチャットに一番近いと思いますが、スパチャはチャット欄に残るだけで配信画面には何も出ません。

Streamlabなどの機能で画面に出すことはできますが、プラットフォーム側にそういう機能はありません。

さて、このギフト配信中に受け取ったコイン数によってライバースコアが上がり、イチナナのトップに載りやすくなります

さらイチナナの場合は日計、週計、月計で獲得ギフトランキングが公開されます

推しトップライバーにするためにギフトを投げまくれば、推しも喜んでくれて双方ハッピーですね!

YouTubeスパチャ額が増えてもYouTubeからの扱いが変わるわけではないので、イチナナのほうが投げ甲斐がありますよね。

このギフトランキング2020年5月ランキングトップみゆう」さんの獲得ギフトは「2億コイン」を超えました!

ざっくり1コイン=0.33円くらいなので金額にすると7,000万円程度とみられますが、それでもすごいですね!

みゆう」さんは現職のトップキャバ嬢だそうです。

さらさらに、このランキング、「多くのギフトを投げたユーザー」のランキングもあるのです!

まりガチ札束で殴り合うわけです。

今月のトップの方は……3億コイン投げたことになってますけど……バグかな?

プライム

イチナナにはプライム会員機能があります!月額960円イチナナ全体で効果があります

プライムユーザーの特典としては「プライムユーザー限定ダイヤモンドバッジ」「配信ルームに入室する時に特別エフェクト

配信コメント表示のプライムユーザー専用デザイン」となっています

他に機能追加などはありません!あくまでもライバーに見つけてもらいやすくなるだけの特典です!

アーミー

このあたりからイチナ特有機能になります

アーミー制度は「親衛隊」とか「囲い」みたいなもので、推しへの思いを金額に換算することで

推しとの距離をより縮め、他のファンとの差もつけられる機能になります

アーミーには「軍曹」「少佐」「中佐」「大佐」と4段階のプランがあり、それぞれ解放される特典が異なりますが、

概ね「アーミー専用入室エフェクト」「専用バッジ」「専用ギフト」「視聴者リスト最前列表示」「弾幕コメント」「アーミー限定配信

となっており、当然ながら、上位階級のほうがより目立てるので、確実に推しに話しかけてもらえるようになります

アーミーになるための金額は、軍曹が月額3,810円、少佐が月額19,145円、中佐が月額38,200円、大佐が月額191,500円となっています

書き間違いではありません。3ヶ月プランや6ヶ月プランなら割安になりますし、さらに、月額に応じたベイビーコインもゲットできます

通常1円=約3コイン換算がアーミー場合は1円=約4コイン換算になるので、単にベイビーコインを買うよりも断然おトクです!

(※追記:ここ間違いかも!月額に応じたコインユーザーじゃなくてライバーに直接贈られるみたい?)

ライバー側もアーミーが増えるほどアーミーレベルが上がりスコアアップに繋がるので、アーミーになれば推し笑顔が増えますね!

YouTubeにも月額制のメンバーシップ制度があり、メンバーチャット欄の名前の色が変化、専用スタンプメンバー限定コンテンツ等の

特典がありますが、月額は高くても1,000円程度と控えめな設定が多いようです。

ガーディアン

さらイチナナには、各ライバーにつきたった一人だけの特別ファンに与えられる、「ガーディアン」という称号があります

週替わりですが、推しオンリーワンになれるわけです!

コメント欄でライバーアピールを定期コメントしたり、盛り上げどころで弾幕コメントを打ったり、ファンの鑑となる行動を取る方も多いそうです。

ガーディアンになるには、ファン同士のアツい入札バトルに勝ち抜く必要があります

スタートは1,000コインから500コイン単位落札金額提示し、最終的に一番高いコイン額を提示した方が

次の期間のガーディアンになれます

もちろんガーディアンにも特別な入室エフェクトバッジが与えられますので、優越感もひとしおです!

さいごに

いかがでしたでしょうか?イチナナの課金体系についてご説明させていただきました。

イチナナには推し認知される、推し特別になるための仕組みがたくさん用意されていますので、

うまく活用して推しとの関係を強めていきましょう!

ちなみにライバーへの還元率ですが、ライバーが話してはいけない機密条項になっているためはっきりとしませんが

ギフト10%~20%と推定公式ライバーかどうかやランクによって変動)、アーミーガーディアンについては不明でした。

(※追記スマホ経由の課金オンリーなので、アップルグーグル課金額全体のうち30%持っていってるんじゃないでしょうか)

追記

youtubeで絵に金投げてる奴、イチナナのキャバの女とは別物だと思ってる?完全に地続きだからね?それでいいなら別に止めないけど。完全に地続きだからね。

まあ別物とは申しませんけれども、新宿夕張市くらい離れてますからね。

YouTubeユーザーベースで非常に規模が大きいのでトータル金額が大きくなっているだけで、元来ひとりひとりから少しずつ集めるモデルです。

スパ目立つったってたかがしれてますし、システムとして課金煽りが非常に弱いので、YouTubeでは「ホスト狂い」みたいなことは仕組み的に難しいという話なんですよ。

スパチャランキング見て急にキャバクラキャバクラ言い出す人が増えたので、いっちょかみで浅いこと言う前に調べなさいよと思いご説明させていただいた次第です。

次はSHOWROOMガチイベの話ですか?だれか頼んだ!

anond:20200827060204

でもホストキャバクラ類似点があることも間違いないのにイライラして否定するって

心の奥底の図星突かれてるか精神年齢子供からだろ

anond:20200825210340

言ってることがキャバクラの話そのものなんだけどそれでいて全然違うとか失礼な話

anond:20200826223402

どうかなあ。1個目の論理自体否定できないけど、それをいうとパチンコ競馬キャバクラになってしまう。ディズニーランド映画キャバクラだ。"承認"を定義してそこに限定する必要があると思うけど、スパチャはむしろ得られる承認はあまり大きくないと思う。満たされる欲求はお賽銭お布施募金献血でのそれに似ている気がする。

VTuber へのスパチャを眺めてたんだけど、2個目でいう観客同士の金額合戦みたいなのはない気がする。トップ同士で強情になってどんどん金額を増していく、ってのを見かけない。

まあそういう人もいるのかもしれないけど、ほとんどの客は10000円にあとに300円とか平気で出してくる人ばかりで、全体を語るには弱い論理だと思う。

[]2020年8月26日水曜日増田

時間記事文字数文字数平均文字数中央値
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2020-08-26

VtuberAKB48地下アイドルキャバクラかどうか

これポイントが2個あると思う。

1個目。キャバクラ行ったことないんで想像なんですけど、キャバクラというのはお金を払って、一緒の時間を過ごしたり話したりするサービスだと思ってる。なので、「スパチャの読み上げ」とか「ファンサ」とかに課金したらキャバクラかなって思ってる。なんだろう「反応をもらうこと」にお金を払ったらというか。よくジャニヲタ若手俳優ヲタ認知されてファンサをもらうことに必死になってしまって辛い的な長文お気持ちはてなブログで書いてたりするけど、そういうのはキャバクラ部分での辛さだよね。ただ、配信やパフォ―マン自体を楽しんでそれに対する対価として投げ銭したりチケット買ったりするのとはぶっちゃけグラデーションだと思う。ついでに言うと動物カフェキャバクラ

2個目。これはキャバクラというよりホストクラブかもしれないけど、客同士で課金額を争わせること。この中でも2種類あって、1種類目は人物Aのファン同士が「Aにとっての一番の太客」の座を争って課金戦争すること。2種類目は人物Aのファンたちと人物Bのファンたちが、AとBが所属する箱の中でのナンバーワンの座を争って課金戦争すること。スパチャが煽りそうなのは前者で、AKB総選挙は完全に後者

ということで、キャバクラ的な部分もあるし、そうでない部分もある。

anond:20200826215338

それなら「Vtuberソシャゲ」と言ってくれれば、と思う……

基本無料ではないキャバクラホストクラブとは、ちょっとまりにも違うと思うのです……

anond:20200825210340

キャバクラに例える人は万単位の金を投げる所作軽蔑を感じている

なので大道芸でも猿回しでも万単位のおひねりを投げる少数精鋭が何人も出てくる商売構造になって実際にポンポン投げられたら「キャバクラ的」と反感を持つだろうさ

anond:20200826212609

男性スーツでよさそうなものですけど、キャバクラ女性キャストさん?)ってみんなドレス着てるんでしょう?

そこに行くなら女子はある程度ドレスアップしないと浮く気がする……。

anond:20200826212227

わかる。女だけど一度キャバクラに行ってみたい。でもよっぽどおしゃれしないと入れそうにない。

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