2020-08-26

anond:20200825210340

キャバクラに例える人は万単位の金を投げる所作軽蔑を感じている

なので大道芸でも猿回しでも万単位のおひねりを投げる少数精鋭が何人も出てくる商売構造になって実際にポンポン投げられたら「キャバクラ的」と反感を持つだろうさ

記事への反応 -
  • Vtuberに投げられるスパチャが話題だが、投げられたスパチャに配信者がどう反応するかということにも、業界内でトレンドの移り変わりがある。 ジャンル内部でだけわかる流行というも...

    • 色々なオタクがお気持ち表明しているのを見るので、VTuberを追っかけてる自分も長文お気持ち表明と言う奴をしてみる   まず、そもそもセクハラじゃない? 誰かの仕事や活動について...

      • キャバクラに例える人は万単位の金を投げる所作に軽蔑を感じている なので大道芸でも猿回しでも万単位のおひねりを投げる少数精鋭が何人も出てくる商売構造になって実際にポンポン...

      • どうでもとぐろうんち

      • ぶいちゅーばー まで読んだ

      • ながいながいね。。

      • 顔真っ赤にしていっぱい書いてるけど全部中学生かってくらい頭の悪い論理で、 本当にこれを成人が書いてるとしたら 図らずもVtuberは知的障○者向けのキャバクラというのを証明してし...

        • なぜ証明されたのか論理的に書いてみろよ

        • 障害者じゃなくて引きこもりね、なんでもかんでも障害者呼ばわりはよくない

      • 実態を知らないし興味もないからキャバクラでじゅうぶんだよ

      • 増田もブクマカもVTuber大好きなんだな! VTuberに言及するエントリーがホッテントリに入らない日はないしVTuberが一大コンテンツとして力を持っているのを感じる!

      • 「VTuberはキャバクラである」という意見があった時、そこに揶揄が含まれていると感じるのは、あなたがそう思っているからでしょう。言葉通りに受け取ればこれはただの比喩表現(特...

        • 「嘘をつけ」

        • 普通に考えてVtuberは俺の隣に座ってくれないし俺の話を聞いてもくれないし一緒にお酒を飲んでくれることもない。 普通に考えてキャバ嬢はマイクラ配信やApex大会をやったりしないし大...

          • ホストやキャバクラみたいなもんなのにキャバクラ以下であること(若い女とは限らない、話は聞いてもらえない、etc.)を馬鹿にされてるんだから「だってキャバクラじゃないもん!」っ...

            • キャバクラの要件を満たしていないなら普通は「キャバクラじゃないんだな」と理解するだろうに何故か「不完全なキャバクラなんだな」と認識してしまう。 これを「中世ヨーロッパだ...

              • ナーロッパはヨーロッパの要件を満たしてないからナーロッパと馬鹿にされてるのだからvtuberはキャバクラもどきと馬鹿にされるのも当然なんだよなぁ カオナシって思考能力もナシだっ...

            • お前自分が垂れ下がってるツリーもまともに読めないんだな、お前の上の上にある元増田への反論は、「キャバクラ」という例えが揶揄や馬鹿にする意図は無いって意味の反論で、そこ...

              • キャバクラで働いてる人のことは何ら指摘してないのですが頭悪いんかな ナイナイ岡村を批判することが風俗嬢に直結しないのと同じ vtuber信者のことを揶揄してないなんて誰も言ってな...

                • はい残念 言葉通りに受け取ればこれはただの比喩表現(特に隠喩)であり、「VTuberによる金銭授受はキャバクラにおける金銭授受と似たところがある」という意味以上のなにものでも...

                  • そもそもそれは俺じゃないからどうでもいいんだけど、引用ブロック作ってアスペ丸出しのムーブするほど嫌なんだなってことは伝わったよw

                    • はい、では「お前自分が垂れ下がってるツリーもまともに読めないんだな」という指摘は当たったということで ありがとうございましたー

                      • アスペ乙 普通に元のトラバを読んでも結局揶揄してる人間の可能性については否定してないし、どう考えても主語が省略されてるだけで、その人自身の中の「(Vtuber自身やキャバクラ嬢に...

          • あなたにとって「現実的にVtuberとキャバクラはかなりの相違があると考えられる」のが事実なのは否定しませんが、「現実的にVtuberとキャバクラはかなりの類似点があると考えられる」...

            • その「かなりの類似点」とは?

              • その内容こそが「VTuberはキャバクラである」というブコメにスターがたくさんついている理由ではないでしょうか?

      • 猫カフェはニャバクラっていうんですよ

      • お前らを「キャバクラ(の客)と同じ(かそれ以下)」と揶揄してるのであって、別にvtuber自体は非難されてないよね(ビジネスモデルに関する批判は運営会社に対するものであって、アイドル...

        • カオナシとかいうローカルネタを得意げに持ち出してくるおっちゃんも馬鹿にされてるゾ^^

          • 言われると実際嫌なんだなカオナシって もっと使ってくわ

            • 他人から馬鹿にされると「俺が馬鹿にしてるんだ」と脳内変換して自尊心を保とうとするおっちゃんかわいそかわいそ…

      • そうだよね ストリッパーに金ねじ込むのと同じだよね

      • 要約:「vTuberには”質”があるから(男をおだてて金を集めるだけの)キャバクラじゃありません><」   キャバクラ以上の搾取システムなのに、内心ではキャバクラを馬鹿にしてるのと...

      • 猫カフェは猫キャバクラだが…今さら何を言ってるんだ?

      • キャバクラ的である、という言葉を揶揄として使うひとの中にキャバクラに対する否定的イメージがあるだけであって、 キャバクラ的であるという言葉自体は揶揄ではないし否定的イメ...

        • 元増田が書いてる様に、一部にだけ反論しても意味無いよ、「キャバクラ」が揶揄であろうがなかろうが、そもそも「キャバクラ」が的外れである論拠は示されてるんだから

          • そこに話を戻せば、キャバクラ的ってのが的外れであるとは思わん。その論拠とやらこそ「一部をとっての反論」じゃん。 少なくとも自分の価値観で「一般的にキャバクラ的商売といえ...

      • キャバクラに金払う意味はあるが スパチャはないんだから キャバクラが揶揄になるわけないんだよな

      • 「性への期待、性的自信につながる媚を売りにしているか」だからな一般的なイメージ。 よくわからないやつは「女(っぽいなにか)が提供して男(90%以上?)が群がる」構図をキ...

      • Twitterのフェミニストは正しかったわ こう言うキモい豚ゴミは排除すべき

      • キャバクラじゃなくて地下アイドルだろ

      • どうしても「キャバクラ」と呼ばれたくないという熱意はよく分かったが、アイドルだって「触れ合える」ようになった結果、事実上「キャバクラ」との線引きがなくなったのと同じで...

      • いやモテない社会的弱者男性向けネット二次元キャバクラでしょ

      • https://anond.hatelabo.jp/20200825210340 https://anond.hatelabo.jp/20200826102020 なんかいろんな人が必死に反論してるけど、否定派は相違点をあげてるだけで肯定派はキャバクラとの類似点を言ってるんだ...

        • 価格が三段階あったらぜんぶキャバクラ理論か

          • 女が愛想振り撒いて金稼いでたら全部キャバクラですね 地下アイドルとかメイドカフェとか

        • セット料金って何? ドリンク代って?

        • スパチャしないで見てるだけの自分の様な人間(VTuberの視聴者の大多数)は何に当たるんでしょう?

      • まずキャバクラ通って比較調査しろよ

      • ステージ上にVtuberがいて 最前列に万札レイをかける常連客や、下着に札束突っ込んでくるガチ勢がいて 中程に小銭を投げる馴染みの客がいて 真ん中からずっと後方までは金を払わなく...

      • よくわからんけど今コロナの影響でリアルキャバクラや三次アイドルよりVが勝つ土壌出来てるんだから余裕こいてりゃいいじゃん

        • 「余裕をこく」と「不正確な言説が広まるのを許す」は異なるぞ

      • Vガイジいいかげんにしろよ お前らは嫌われ者なんだよ クローズドなSNSに移住して二度と出てくるな

        • あなたが特定の人間を嫌いなのを周りに押し付けないでください 嫌いな人間からは自分で逃げてください 逃げるのが面倒ならそれを他人に強制しないでください

      • もういいから死ねよ

      • また出た中傷を中傷で語る御気持ち表明勢(苦笑)

      • キャバクラ以下の間違い

      • Vtuber=キャバクラ説が出るたびに感じる、ユメノグラフィアさんの存在感のなさ

      • 世の中はな 性を売り物にする行為に批判的なんや これってね、「フェミがどうこうポリコレがどうこう」言われるずっと昔からわりとそうなのよ これはもう、人間ってそういうものな...

      • 言ってることがキャバクラの話そのものなんだけどそれでいて全然違うとか失礼な話

      • じゃあお前がインターネットキャバクラ作るって業務受けおったらどうやるの

      • キャバクラはどっちかと言うと、見下されるものだとはおもう。

      • 親「いい加減ファミコンやめなさい」 子「ファミコンじゃねーよプレステだよ」

      • スパチャがキャバみたいという話だけど、これは一部のVTuberファン、はっきり言えばホロライブファンがキモがられているだけじゃねーのって思う。 ここのファンは、にじさんじファン...

        • キャバクラも原則的には嬢に群がるKKOがキモがられてるだけだから、その論説に意味はない

        • これはあるんだけど、こないだのスパチャランキングとかを見てもホロライブがVTuberの象徴みたいになってるから一括りにされるのはしょうがないんだと思う

        • V🐷キモい

        • さんじよじだからぶらいぶだか知らんが一緒くたに💩

        • 女V同士の「カップリング」を楽しむ「てぇてぇ」文化って むしろスパチャ勢に比べてキャバとは違うなあって感じてたんだけど、Vファン的には仲間だったりするの? キャバをどう認識...

          • てぇてぇ文化はリアリティーショーでしょ ちょっと前に話題になってた気がする

            • 似た構造なのかもしれんけど オタクが勝手にV同士の関係性妄想しててぇてぇっ て言いまくるとかは流石にリアリティショーとは違うような.... 一応リアリティショーは描写された内容に...

            • 似た構造なのかもしれんけど オタクが勝手にV同士の関係性妄想しててぇてぇっ て言いまくるとかは流石にリアリティショーとは違うような.... 一応リアリティショーは描写された内容に...

            • 似た構造なのかもしれんけど オタクが勝手にV同士の関係性妄想しててぇてぇっ て言いまくるとかは流石にリアリティショーとは違うような.... 一応リアリティショーは描写された内容に...

          • キマシタワーってわかる?

            • そのキマシタワーが「キャバクラ」で行われるものの文化とは違うと思うんだよなあ まあキャバ的にVを楽しんでるのとはそもそも違う層だからってのの時点でそういう問題では無いんだ...

        • いや、分かった!みたいに言ってるけどトラバでもブクマでもそう言われてたやん

        • 宇野が富野信者はないやろ AKBファンなのも富野に擦り寄ったのもある種の権威主義なだけ 富野は後継者らしい後継者もおらず、ハヤオと違って世界的評価を受けてるわけでもない閉じコ...

        • 書いてる内容はその通りだけど、なぜこれで反論になってると思うのかがわからん

      • anond:20200825210340 スパチャの件でにわかに話題になった、一部のVTuber。 かくいう自分もホロライブのファンだが、スパチャについてはこれまでもこれからも、1円も払う気は無い。 それど...

    • V豚ってガイジやな 金払ってどこぞの絵にかまってもらいたいとか 一回死んだほうがいいわ

    • 顔も出さない奴によく金が払えるよな…。キチガイの文化

      • 顔が見えないと仕事ができない、の意味が違う。最近は農作物に農家の顔写真を張る時代。

        • お顔を拝見するの、意味がわかってない。 かなり仲が良くないと、顔なんぞみられない。それを顔も見せない相手という言葉の意味が取れない。 Twitterには必ず顔写真を晴れと...

      • それな、新聞が匿名で顔も名前もわからない記者が書いてるのが実は8割在日だからと知ったときは驚愕したとともに納得した

      • 三次元にいる実体人の顔である合理性は何もないと思う。 被災者支援で募金などをするひともキチガイに思えるんだろうか。 あちこちに気が触れた人がいる世界で、人生を怯えて過ごし...

        • Vガイジ 動く絵に構ってもらうために金を払ってるだけなのに 必死の言い訳

        • アイドルだったらまだ握手できたりしてささやかだけど具体的なご褒美があるやん?ものすごいレアケースだけどあわよくばワンチャンSEXまで物理的にはあり得る。だけどVなんて会うど...

          • あれやね。 実体がないソシャゲのカードに何万払うねん、 みたいな話やね。 その辺についての理解は、双方一生平行線だと思うわ。

    • ホロライブの演者が2番方式でやっていた時にスパチャを見逃して 放送後にスパチャを投げたやつに「なんで反応してくれなかった?」と 問い詰められて「見逃しました。ごめんなさい...

      • ううわ。。きっついの。。まあけど大事か。。大事かな。。反応するの。。いやあでも見逃しくらいあるやろうに。。たいへんやの

    • にじとホロの最大の違いにライバーに入る割合とそれに伴って生じる態度の違いがある にじはもらいが少ないので大金を投げられても、あんまり無理するなグッズやボイスを買ってくれ...

      • 折半なので、〇〇に使うから金くれと遠慮がないし〇万人誕生日3D化と記念枠に余念がない ああなるほどう。。

    • 3万円とかぶん投げて「〇〇さんありがとう〜!」の一言で流されてるの見ると笑いで腹ワタが捩れて死ぬし本当に最高だと思う

      • ライバーからは無視も同然なリアクションでもこうやって他のリスナーや野次馬からの注目浴びられるしそっちがメインみたいなところはある 増田みたいな人間をそうやって笑わせるた...

    • せっかくなので PlayBoard発表のSuperchat(Super Sticker)ランキングのうち、VtuberTOP10が4つの類型のどれ当てはまるかを記載しつつ、各人のスパチャ周りをざっくり解説してみる。 ちなみにランキ...

    • Vtuberって編集された動画以外クソつまんないんのにスパチャ貰うためには生放送しなきゃならないというジレンマで潰れると思う

    • スパチャの話題が盛り上ってるので乗っておこうと思う スパチャを投げている人には2種類いる メッセージや名前を読んで欲しくて貢いでる人 コンテンツに対する対価として払っ...

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