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はてなキーワード: 入国禁止とは
「生ぬるい」対応の日本、なぜ欧米より死者が少ないか｜GY｜note
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/note.com/gyamaguchi/n/ne2d2d72e75fc
論点はどうやら「一斉休校のはてなでの評価がどうだったか」について。
bumble_crawl 記憶の書き換えが始まっている。安倍の一斉休校が批判されたのはあの時点で既に台湾などと比べて後手後手だったからで、休校自体に反対してる勢はそんなに多くなかった。ブコメ見てみればいい。https://bit.ly/2X63EMx 2020/05/17
「休校自体は反対されてない、むしろ台湾より対応遅いことが批判されていたんだよ。
ということですね。
これは何に対する反論なのかというと
一斉休校が正しかったのに叩いてたじゃーん、当時叩いたの忘れたふりするなよ―
という指摘のブコメ群。
以下にそっちもまとめてます。
lastline 中国と地理的に近かったこと、ダイヤモンドプリンセスで厚労省が実際に対峙できたこと、及びそれにより国民が危機感をもったこと。早めに緩く自粛してて、休校もかなり早い段階だったのは確かなんだよな。
2020/05/16
i196 納得できる分析。政策については2月末の休校決定が叩かれまくってからおかしくなった感ある COVID-19
2020/05/16
gwmp0000 2/3大型客船横浜来航 2/6台湾は中国本土から入国禁止 2/28全国一斉休校(世間の意識が変わったように思った) 3/5習近平来日中止報道 3/6 中国本土全面入国禁止 対応遅い順番おかしいウンザリ 他国は中国が遠すぎただけ
2020/05/16
strast 納得感有る。確かに欧米と比べれば初動（一斉休校で自粛ムードはできた）は早かった。ということは。第2波防ぐのもいかに早く自粛に舵を切るかということか。
2020/05/16
sakuragaoka99 安倍氏の後手後手のコロナ対策でほぼ唯一の英断が2月末の臨時休校ではなかったか。そのとき皆さんは何とブコメしていたか、振り返って見てください。
2020/05/16
qyosshy 学校一斉休校のときドチャクソに安倍を批判してた人の掌返しが酷い。
2020/05/16
kuro_pp 全国一斉休校措置、当時はいろいろ文句言われたが評価されるべきなんだろうな
2020/05/17
metaruna 自分ら安倍ちゃんが学校休校決めた時の自分のブコメ見返してや。多分早すぎるとか急すぎるとか独裁者とか言ってるで。記憶すり替えんといてや。
2020/05/17
まあ要約すれば、
「どうやら一斉休校は正しかったっぽいけど、決定時にはとても叩かれてたね」
「あの時叩いてたことも忘れたり無かったことにしようとしたりしてるよね」
と。
bumble_crawl氏や氏に☆を付けた人たちとは認識が正面から食い違っていますね。
全く正反対の認識をもつ２集団が、互いに「記憶をすり替えるな」「記憶を書き換えるな」と言い合っている状況。
「一斉休校自体は叩いてなかった」派のbumble_crawl氏が出してるリンクをちゃんと見れば一発です。
一斉休校、判断根拠示さず 具体策乏しく 感傷的に「断腸の思い」 首相会見 - 毎日新聞
会員限定有料記事 毎日新聞2020年2月29日 21時02分(最終更新 3月1日 00時14分)
459 users
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/mainichi.jp/articles/20200229/k00/00m/040/267000c
これを読むと確かに「一斉休校への批判や反対」のはてブは少ない。
おっ、bumble_crawlさん正しいなって思うじゃない？
そう、bumble_crawl氏がわざわざリンク貼ったのは、
一斉休校についての話題が一段落ついた後の、首相の会見に対する批判記事なんです。
そりゃ安倍を強く批判する人でも「会見が足りない」とか「会見の内容が良くない」とかそういうことへの批判がメインになりますね。
わかるでしょうか？
一斉休校がメインの話題ではない、微妙に日付もズレた記事のはてブを貼って、
「ほら、一斉休校については批判してない！」とやってるのですbumble_crawl氏は。
ちなみにこれ、一斉休校が主題ではないものの記事のタイトルには入ってるのがポイントです。
日付や内容までチェックせずボーっと見てる人は騙されます。
はてなブックマークで「一斉休校」を人気順に検索して日付もチェックすれば発表当初のエントリが簡単に見つかる。
全国の小中高 臨時休校要請へ 来月２日～春休みまで 首相 | NHKニュース 2月27日
1510 users
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/www3.nhk.or.jp/news/html/20200227/k10012304751000.html
これはまさに発表当初の2月27日に1510ブクマついてるという
2020/02/27
やることなすこと遅いし思いつきで社会を混乱させることばかりで本気で無能。準備せずにチャーター機で迎えに行くとか感染者を公共交通機関でリリースとか。来年度予算コロナ対策費０円。疎開で祖父母に感染ありそう 無能内閣 安倍晋三 自民党 バイオテロ内閣 貯金０家庭は？ 片親家庭は？幼児は？ １ヶ月何してた？宴会 法的根拠は？予算は？ 準備してからやれ
2020/02/27
もっぱら看護クラスタが「これ病院機能停止する」と大騒ぎになっており／北海道の休校の地域ではすでに看護師が子供の世話で休むために病院の機能制限が出まくってるそうhttps://www.sankei.com/life/news/200227/lif2002270042-n1.html
2020/02/27
いや待てこれ仕事も数割単位で春休み含めて4週間休まんとアカン人が数十万単位で出るやつやぞ分かって言ってんのか？ 社会 育児 😓
2020/02/27
共働きの親はどうするん？ 春休みと違って、学童保育も休業することになるんだろうし。
2020/02/27
はい。
まあ後世から個々人をどうこう言う目的ではないのでidは添えませんが、
はてブは一斉休校に反対が大勢だった、といってよかろうと思います。
全国すべての小中高休校へ 首相表明、新型肺炎で３月２日から（産経新聞） - Yahoo!ニュース
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200227-00000568-san-pol
過剰反応。支持しない。これぞ衆愚政治だ。肺炎による死者は年10万人超。インフルも間接死者まで含めれば年1万人超。なぜ新型コロナばかり怖がるのか。人は自ら進んで不幸になり、新型コロナに本当に敗北しつつある。2020/02/27
というブコメが人気１位なんです。
当時のコロナに対する温度が今とはかなり違ったのもわかりますね。
まだ欧米が本格的になる前でしたし。
所詮専門家でもない素人の、その場の感情や党派性に主導された、人間らしい反応ですからね。
今までもこれからもこういう感じの反応を殺到させるのがはてブという場所です。
けれども後から振り返った時にわざわざ記憶を改竄するのはやめよう？
そういうのを批判してるくせに自分達は平気でやって、「自分達は無謬だった」という改竄に星を集めてどうするの。
で、bumble_crawl さんさあ。
あんたの出した記事は相当わざと操作しないと出てこない記事だよな？
発表当初の反応なんか人気順でソートして日付を気を付ければ間違いようがないんだよ。
わざわざこんな２日後の、反応も少ない、別の主題の記事を持ち出したのは故意にインチキを図ったよな？
インチキを認めたくなければ
「検索の仕方もわからない日付も気を付けられない無能なのでたまたま偶然これが出ちゃったんです～」って言い訳をするのかな。
そんではてブのバカの群れはとにかくリンク先すらろくにチェックしないので、
あんな安い手口のインチキブコメが人気３位ぐらいだったからね。今見たら結構落ちてるけど。
skgctom 自分は当時も今もあのタイミングの休校要請を支持しない。何故なら票田の高齢者と金ヅルの企業は野放しで真っ先に子供の自由を制限したから。そして案の定大人が夜の街クラスターを広めた。順番が明らかにおかしい
2020/05/17
そうですか。
そのあなたの意見について賛成も反対もないです。（科学者じゃないからほんとにわからないしわからないことについて議論することに興味も無い）
一斉休校が正しいか間違いかなんて話はしてないのを理解してほしい。
なんて話をしてますか？
そういう叩きじゃないと念を押すために過去の発言は全てidを隠してるんです。
このエントリで言ってるのは「はてブは当初は一斉休校自体への反対が大勢だった」という事実の指摘です。
「どうも一斉休校は正しかったっぽい」という流れになってきた途端「元から反対してなかった」という嘘をつく人が現れて、
インチキするなというだけ。
camellow 自分が何をコメントしたかも覚えてないが状況に応じて判断は変わるので「掌返し」って批判は意味がないと思う。趣旨が一貫しているかどうかが大事なんじゃないかな。
2020/05/17
意見が変わることを責めてなどいません。
一貫性すら求めてません。
つーか、お前何をどう読んでるんだよ。
人間てその場その場で場当たりに反応してるだけだし、過去についてはナチュラルに自分に都合がよく記憶が書き換わる、そういう生き物ですからね。
けどログが残ってるものをわざわざ振り返るときにインチキするのはやめたら？
と言ってるだけです。
なんやこいつら
ここまでのはてなの流れをまとめるとこう。
2.外国が追随してくるに従いアイデア自体バカにしてた人はトーンが落ちる
3.欧米の状況が酷くなるに従い｢過剰反応だ｣派も声が小さくなる
4.時間経過とともに、一斉休校を当初のように批判する人はほぼいなくなる
5.一斉休校を評価する風潮にまでなり、一部から｢はてなは一斉休校反対だったのにな｣と揶揄
6.それに対し｢はてなは一斉休校自体に反対してなかった！｣と反論するブコメが人気に
7.｢いやその提示リンクいんちきだし反対多数だったのは事実やん｣←このエントリ
そしたら今度は｢今でも反対｣の人を旗頭にたてて☆を集めて、
改めて｢はてなはずっと一斉休校に反対｣の線で体裁維持を図り出したと。
少なくとも日本は他の国がやったように早い段階で中国からの入国を止めていれば被害をもっと抑えられたことは明らか。
でも中国からの入国を制限すべきという国民の声はガン無視され、入国禁止は遅れに遅れた。
入国禁止は法的に無理なんてデマ(?)も流れたけど国際法の入国拒否する権利を世界で日本だけが放棄しているとはちょっと思えない(今、入国拒否してんだからこの短期間に法律を変えたのか?)。
国民の声がガン無視されていた頃、全員一致で「ウイルスが大流行している国から入国させ続けるんだ!」となったとはとても思えないから、入国禁止を主張した議員と頑固に反対した議員がいたと思う。
アメリカ大使館ＨＰを増田翻訳にかけました。日本のみなさんにも危機感が伝わればと思います。
アメリカ大使館(増田翻訳)：日本ほんまコロナふえとる。１日に200人や。過去最大のアウトブレイクちゅうやつや。ほんまやばいって医者も政治家も言い始めとる。もし、アメリカに帰りたいんなら、はよそうせな。アメリカ在住で日本滞在中なんやったら、ほんま速攻帰れや。そうせな、いつ帰れるかわからんで。
日本はな、欧米に比べたら、感染者すくないで。でも、これ、あんた、お上が「検査しいへん」て決めたもんやさかい。ほやさかい、実際どれぐらい感染者しとるか、査定でけへんねん。査定は、いや、おれら（アメリカ）も頑張ったで。本国のアトランタんとこと連携してや、東京とか大阪とか名古屋とか福岡とか札幌とか那覇とか、調べてな。近い将来、「日本の医療が崩壊せぇへんか」ってな。いや、そら日本の医療優秀やで。でも、むっちゃ予測ムズイねん。ほいで、感染急増とかなったら、持病持ちの外国人なんか、お医者さんに診てもらえへんやろ。ほらコロナの前の日本でな、いつも診てもらってたようには、な。
いま日本の外務省は、外国から旅行制限しているやんか。レベル３！てな。アメリカも含む、やで。アメリカ人旅行者は日本入国禁止やしな。
４月３日現在、飛行機の数が１１％ぐらいに減っとる。おれらも動き読めんけど、これから日本の入国制限でもっと減る。そう思っといたほうが安全やん。ここで、ひとつ、冷静にな、この今ここにある危機を考えよ。飛行機が飛ばんねん。そりゃ帰国かて、やれ家族の危機や、やれ都合も合わせてや、ゆうたかて、どんどん難しくなっていくやん。ちゅうか不可能にもなるやん。
だから「帰国しよかな」おもてる奴ら、まじ動けや。数少ないけどまだ飛んでる飛行機手配せいや。海外旅行の需要無いから、日米路線もどんどん減るわ。今日本にいる旅行者で帰国便探してる奴ら、一刻も早く航空会社と話しつけろな。
以上です。翻訳精度はありませんので原文（以下）をgoogle 翻訳でもかけてください。あくまで危機感が伝わればと思います。
https://jp.usembassy.gov/health-alert-us-embassy-tokyo-april3-2020/
中国、韓国、イタリアなどに比べて日本の死亡者数が明らかに少ないことで、結果的に日本の対策が有効であることが分かってきた。しかも、人口は日本の方がずっと多いのに、だ。
全員検査しろと騒いでたブクマカは顔を真っ赤にしてるんだろう。
今のはてサのトレンドは「なぜ中韓だけを入国禁止にするんだ！差別だ！」というものらしい。お前らこないだまで中国を早く入国禁止にしろって騒いでなかったっけ？
そもそも、いくらイタリアの感染者数が増えようが、訪日数の母数がお話にならないぐらい中韓とは違うのだから、少なくとも現時点では妥当な対応なのだけど、計算能力が低いらしい。すべての国を入国禁止にしたら、日本の政治的立場や経済がどうなるかも想像がつかないのだから目も当てられない。
で、そろそろブコメで湧いてきたのが「日本の死亡者数が少ないのは真面目な国民性のおかげであって政府は関係ない」ってやつ。
今後収束しようが、おそらくこの論理で押し切る勢が増えてくるはずだ。
注目したい。
武漢で流行り出した時点で「中国人全員入国禁止にしろ」みたいなことが言えたのは、安倍よりさらに右の色物右翼だけだ
まあ何の現実性もありゃしないんだけどな
今更「ああしておけばよかったのに」と他の連中が歴史修正するのだけは許さんぞ
２．クルーズ船での発生状況について
・２月３日に横浜港に到着したクルーズ船「ダイヤモンド・プリンセス号」については、延べ3,894名について、新型コロナウイルスに関する検査を実施したところ、陽性が確認されたのは691名（うち無症状病原体保有者延べ380名）。
（※）なお、本件については、WHOの各国の発生状況の報告において、日本国内の発生件数とは別個（その他）の件数として取り扱われています。
Japan 268
[WHO] Situation report - 43 Coronavirus disease 2019 (COVID-19)
03 March 2020
Of those, 706 cases are linked to the Diamond Princess cruise ship, according to the health ministry. Another 284 were infected on land. Twelve patients have died.
(706例はダイヤモンドプリンセスクルーズ船に関連している。さらに284人が陸上で感染した。12人の患者が死亡した。)
厚生労働省の対策班のメンバーの１人、北海道大学の西浦博教授は、北海道全域で先月25日の時点で感染した人は、およそ940人に上る可能性があるとする見方を示しました。
[NHK]北海道全域で940人がすでに感染の可能性 専門家が試算
https://www.google.co.jp/amp/s/www3.nhk.or.jp/news/html/20200302/amp/k10012310251000.html
[CNN] It's likely there are more coronavirus cases in the United States than the numbers show
(米国では、数字よりも多くのコロナウイルス症例がある可能性が高い)https://edition.cnn.com/2020/02/28/health/coronavirus-uncounted-cases-community-spread/index.html
[CNN] Worried about coronavirus? Hear out this doctor's message
(コロナウイルスが心配ですか？この医師のメッセージを聞いてください)
