「入国禁止」を含む日記 RSS

はてなキーワード: 入国禁止とは

2020-05-17

安倍の一斉休校に対する当時の評価はどうだったのか

「生ぬるい」対応日本、なぜ欧米より死者が少ないか|GY|note

https://b.hatena.ne.jp/entry/s/note.com/gyamaguchi/n/ne2d2d72e75fc

このブコメ欄で派生的な論争が始まっている。

論点はどうやら「一斉休校はてなでの評価がどうだったか」について。

 

 

1「一斉休校自体は反対されていない、記憶書き換えるな」

休校に関するトップブコメはこれ。

bumble_crawl 記憶の書き換えが始まっている。安倍の一斉休校批判されたのはあの時点で既に台湾などと比べて後手後手だったからで、休校自体に反対してる勢はそんなに多くなかった。ブコメ見てみればいい。https://bit.ly/2X63EMx 2020/05/17

休校自体は反対されてない、むしろ台湾より対応遅いことが批判されていたんだよ。

 記憶改ざんせず当初の反応を見てみろ。」

ということですね。

 

これは何に対する反論なのかというと

一斉休校が正しかったのに叩いてたじゃーん、当時叩いたの忘れたふりするなよ―

という指摘のブコメ群。

 

以下にそっちもまとめてます

 

 

2「当初は一斉休校を叩いてたのに掌返ししてる、記憶すり替えるな」

lastline 中国地理的に近かったこと、ダイヤモンドプリンセス厚労省が実際に対峙できたこと、及びそれにより国民危機感をもったこと。早めに緩く自粛してて、休校もかなり早い段階だったのは確かなんだよな。

2020/05/16

i196 納得できる分析政策については2月末の休校決定が叩かれまくってからおかしくなった感ある COVID-19

2020/05/16

gwmp0000 2/3大型客船横浜来航 2/6台湾中国本土から入国禁止 2/28全国一斉休校(世間意識が変わったように思った) 3/5習近平来日中止報道 3/6 中国本土全面入国禁止 対応遅い順番おかしウンザリ 他国中国が遠すぎただけ

2020/05/16

strast 納得感有る。確かに欧米と比べれば初動(一斉休校自粛ムードはできた)は早かった。ということは。第2波防ぐのもいかに早く自粛に舵を切るかということか。

2020/05/16

sakuragaoka99 安倍氏の後手後手のコロナ対策ほぼ唯一の英断2月末の臨時休校ではなかったか。そのとき皆さんは何とブコメしていたか、振り返って見てください。

2020/05/16

qyosshy 学校一斉休校ときドチャクソに安倍批判してた人の掌返しが酷い。

2020/05/16

kuro_pp 全国一斉休校措置当時はいろいろ文句言われた評価されるべきなんだろうな

2020/05/17

metaruna 自分安倍ちゃん学校休校決めた時の自分ブコメ見返してや。多分早すぎるとか急すぎるとか独裁者とか言ってるで。記憶すり替えんといてや。

2020/05/17

まあ要約すれば、

「どうやら一斉休校は正しかったっぽいけど、決定時にはとても叩かれてたね」

「あの時叩いてたことも忘れたり無かったことにしようとしたりしてるよね」

と。

 

bumble_crawl氏や氏に☆を付けた人たちとは認識が正面から食い違っていますね。

全く正反対認識もつ集団が、互いに「記憶すり替えるな」「記憶を書き換えるな」と言い合っている状況。

   

  

3.どちらが正しいのか?

これは簡単結論が出ます

「一斉休校自体は叩いてなかった」派のbumble_crawl氏が出してるリンクちゃんと見れば一発です。

一斉休校判断根拠示さず 具体策乏しく 感傷的に「断腸の思い」 首相会見 - 毎日新聞

会員限定有料記事 毎日新聞2020年2月29日 21時02分(最終更新 3月1日 00時14分)

459 users

https://b.hatena.ne.jp/entry/s/mainichi.jp/articles/20200229/k00/00m/040/267000c

これを読むと確かに「一斉休校への批判や反対」のはてブは少ない。

おっ、bumble_crawlさん正しいなって思うじゃない?

 

 

でもね、これは2月29日記事なんですよね。

一斉休校が発表・報道されたのは? 2月27日です。

そう、bumble_crawl氏がわざわざリンク貼ったのは、

一斉休校についての話題が一段落ついた後の、首相の会見に対する批判記事なんです。

そりゃ安倍を強く批判する人でも「会見が足りない」とか「会見の内容が良くない」とかそういうことへの批判がメインになりますね。

 

わかるでしょうか?

一斉休校がメインの話題ではない、微妙に日付もズレた記事はてブを貼って、

「ほら、一斉休校については批判してない!」とやってるのですbumble_crawl氏は。

 

ちなみにこれ、一斉休校主題ではないもの記事タイトルには入ってるのがポイントです。

日付や内容までチェックせずボーっと見てる人は騙されます

 

 

4.じゃあ、実際の一斉休校に対する当初の反応は?

こちらも簡単です。

はてなブックマークで「一斉休校」を人気順検索して日付もチェックすれば発表当初のエントリ簡単に見つかる。

 

全国の小中高 臨時休校要請へ 来月2日~春休みまで 首相 | NHKニュース  2月27日

1510 users

https://b.hatena.ne.jp/entry/s/www3.nhk.or.jp/news/html/20200227/k10012304751000.html

これはまさに発表当初の2月27日に1510ブクマついてるという

正真正銘の「当時の反応」が見られるサンプルです。

ブコメ人気順に見てみましょう。

 

正気か?シングル家庭とか死亡するで。 life

2020/02/27

やることなすこと遅いし思いつきで社会を混乱させることばかりで本気で無能。準備せずにチャーター機で迎えに行くとか感染者を公共交通機関リリースとか。来年予算コロナ対策費0円。疎開祖父母感染ありそう 無能内閣 安倍晋三 自民党 バイオテロ内閣 貯金0家庭は? 片親家庭は?幼児は? 1ヶ月何してた?宴会 法的根拠は?予算は? 準備してからやれ

2020/02/27

もっぱら看護クラスタが「これ病院機能停止する」と大騒ぎになっており/北海道休校地域ではすでに看護師が子供の世話で休むために病院機能制限が出まくってるそうhttps://www.sankei.com/life/news/200227/lif2002270042-n1.html

2020/02/27

いや待てこれ仕事も数割単位春休み含めて4週間休まんとアカン人が数十万単位で出るやつやぞ分かって言ってんのか? 社会 育児 😓

2020/02/27

共働きの親はどうするん? 春休みと違って、学童保育も休業することになるんだろうし。

2020/02/27

はい

まあ後世から個々人をどうこう言う目的ではないのでidは添えませんが、

どう控えめに言っても一斉休校自体批判し反対しています

はてブは一斉休校に反対が大勢だった、といってよかろうと思います

全国すべての小中高休校へ 首相表明、新型肺炎で3月2日から産経新聞) - Yahoo!ニュース

https://b.hatena.ne.jp/entry/s/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200227-00000568-san-pol

という同日の産経新聞ニュースはてブでも同様。

過剰反応。支持しない。これぞ衆愚政治だ。肺炎による死者は年10万人超。インフルも間接死者まで含めれば年1万人超。なぜ新型コロナばかり怖がるのか。人は自ら進んで不幸になり、新型コロナに本当に敗北しつつある。2020/02/27

というブコメが人気1位なんです。

 

当時のコロナに対する温度が今とはかなり違ったのもわかりますね。

まだ欧米が本格的になる前でしたし。

 

 

5.まとめ

別に当時一斉休校批判や反対したこと自体はいいんです。

所詮専門家でもない素人の、その場の感情党派性に主導された、人間らしい反応ですからね。

今までもこれからもこういう感じの反応を殺到させるのがはてブという場所です。

 

けれども後から振り返った時にわざわざ記憶改竄するのはやめよう?

それじゃあわずかばかりの反省進歩も出来ないじゃん。

そういうのを批判してるくせに自分達は平気でやって、「自分達は無謬だった」という改竄に星を集めてどうするの。

 

で、bumble_crawl さんさあ。

あんたの出した記事は相当わざと操作しないと出てこない記事だよな?

発表当初の反応なんか人気順ソートして日付を気を付ければ間違いようがないんだよ。

わざわざこんな2日後の、反応も少ない、別の主題記事を持ち出したのは故意インチキを図ったよな?

 

インチキを認めたくなければ

検索の仕方もわからない日付も気を付けられない無能なのでたまたま偶然これが出ちゃったんです~」って言い訳をするのかな。

どっちにしろくだらない人間だよな。

  

そんではてブバカの群れはとにかくリンク先すらろくにチェックしないので、

あんな安い手口のインチキブコメが人気3位ぐらいだったからね。今見たら結構落ちてるけど。

 

 

 

追記1.「俺は今も休校を支持してないぞ!」について

skgctom 自分は当時も今もあのタイミング休校要請を支持しない。何故なら票田の高齢者と金ヅルの企業は野放しで真っ先に子供自由制限たから。そして案の定大人が夜の街クラスターを広めた。順番が明らかにおかし

2020/05/17

そうですか。

そのあなた意見について賛成も反対もないです。(科学者じゃないからほんとにわからないしわからないことについて議論することに興味も無い)

一斉休校が正しいか間違いかなんて話はしてないのを理解してほしい。

 

過去の反対派の意見は間違いだった!晒してやる!」

なんて話をしてますか?

そういう叩きじゃないと念を押すために過去発言は全てidを隠してるんです。

 

このエントリで言ってるのははてブは当初は一斉休校自体への反対が大勢だった」という事実の指摘です。

「どうも一斉休校は正しかったっぽい」という流れになってきた途端「元から反対してなかった」という嘘をつく人が現れて、

それが人気コメントになっていたから。

インチキするなというだけ。

 

 

追記2 「意見が変わるのの何が悪い!」について

camellow 自分が何をコメントたかも覚えてないが状況に応じて判断は変わるので「掌返し」って批判意味がないと思う。趣旨が一貫しているかどうかが大事なんじゃないかな。

2020/05/17

意見が変わることを責めてなどいません。

一貫性すら求めてません。

つーか、お前何をどう読んでるんだよ。

人間てその場その場で場当たりに反応してるだけだし、過去についてはナチュラル自分に都合がよく記憶が書き換わる、そういう生き物ですからね。

けどログが残ってるものをわざわざ振り返るときインチキするのはやめたら?

と言ってるだけです。 

 

 

なんやこいつら

こいつらと☆つけてる人間はいよいよ文盲だと思うのだけど。

 

 

追記3 右往左往のまとめ

ここまでのはてなの流れをまとめるとこう。

 

1.一斉休校という未知のアイデアを聞いてとりあえず一斉反対

2.外国追随してくるに従いアイデア自体バカにしてた人はトーンが落ちる

3.欧米の状況が酷くなるに従い「過剰反応だ」派も声が小さくなる

4.時間経過とともに、一斉休校を当初のように批判する人はほぼいなくなる

5.一斉休校評価する風潮にまでなり、一部からはてなは一斉休校反対だったのにな」と揶揄

6.それに対し「はてなは一斉休校自体に反対してなかった!」と反論するブコメが人気に

7.「いやその提示リンクいんちきだし反対多数だったのは事実やん」←このエントリ

 

 

そしたら今度は「今でも反対」の人を旗頭にたてて☆を集めて、

改めて「はてなはずっと一斉休校に反対」の線で体裁維持を図り出したと。

意見が変わることよりその完全に場当たりな右往左往の方が問題だと思う。

知的生物というより虫かなにかのようだ。

2020-05-15

anond:20200515124429

他国に先んじて入国禁止とかロックダウンとかやったらやったで、差別ガーとか私権制限ガーとか後付け後出し文句垂れるだけなんだから同じことなのにな

2020-05-10

anond:20200510135454

少なくとも旧民主党系の連中が政権取ってたとして、春節前の時点で入国禁止に踏み切れてたとは到底思えねえんだよな

そういうところが見られてるわけだ

2020-04-21

中国が払うべき損害賠償日本国民押し付けられるのか

世界では中国が払うべき損害賠償額の議論が始まっている。

そりゃそうだ。

新型コロナウイルス情報隠蔽したり、ヒトヒト感染しないだの恐れる必要はないだの中国から入国禁止をすべきでないだのいった嘘情報まで流したのだから

日本オリンピックを潰されたため中国が払うべき損害賠償は当然大きなものになるはず。

にもかかわらずまだ日本では中国損害賠償についての報道がない。

まさか日本では中国が払うべき損害賠償日本国民に押し付けられるのか?

日本の政治家が中国から損害賠償を取れない、という外交スキルの無さによる経済的問題日本国民に押し付けるのか?

あるいは親中派議員が頑固に損害賠償話題封印しているのか?

2020-04-17

有権者として中国から入国禁止に頑固に反対した議員を知りたい

少なくとも日本は他の国がやったように早い段階で中国から入国を止めていれば被害もっと抑えられたことは明らか。

でも中国から入国制限すべきという国民の声はガン無視され、入国禁止は遅れに遅れた。

入国禁止は法的に無理なんてデマ(?)も流れたけど国際法入国拒否する権利世界日本けが放棄しているとはちょっと思えない(今、入国拒否してんだからこの短期間に法律を変えたのか?)。

国民の声がガン無視されていた頃、全員一致で「ウイルスが大流行している国から入国させ続けるんだ!」となったとはとても思えないから、入国禁止を主張した議員と頑固に反対した議員がいたと思う。

入国禁止に反対した議員有権者として知っておきたい。

2020-04-16

anond:20200416094001

どっかの右翼みたいに春節の前から入国禁止しろ」って堂々と言ってれば今頃大フィーバーだったと思いますけど

2020-04-12

anond:20200412045826

俺も、さすがに空港で検疫押さえるだろ、と思ってた。でも、調べたら、こんなに直行便あるなんて思いもしなかった。

かに、これで検疫で防ぐなんて無理。防ぐなら、中国経由と中国人は入国禁止にしておけば、ダイヤモンドプリンセス号も徹底隔離していれば、こんな経済問題まで発展しなかったと思う。

2020-04-11

anond:20200410125042

独裁政権なら、クルーズ船を洋上で撃沈できたよな。観光業など知らん!と入国禁止にもできただろうし。休業補償など知らんと完全な外出禁止もできただろう。

某国が完全な独裁政権なら、発生源の都市を核で焼き払って、終わりにできたわけだ。適度に人口が減るならかまわんと思ってるのかもしれんが。

2020-04-08

anond:20200408004459

文字通り宿主を皆殺しにして解決した国があるっぽいけど、

この場合、外からの再流入から感染拡大については一体どうするつもりなんだろうね。

13億人と人が多い分、中の人相手をしてた外の国の人々を自国に入れないって無理だよな

まさか外人は今後5年くらい入国禁止にして、海外で打ち合わせしてこいって感じになるのかな

2020-04-04

anond:20200404062537

アメリカ大使館HP増田翻訳にかけました。日本のみなさんにも危機感が伝わればと思います

アメリカ大使館(増田翻訳):日本ほんまコロナふえとる。1日に200人や。過去最大のアウトブレイクちゅうやつや。ほんまやばいって医者政治家も言い始めとる。もし、アメリカに帰りたいんなら、はよそうせな。アメリカ在住で日本滞在なんやったら、ほんま速攻帰れや。そうせな、いつ帰れるかわからんで。

日本はな、欧米に比べたら、感染者すくないで。でも、これ、あんた、お上が「検査しいへん」て決めたもんやさかい。ほやさかい、実際どれぐらい感染者しとるか、査定でけへんねん。査定は、いや、おれら(アメリカ)も頑張ったで。本国アトランタんとこと連携してや、東京とか大阪とか名古屋とか福岡とか札幌とか那覇とか、調べてな。近い将来、「日本医療崩壊せぇへんか」ってな。いや、そら日本医療優秀やで。でも、むっちゃ予測ムズイねん。ほいで、感染急増とかなったら、持病持ちの外国人なんか、お医者さんに診てもらえへんやろ。ほらコロナの前の日本でな、いつも診てもらってたようには、な。

いま日本外務省は、外国から旅行制限しているやんか。レベル3!てな。アメリカも含む、やで。アメリカ旅行者は日本入国禁止やしな。

4月3日現在飛行機の数が11%ぐらいに減っとる。おれらも動き読めんけど、これから日本入国制限もっと減る。そう思っといたほうが安全やん。ここで、ひとつ、冷静にな、この今ここにある危機を考えよ。飛行機が飛ばんねん。そりゃ帰国かて、やれ家族危機や、やれ都合も合わせてや、ゆうたかて、どんどん難しくなっていくやん。ちゅうか不可能にもなるやん。

から帰国しよかな」おもてる奴ら、まじ動けや。数少ないけどまだ飛んでる飛行機手配せいや海外旅行需要いから、日米路線もどんどん減るわ。今日本にいる旅行者で帰国便探してる奴ら、一刻も早く航空会社と話しつけろな。

以上です。翻訳精度はありませんので原文(以下)をgoogle 翻訳でもかけてください。あくま危機感が伝わればと思います

https://jp.usembassy.gov/health-alert-us-embassy-tokyo-april3-2020/ 

2020-04-01

anond:20200401133304

先んじて入国禁止とか都市封鎖とかやろうものならどうせ人権軽視がどうのこうのと宣うくせにな

中国人には来てほしいが来てほしくない

国内観光産業中国人観光客で維持されていたわけで、コロナ騒動中国人観光客がいなくなった途端に日本GDPは約1兆円減少した。

日本GDPは約550兆円なので、この1兆円が多いか少ないか議論が分かれるかもしれないが、観光産業が苦境に立たされていることは確かだ。

はてな界隈では観光産業飲食産業の苦境に対して政府対策を求めているけどさあ。

仮に政府が「観光産業を助けるために中国人観光客を再度今から受け入れる、そのために入国禁止撤回する」と言い出したらどうするの?

2020-03-12

安倍首相擁護文脈

不景気は人を殺すから景気対策に実績のある安倍首相が最高の選択」みたいな話をする、右翼呼ばわりすると激怒する人達が居るけれども、新型コロナ肺炎対策入国制限イベント制限その他)で不景気が深刻になった時にも「不景気は人を殺すから、疾病対策はやりすぎない様に注意すべき」と言うかな?

イベント制限の方は「程々にしろ」と言う気がするし、将来に流行が行くところまで行って安定状態に入った中国韓国から入国禁止は「続けるべき」と言いそうな気がすんだけどw

2020-03-08

はてサコロナ関連で最近元気なくなってきて寂しいわ

中国韓国イタリアなどに比べて日本の死亡者数が明らかに少ないことで、結果的日本対策有効であることが分かってきた。しかも、人口日本の方がずっと多いのに、だ。

全員検査しろと騒いでたブクマカは顔を真っ赤にしてるんだろう。

今のはてサトレンドは「なぜ中韓だけを入国禁止にするんだ!差別だ!」というものらしい。お前らこないだまで中国を早く入国禁止しろって騒いでなかったっけ?

そもそもいくらイタリア感染者数が増えようが、訪日数の母数がお話にならないぐらい中韓とは違うのだから、少なくとも現時点では妥当対応なのだけど、計算能力が低いらしい。すべての国を入国禁止にしたら、日本の政治的立場経済がどうなるかも想像がつかないのだから目も当てられない。

で、そろそろブコメで湧いてきたのが「日本の死亡者数が少ないのは真面目な国民性のおかげであって政府関係ない」ってやつ。

今後収束しようが、おそらくこの論理で押し切る勢が増えてくるはずだ。

注目したい。

2020-03-07

anond:20200307161355

それ、コロナ対策として理になかってるの?

イタリア人10人と韓国人10人が一緒にきたら韓国人だけ入国禁止なの?

水際対策なんて無理だよな

12月1月あたりの騒ぎが大きくなってない段階で中国から入国禁止とかだったら成功するかもしれんけど、そんなの無理だし。

たぶん水際対策にかかわってる人らも、空港にサーモグラフィーなんてつけても無駄だよなって思いながら、やってるポーズを示さないといけなくて仕方なくやってるんだよな。

こういう無駄が発生するのって、やっぱ受け狙いのマスコミやら、それで喜ぶ大衆が悪いの?

anond:20200307012438

確証バイアス確証バイアスってそればかりだけど

覚えたての言葉を使いたくてしょうがない小学生なの?

今各国が封じ込めに奔走してるという現実が見えてないの?

入国禁止とか経済に悪影響ありまくり政策が講じられているのはなぜなのか理解できないの?

2020-03-06

中韓訪日者は指定場所で2週間隔離」ってそれキンペーにも言えるの?

中韓留学生への手厚い補助と一緒で、感染者が「あれっ 日本でタダで治療してもらえるんじゃね?」ってワンサと来るだろ

朝鮮人なんて朝鮮戦争とき泳いで来たんだろ

一律入国禁止しろ

2020-03-05

今回のコロナウイルスの件で釘を刺しておくが

武漢流行り出した時点で「中国人全員入国禁止しろ」みたいなことが言えたのは、安倍よりさらに右の色物右翼だけだ

まあ何の現実性もありゃしないんだけどな

今更「ああしておけばよかったのに」と他の連中が歴史修正するのだけは許さんぞ

安倍ですら無理なことを安倍より左の奴にできるわけがないだろう

しかしたら極左はいるかもしれないが

[] 感染者数について

日本の約1000件の感染者のうち多く(706件)はクルーズ船だよ。クルーズ分は別腹で扱われているよ。WHOでもね

2.クルーズ船での発生状況について

・2月3日に横浜港に到着したクルーズ船「ダイヤモンドプリンセス号」については、延べ3,894名について、新型コロナウイルスに関する検査実施したところ、陽性が確認されたのは691名(うち無症状病原体保有者延べ380名)。

  (※)なお、本件については、WHOの各国の発生状況の報告において、日本国内の発生件数とは別個(その他)の件数として取り扱われています



[厚生労働省] 新型コロナウイルス感染症の現在の状況と厚生労働省対応について(令和2年2月25日版)

https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_09747.html

Total confirmed* cases

Japan 268



[WHO] Situation report - 43 Coronavirus disease 2019 (COVID-19)
03 March 2020

https://www.who.int/docs/default-source/coronaviruse/situation-reports/20200303-sitrep-43-covid-19.pdf?sfvrsn=2c21c09c_2

Of those, 706 cases are linked to the Diamond Princess cruise ship, according to the health ministry. Another 284 were infected on land. Twelve patients have died.

(706例はダイヤモンドプリンセスクルーズ船に関連している。さらに284人が陸上感染した。12人の患者が死亡した。)



[CNN]Japan confirms 17 new cases, bringing total to 991

https://edition.cnn.com/asia/live-news/coronavirus-outbreak-03-04-20-intl-hnk/h_1d5573075ef3cae1c8c536f0d5acc20f

でも専門家現実的にはもっともっと日本感染者は多いってさ。日本に限らずアメリカもね

厚生労働省対策班のメンバーの1人、北海道大学の西浦博教授は、北海道全域で先月25日の時点で感染した人は、およそ940人に上る可能性があるとする見方を示しました。



[NHK]北海道全域で940人がすでに感染可能専門家が試算

https://www.google.co.jp/amp/s/www3.nhk.or.jp/news/html/20200302/amp/k10012310251000.html

[CNN] It's likely there are more coronavirus cases in the United States than the numbers show
(米国では、数字よりも多くのコロナウイルス症例がある可能性が高い)

https://edition.cnn.com/2020/02/28/health/coronavirus-uncounted-cases-community-spread/index.html


[CNN] Your coronavirus questions, answered

https://edition.cnn.com/health

[CNN] Worried about coronavirus? Hear out this doctor's message
(コロナウイルス心配ですか?この医師メッセージを聞いてください)

https://edition.cnn.com/videos/world/2020/02/17/dr-ian-lipkin-virus-hunter-china-coronavirus-full-episode-acfc-vpx.cnn

現実対応


  • G7含め金融市場の混乱をなんとかしようとしているが "I'd prefer a vaccine over a rate cut," と非常に冷淡。金融政策が本当にどれだけできるか懐疑的
    ボロ儲けしたぞ!!という増田は未だ現れず






2020-03-04

なんか都内、屋外にも

ある感じだな。

気温と関係するのか。

入国禁止のみならず

渡航禁止になるかもしれんな...

さて。どうするか..

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