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はてなキーワード: 指揮命令とは

2020-06-12

コロナ不景気になるかもしれないけど

先月で派遣更新を断って終わりにした

気を遣ってフォローに回っていた先輩には何故か仲間はずれにされ、仕事振られる量は先輩たちより多く、総務だから係長仕事を丸投げされ、お給料皆と変わらない

このコロナ禍で、指揮命令から言いつけられ、派遣の先輩のリモートのために一人出勤していたとき、心が折れてしまった

がらんとした執務室で一人、

まるで、私は死んでも仕方ない人間から、出勤させられているんだ、と気づいてしまった

景気や先行き不安だけど、あの会社に出社しなくていいだけ毎日がつらくない

これからどうするかはまだ考えられない

2020-06-10

『持続化給付金申請サポート会場」を訪ねて』への返信

持続化給付金申請サポート会場」を訪ねて |君嶋ちか子|神奈川県会議


この方が疑問に感じておられる事を、可能範囲で回答してみたいと思います


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●「状況を伺いたい」というと、手に消毒液を掛けられ、外で7~8分待たされました。ようやく出てきた人に名前と用件を伝えると、また「お待ちください」と引き続き外で。

3人目の取次の方は、「外でなら話せます」と。

「はあ?その理由は?」「入場すると感染した場合の追跡が可能なように登録しなければいけません」との回答。

私は登録することを認め、ようやく会場に入れてもらえました。

最初の窓口で、私の名刺を見ながら何やら入力。どんな扱いで登録されているのか。尋ねてもはっきりしませんでした。

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会場はソーシャルディスタンス確保(三密対策)のため、予約枠を30分毎に区切り、会場規模に応じて受け入れ人数を制限しています

予約外の来場は原則として対応しかます

議員さんとの事なので特別対応したのでしょう

名刺を見ながら入力したのは、氏名と電話番号です

予約外の来場ですので、番号発行もしたので作業が多く見えます

感染者の中に、会場を訪れた方がいた場合、同日に会場を訪れた全員に電話をかけて自主隔離を依頼しま


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●室内には入れてもらえましたが、以下の概要を把握するのは、立ったままでのやり取りとなりました。

▲一日の利用者は約40人。

▲一人の利用者申請に至るまでに要する時間は、平均約一時間

▲9時~17時の間、職員9人体制。一週間休みしなのシフト制を用いている。「では、擁する職員は?」と聞くと「十数人」との答え。「正確には?」ときくと「わからない」との答え。「あなたはここの責任者ですよね」「ええ」とのやり取りも。

申請不可に至るケースで多いものは何かを聞いたところ、「売り上げ減が50%に満たないもの」「給与所得者や雑所得者」との答えでした。

私が「国会答弁で、この両者も対象とされましたよね」と投げかけると「よくわかりません。その話は6月中旬からと言われています」と。「どこから言われたんですか?」に対しては「よくわかりません」。

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6月9日現在情報では、

・売上が昨年同月比50%を満たしている場合対象

給与所得者や雑所得者は対象

で間違いありません

5月22日梶山経済産業大臣

2020年3月までに創業した事業者や、給与所得者、雑所得者を対象にしたい」

発言しただけで、閣議決定はされていませんので、まだ対象者ではありません

どこのニュースでも「第2次補正予算案のゆくえ次第」と報道しています


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▲「この会場はいつまでですか?」「わかりません」

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持続化給付金制度2021年1月15日までですが、各会場がいつまでかは確定していません

7月末までは決定している会場や、8月末までは決定している会場がいくつか存在しますが、それ以降利用者の少ない会場は閉鎖し、多い会場は継続すると思われます

来場者から感染者が発覚した場合、その時点で会場は閉鎖になりますので約束は出来ません


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●がらんとした会場は、感染対策とはいえ、どこまで活用されているのかと思いました。40人の利用者に対して9人というのは、ひとりのスタッフが相対するのは、一日に4.4人。ちなみに、ここでは審査はしていません。つまり申請後の後処理はありません。

業務は直接利用者と相対するだけではないことはよくわかりますが、一つの指標として考えるならば、適正とは言えません。業務には、充分な体制保障すべきと考える私には、あまり指摘したくない事ですが、運営体制という点では疑問が残ります

窓口に二人ほど座っています。それ以外に3~4人が会場内にズーッと立っているのは、威圧的な感じさえありました。

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・会場の外で予約を確認し消毒をする係(1〜2人)

・受付で氏名と電話番号を頂戴する係

・記入台付近で記入方法を訊ねられた際に対応する係(1〜2人)

・各種書類をお預かりし、画像データを取り込み、手書き情報データ入力する係(最も人数が必要

・宣誓、データ確認を補助する係

現場責任者

副責任者

申請者様が利用したイス・テーブルビニールカーテンは1名ごとにアルコール消毒

1時間に1度、会場内の全てを次亜塩素酸水で清掃

休憩を回す事を考えれば順当な人数です


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私が30分ほどの間に、利用者らしき人は、一瞬の人含め3人でした。

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開場当初は

「予約枠が取れないから直接来た」

と仰る方が続出する状態でした

今でこそ平日は当日予約も可能な程度に余裕が出てきたところです

また、無断キャンセルの多さに驚く日があります

キャンセル時間帯や曜日や天候の規則性はまだ分かりません


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●外で待たされている間に許可を得て、外観だけは写真に撮ることができました。

会場内では、写真禁止されました。人物はもちろん写す気はなく、記載台などを撮りたいといったのですが、無理でした。

「この場を撮ると、どんな差支えがあるのですか」と問うと、「上から言われています」「上ってどこですか?」「事務局です」「どこの事務局ですか?」と聞くと首をかしげていました。

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持続化給付金事務局です


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●会場から出ても、私は複雑な気持ちでした。「サービスデザイン推進協議会」や電通問題点とは別に、「あの若者たち職場としてどうなんだろう」と。

仕事の流れもよくわからず、指揮命令も明確になっていず、会社名を名乗ることもできず、この職場がいつまで存在するのかもわからず…

日本でこのような働き方は少なくないと思います職業経験が蓄積され、その後の見通しを持てるといった働き方には程遠く、働く人達立場からも、日本社会としても、危機感を覚えてしまます。(2020.6.9)

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余計なお世話です

口が酸っぱくなるほど三密を避けろと指示されているのですから、せめて来訪前にアポイントを取ってお越し頂くのが常識です

非正規雇用に甘んじていた結果、有事の際に低賃金労働に就かざるを得ない状況になってしまった事については、己の責任かもしれません

しか雇用者を開示出来ないのも、天下り団体がのさばっているのも、入札がズブズブなのも、年金が貰えるか分からないのも、税金が上がる一方なのも、アメリカから武器ばかり買っているのも、前世代の人間政治家の横暴を許し続けた結果です

政権の病巣を退治して頂ければ、若者未来も一歩安泰へと近付くのではないでしょうか

2020-05-26

絵を選考している美大生なら、ほっといても絵ぐらい書くというのを

ほっといても絵ぐらい書くだけを真に受けて

新人をほっておいた場合どうなるか?っていうのを今、介入したりしてるんだけど

この人数だと事故るだろうなっていう。 たとえると。

一般人相手には、普通にはできないけど、

業界では普通にできるレベルというのは、俺たちでは、普通はできるという。

しかも、掲示板でききましたレベルみたいに、指揮命令系統違うとかなりやっかい

若い子は指揮系統うから、助けを求められない

大人はできるんでしょ助けてやってというやつが出る。

これは火をふく。

とりあえず、掲示板プロ側がわかってるから大丈夫だよ。

2020-05-05

anond:20200505105143

店の指揮命令で働いているのだから雇用契約がなければおかし

指揮命令ではなく店を間借りしているもんじゃね?

2020-03-14

anond:20200314010928

だよね。

常駐してるのに名目指揮命令はされない(できない)けど要求通りのもの作るわけでしょ。開発するほうもそこにこだわりないから言ってくれってなるんじゃない。どっちのトクにもなってないよね。

2020-03-02

[] 後輩のつぶし方 アドバイスすれば良いき

基本的にみんな自分の好きなやり方がある

C++がすきとかRubyがすきとか

なのでアドバイスするとあいてのよさや、やりたいことを壊してしまうことがある。

そのため

たとえばソートならクイックソートを使えはOK

速くしてほしい場合などは

XXという条件下でXX秒以内になどという言い方をする

個人黒人によって得てふえてがあったりするので

性能条件をいってやりかたはあいてがとくいなものにまかせることがある

 

最悪なのはクックソートはやいなーとか、クックソートクイックソートなどとつぶやくことである

こういう場合クイックソートを使うようになどと指揮命令しなければならない

 

性能で指定するか、方法でしていするのが一般的

まじめにクックソートーとか自責そばでつぶやいたり

クイックソート体操!とかいいはじめるひとがめんどくさいと思った業界

べつだんいってくれればやるのにという

 

ただし、ソート対象がN=16などのように極めて少ない場合

クイックソートよりもバブルソートのほうが良い場合すらあるので

基本的には相手に任せてソート、(少量のデータ対象)とするなど

anond:20200302044317

レイプした人間

2年間護衛した警備

きがくるってる

レイプした人間にまもらせると考えた

つのきがしれない

レイプした人間了解という

なにを?

レイプされた側が指揮命令するの?じごくだね

2020-03-01

指示命令ならばたとえ不服であっても従わざるを得ない

こういう態度を嫌う上司は多いようだが、組織本質ってこれじゃね?

不服だから従わなくていいなら、指揮命令系統を構築する意味がない。

私は仕事は金を得るための一手段しか捉えていないので、不服でもなんでも自分の労力や能力が少しでも役に立ってそれで金がもらえるならそれでいいと割り切ることにしている。

社畜とでも何とでも呼ぶがよい。

呼称など問題ではない。

度が過ぎるとパワハラとか不法行為とか生みそうだけどな。

2020-02-28

リモートワークって

IT業、そこそこ知れてる会社所属してる。

会社は早々にコロナやべーから会社くんな、リモートワークを激しく推奨って宣言してたわけ。

ただし・・・派遣社員指揮命令者は出社が必要です」と。

派遣社員派遣元との契約により出勤場所業務時間が決まってて、指揮命令者がセットになってる。

そういえば俺、指揮命令者だった…。

派遣社員が出勤してくる以上、社員も出勤しろとかもう狂ってる。

部下はほぼリモートフロアには数人のみ。フロア200人キャパに5人しかいない。

嫁はリモートワーク、子供は1ヶ月休校決定。

ゴリゴリITなのに、最もリモートに適した職業なのに出社かよ。

お返事書いてみた anond:20200228195934

登場人物

相談内容


パワハラまたはセクハラだと思われる言動

  • いつも休みの取得の時に根掘り聞かれる
  • 「お休みとかね、追い込みかけなあかんから産休とか以外やめてもらいたいんだよね」と言われた

補足情報


お返事

  • 苦情申し入れ先を派遣会社Aの都合で変えることは通常出来ない。人事決定権は派遣先にある

現実的対応

昔の日記

初めまして。

私は派遣社員としてA社で勤務している者です。

指揮命令者は課長のBさんですが、勤怠の相談部長のCさんにするようCさんご本人から言われて、その通りに運用しています

今回相談させていただきたいのは、

有休申請時におけるCさんの発言パワハラまたはセクハラに該当しますか?

派遣先苦情窓口がCさんの場合、Cさん以外のどなたに苦情を申し入れるべきですか?

・申し入れにより今後の有休申請窓口をCさん以外での運用へ変更してもらえる可能性はありますか?

上記3点です。

私が遠方からの出勤ということもあり遅刻や欠勤など、あまり勤怠状況が良くなく

Cさんから私への心象が悪くなっている状態です。

有休取得に関しては、ほぼ必ず理由を根掘り葉掘り聞いてきて、困っています

これは私にだけではなく他の人へも同様で

通院と言えば、どこの病院何が悪いの?と聞いたり

お子さん(乳幼児)が体調崩したと言えば、よく体調崩すね、本当なの?と聞いたり

お子さん(小中学生)の受験のためと言えば、うちの子ときは俺は休まなかったけど?と言ったりするような感じです。

私は今度プライベートでの旅行の予定があり

有休申請をいつも通り行いました。

すると、下記のようなやりとりとなり、未だに悲しい思いをしています

私「○月×日と△日、旅行に行くためお休みさせていただきたいのですが…」

Cさん「いいんだけどさ、その時期期末で追い込みかけたいんだけど」

私「申し訳ありません。他の出勤日でお休みのぶんの埋め合わせをできるよう頑張ります

Cさん「そういうことじゃなくってさー…お休みとかね、追い込みかけなあかんから産休とか以外やめてもらいたいんだよね」

私「すみません

Cさん「いや、今回のはいいんだけどさ…お願いしますよ」

こんなやりとりです。

以前からのCさんの言動には憤りを感じており、彼の言動のせいで他の派遣社員さんが辞めることになってしまたこともあるので

念のためと思ってスマホで録音していました。

派遣元には以前別件でCさんの件について相談したもの

私の勤怠がよくないため、あまり耳を傾けていただけませんでした。

私はまだ結婚をしておらず妊娠もしていません。

Cさんにはお伝えしていませんが、私も年齢が年齢なので自分自身結婚妊娠もしていないことはすこし気にしていることで、

なぜこんな言葉を使ったのかという思いもあります

Cさんとしては、軽々しく有休を取られたくないという思いから、産休という言葉を使ったのだと思います

妊娠もしていない状態産休は取れませんので、遠回しに休むなと言われているように受けとりました。

また、私の勤怠が良くないのは事実ですが有休取得は別問題認識しており

有休取得を止めるような権利は誰にもないと思っています

録音した音声もありますので、週明け以降どこかのタイミングで、派遣元には音声を聞いていただいた上で相談させていただく予定です。

ですが、過去に耳を傾けていただけなかったこともありますので

派遣先の苦情窓口にも相談させていただこうと思ったのですが

契約書をみたところその窓口がCさんでした。

言うまでもありませんが、Cさんには絶対相談したくありません。

そこで、初めに述べた三点について見解を示していただけるところを教えて頂けたらと存じます

よろしくお願いいたします。

2020-02-25

anond:20200225122224

SES派遣の違いって

SES設計図書いて、SES自分で自社に発注して製造請負するからSESだとおもってた

他方派遣は請け負い義務あくまでも、派遣先があり、派遣先の指揮命令設計する

SES自分自分会社指揮命令する場合を含むが違うと思ってた

2020-02-02

anond:20200202170813

意図的にやっているわけではない=逆の指示など出せない

意図的にやらないようにしている=逆の指示=やれという指揮命令可能

 

ちょっとよみとりにくいが、意味が1つになる文章

2020-01-28

謝罪でこれからは言うことをきくといわれた

 

指揮命令ということについて、どう考えているかわかった。

奴隷についてどうかんがえているかわかった。

私は、自分加害者指揮命令などしたくない。

 

どこまで、あいてを愚弄しているかわかった。

ふつうは、係わり合いになりたくない(作品メモ

2020-01-25

[] じぶんのためのねた

おまえのたいどに、偉い人が歯軋りしているよが 恐喝にならないと思っている人が増えた現代

 

一人当たり 2000Kカロリー にしましょう。 という指揮命令

 

工事現場で、けが人続出

 

相関関係がないと思いますか?

一般的には、労働必要な余剰カロリーを除いて

一人当たり 2000Kカロリー にしましょう。

 

ではないのでしょうか?

 

こういうことを言うと、

偉い人が えらい人が と 20年 30年にわたって圧力を受け

実際に 仕事をくびになることも多いのが現代日本です。

 

とはいえ現場に目を向ければ

必要カロリーが2000KCALというのは、めやすであり。

工事現場などを考えれば4700KCALなど数値が変わることもあるため

 

自分の状況を適切に医師相談もしくは、それに順ずる人に相談することが必要とはなります

とはいえ相談できない人も多いのが日本でしょう。

2020-01-23

警察指導を受けてセキュリティーを

 ↓

御社責任警察責任明確化してくれ 問題が起きた場合

御社責任なのか、警察責任なのか判断できない

警察に対してはわたしたち国民なので警察指揮命令できない部分があり

 

御社場合御社管理下であるので、指揮命令できる場合があるが

その場合hしっかり御社責任において指揮命令していることを明言してもらわないと困る

2020-01-22

IT勘違いされやすいのかもな

いわゆるMARCHレベルでも、ちょっとした作業指揮命令を受けて手伝うというレベル場合もある。

人数が少ないという以上に、難易度が高い。

なんか勘違いされてる。

勘違いじゃなければとくになにもいわないし、先生役・先輩がいれば問題はないと思うけど

夜釣りに軽装でいくみたいな事故は勘弁してほしい

2020-01-19

しごとがないから、

 おじさんがきた。

  それはいいんだけど

指揮命令が違ってて、完成しない。

サンプル品は動作してる。ソースコードも渡してある。ソースコードフルスクラッチMSDNのみのオープンソースなし 小規模

まりなにもしなくても最低点は通る

なぜ、検査落ちという状況が発生するのか?この問題がとけなかった。

2020-01-15

anond:20200115161721

さまざまなお話はあるとおもいますAmazonサービスを選んだのは御社ですので御社責任においてAmazon指揮命令契約書のとおり修正させ納品をお願いします。

2019-11-01

フリーランス エンジニア増田

契約指揮命令系統の話はさておき、

日本社会でこのフリーランス氏のようなタイプは表向きは周囲から笑顔を向けられる

だが気づくと契約終了している、という流れが多い気がする

困った人扱い

2019-06-16

フリーランス仕事し今月で配属されたがバックレるつもりです

フリーランス仕事してるけど今月で配属されたがバックレるつもりです

バックレる理由

  1. 突発的な作業は事前に説明して欲しい
  2. 指揮命令系統が分からない
  3. 保守運用にもかかわらずドキュメントほとんどない
  4. 協力会社の人が来月で一気に抜ける(組織体制の不備)
  5. 協力会社の人とと働くのがきつい
  6. 職場体制

突発的な作業は事前に説明して欲しい

いきなり客先に呼ばれたり突然何もわからない会議に呼ばれるのはちょっときつい

事前にどのような経緯を説明してくれたらいいなあと

指揮命令系統がわからない

基本的にはプロパーの指示に従うのが筋だと思うが、

協力会社(この人は現場保守運用をある程度知っている)からも指示を受けるので

どちらを選択すればいいかからない

保守運用にもかかわらずドキュメントほとんどない

仮に作業手順書があったとしても属人性が非常に高いので1から作業手順書を作成せねばならん

協力会社の人が来月で一気に抜ける(組織体制の不備)

現状の保守運用メンバーはこんな感じ

プロパー(5月から配属)

・協力会社A(6月から入ったが昨年あたりから仕事を知っている)

・俺(ポンコツ)

・協力会社C,D(7月で消える)

・協力会社E(来週から入る、頑張ってね)

協力会社の人とと働くのがきつい

要は前述の協力会社Aとのウマが合わないところがあるんですわ

ダメ小学校教師みたいに「こんなのも出来ないの」「以前言ったよね」みたいなところはまあ我慢できるけど

タバコ休憩が長いとか、タバコ臭いとかそんなん知らんわボケ

それで俺の悪口プロパーに言っているみたいで鬱陶しい

職場体制

IT系にもかかわらず勤怠管理タイムカード

Redmineチケット書いたにもかかわらずその旨をメールで送らないとならない

勤怠報告は社内のLINEでサクッと出来ると思ったがメールで送らないとならない、しかも件名だけはフォーマットが決まっててうざい

定時後に仕事振るなボケカス、こっちはスケジューラーに「定時で帰る」と書いているんだぞボケカス

これが会社員としての雇用契約なら辞めるにも辞められないが、

個人事業主なのでこんなクソ案件はポイーしようと思っています

契約では今月いっぱいなのであと2週間適当我慢してバックレようと思っているところです。

2019-05-02

anond:20190502174414

労働契約ってのはお偉いさんの指揮命令下に入るってことだから

やってることが正しいかどうかなんてまったく関係ない

2018-12-29

韓国レーダー照射に関する整理

韓国政府の当初の主張

遭難した北朝鮮船舶を速やかに捜索するためにすべてのレーダーを稼働し、近隣上空を飛行していた日本海哨戒機にも照射することになった。

「全てのレーダー」には火器管制レーダーが含まれるので、火器管制レーダー日本海哨戒機照射したこと韓国日本で争いがない。そのうえで、人道上のためであるため、それは正当だ、と言っている。他の、危険な飛行とか、嘘をついたとか、無線の状況とかは、紳士協定違反ですらないので、今回は無視する。

火器管制レーダーに関する国際規則

CUES(洋上で不慮の遭遇をした場合行動基準)に規定がある。

2.8.1 (..)軍艦一般に以下のことを避けるべきである。1)火器管制レーダー等を用いて攻撃シミュレーションをすること

CUESは法的拘束力を有さず、国際民間航空条約の附属書や国際条約などに優越しない。動画を踏まえると、人道のために火器管制レーダー必要な状況であったとは思えないので、火器管制レーダー照射は「行動基準に反していて、望ましくない」行動となる。

まとめ

日本政府正式な抗議は妥当だとは思うけど、動画を公開するのはやりすぎだ、という防衛省の主張はわからなくもない。「攻撃シミュレーションではなくて人道のためなので正当であった」という主張は水掛け論にしかならなそうだし。

もし日本の主張が100%事実であっても、紳士協定違反程度のことで、毎日抗議を送るべきかは疑問が残る。実際に「銃口を向けるのと同じ」とかいセンセーショナル言葉があふれて日本人の感情は刺激されている。外国と争いをしているときに、指導者支持率が上がるのは古今東西共通だし。もちろん、相手を打ち殺しても正当防衛となるような、銃口を向けられたケースと、火器管制レーダー照射は全く違います紳士協定違反程度で軍艦を沈めてよいわけがない。

あと、「悪天候で波が高かったかレーダー使った」と過去韓国政府が主張していたという証拠は見つからなかった。(→たくさん教えてもらった)

追記

悪天候についてはすまんかった。なぜ見つからなかったんだろう。。。

>ここまで追い込まれ韓国側がどうやって挽回しようとするのかには興味がある。何しろからさまな嘘を山ほど付いてたのが映像反証されたという超弩級の大恥をかかされたんだし。どうするのかな?

一応友好国となっている国との交渉事で、相手メンツを完全につぶすのはよろしくないように思う。

紳士は嘘つかない

もし紳士の国イギリスが正直だったら世界もっと平和だったと思う。

>この件はあべぴょんだけじゃなくて韓国文政権にとっても有利に働くんかな。winwinだからええやん

負けるのは、敵対的隣国を受け継ぐ将来の日本人。

>こいつの家に馬の生首送ったりこいつの乗ってる車にあおり運転してどれぐらいで講義するのか見てみたい

馬の生首が来たら警察呼ぶ。あおり運転されたら路肩に寄ってやりすごす。

韓国側のメインの主張は「わざとじゃないから謝らない」で、わざとである確実な証拠が出てくる可能性は極めて低いか謝罪はないだろう。この議論を続けることの利得が明確に見えているのなら続ければ良い。

私には利得がよく見えない。

>整理すると言いつつ一番重要な事を抜くのは何なのか?国連安保理決議の一環として北朝鮮への瀬取り防止の警戒監視活動日本と共にオーストラリアカナダ哨戒機派遣して北朝鮮を封鎖してる現状

瀬取りに関しては憶測の域を出ない。

日本の対潜哨戒機(対艦兵装てんこ盛り)が先に低空接近していた事実も入れないとダメなのでは

規定違反なほど低空接近していた事実は把握していない。

2005年反日暴動や、ライアン・コネルでもそうだったけど、日本リベラルって「被害者攻撃する」が趣味なんですよね。「冷静に」と言えば正義と思ってる。元慰安婦には口が裂けても「冷静に」と言わないが。

日本リベラル日本政府の行動に口を出すのが特徴じゃないかなあ。

関係者筋話がこんなに悪質に機能するとは。軍・文官ともに、不満を持つ正体不明の筋が公式発表を歪ませる。ジャーナリズムが逆手に利用される敗北と、緊張状態の解けない実質休戦のせいでここまで拗らされた

ニュースには胡散臭いコメントたくさんあった。

>「どっちもどっち」とか「バカから」じゃなく明確なルール違反なんだけどな…

ルール違反だってことは明示したんだけどな・・・

>こういう風に理性的に振る舞い続けたからあのモンスターが出来上がったんやで。どこに何と言われようと躊躇無く経済制裁や。

今のモンスターは、人民解放軍の手先に比べたらだいぶましだと思うから制裁とかしないでなだめる派。少なくとも軍事的日本国土占領しようとしたりはしないだろう。

>百歩譲って公海上なら紳士協定かもしれないが、発生したのは日本EEZ海域ですよ。漁船そばに居たから救助だと判断出来たけど、無線封鎖して火器統制レーダー照射したら、手順は侵攻時と変わらないのでは。

一隻で侵攻してこないだろう。。。

投稿日付を思わずチェックしてしまった。

動画は見た。

>今から何日前ならこういう火消しが有効だったんだろう。

こういうコメントよく見るけど、誰が火消ししてると思ってるんだろう。誰かおちんぎんください。

無線で呼びかけたが無応答だった」「その後も事実関係すら認めない」

不誠実で不快常識に反しているけど、現状は、ゲルが言っているみたいに韓国政府内で不誠実で不快常識に反していることが起きていることを想定すべきで、そうなると日本側で世論が硬化するのは日本側の取れる手が縛られてよろしくないように思う。

韓国ルール違反きれいな違反日本の抗議は汚い抗議

韓国ルール違反に関しては何も言ってない。日本人だし、日本政府の行動にしか口を出していない。

日本韓国も互いを煽れば煽っただけ政権が得をする程度に国民バカからこういうわけのわからないことになる。

まじでそういう陰謀論を主張したくなるところだけど。

銃口を向けられたのと火器管制レーダで追尾されるのが違うって何が違うんだろ?

正規軍駆逐艦指揮命令系統があり、自暴自棄になってたりしない、みたいなことをある程度信じられるけど、銃を持っている知らない人は信用できない。ソマリア沖の正体不明の艦に火器管制レーダーで追尾されたら違うかも。

> この人が錦旗の如く掲げている紳士協定とは一体なんのこと?

CUES(洋上で不慮の遭遇をした場合行動基準

遭難なら日韓は協力し合う関係日本の方がかなり近い海域。乗員の体調次第で日本に運ばないと助からない可能性がある。それなのに情報提供も無しにレーダー照射

そうだね。抗議すべき事態だと思うよ。

>抗議しないとオレもオレもと真似する奴が出てくるから抗議するしかない。動画は左右問わず「本当のところはどうだったんだよ」って声が多かったかしょうがないんじゃない?都合悪いところ隠してるって声もまだある

抗議は妥当だと思う。動画は、韓国政府が嘘つきなことは証明できているけど、レーダー照射に関しては証明できてないから、どちらかというと世論をあおるマイナスのほうが大きいと思う。Sengoku38を怖れたという声もあるけど。。。

>嘘つきのバカを続けている相手と縁を切らないんだな、このバカ増田は。殴らなくても普通は縁を切るんだぞ。国際?バカか。つながりの延長線をミニマムにしていけば個人だよ。最大化した国家なのに嘘つきだぞ。カス

光栄ある孤立とか辛いと思うんです。日本人は腹で馬鹿にしながらなあなあでつきあっていくのが苦手、という印象がある。

> 獣相手人間相手のような対応したところで意味ないだろ

獣は自分に合わせてくれないから、観察してこちらが合わせるしかない。

>水面下で落とし所を見つけて収束させられるだけのチャネル二国間存在しないことがわかっちゃったのが問題だと思う。知らんけど。

防衛省韓国軍と交流が盛んだってどこかで読んだので、政治圧力がかかったのか、韓国政府が予想を超えたリアクションをしたのかなと想像している。

>まとめというほどまとまってない件。

すまんかった。

>口ではあれこれやってるけど両国政府ともコレは国内ガス抜きに最適なメシウマ案件だったね 最近政権懐疑的だった右翼軽減税率とか外国移民とか忘れて韓国ガーにすっかり酔いしれてる(笑

韓国相手なら笑ですむけど、相手中国だったりしたらシャレにならんよね。

> 「人道のために火器管制レーダー必要な状況であったとは思えない」< 韓国側の主張は「稼働したのは海上北朝鮮船と空中=自衛隊機を同時に捕捉できるレーダー」で、それが火器管制システムにも連動してたんだよ。

レーダーが発射されたとき目視できる範囲遭難船があった。

>全力で擁護してみてもやっぱり韓国苦しいな。ただお互い謝ってはいけない24状態から冷え切った関係のまま永遠に付き合っていかないといけない。めんどくさいね

隣国との関係日本に限らず、世界中どこもめんどくさい。たいてい戦争占領歴史あるし。

韓国は一回は「火器管制レーダーなんて作動させてない」と公式回答してんだろ?今後もさせてないで押し切るか,嘘付いた事に対する謝罪と内部調査無能是正して報告しないとならんのでは.

そうなんだけどさあ、韓国政府にその能力あるの?

>はてさの断末魔としての増田投稿に思える。最近韓国擁護するのは無理があるだろ

別に韓国擁護していないが、日本対応非難している。

照射されて「どうゆうつもり?」て3回聞いてるのを無視。そこで「メンゴメンゴ」って返してたら、内々で終わる話かもね。それを外交レベル否定肯定責任転嫁火病なんて。韓国は何をやってもそりゃいいけどね。

照射しちゃったらそこでメンゴはいえないよね。だから再発防止してほしいんだけど。

>本当にこんなひどい言い訳がまかり通ると思ってるの?

外交は言い続けた人の勝ちになったりするからなあ。。。

>当初の主張がいきなり違うんですが……

まじで。

>この程度の話。

げに。

>【追記】が酷い。これで返信したつもりになってるんだから。整理も全然整理になってないし。このレベル狂人日本語使えるというのは覚えておこう。そりゃ、低能先生が居るんだから狂人10人は居るわな。

増田11人だよ?

> “一応友好国となっている国との交渉事で、相手メンツを完全につぶすのはよろしくないように思う。”そもそもFCレーダー当てられた時点でこっちのメンツはまるつぶれなのですが、それは

相手おかしくなってたら退路作っておいたほうがよくない?

>当初と追記が違うけど、中の人変わった?w

変わってないけど、変わったと思うなら成長したのであろう。

>やるなら真面目にやれよ、邪魔

真面目に書いた政治増田ブコメトラバもつかないよ?

自衛隊が悪いという韓国の主張を放置するのは危険だと思う。同盟国がこんな言い逃れしてくるとは想像がつかないし対応仕様がない。韓国を諦めるのが最良の選択というならその通り。

引っ越しできないし、相手するほかない。

>? / cider_kondo のリンク先では「任務が与えられたり天候が悪い場合は~」なので天候が悪くて今回使ったと言ってるわけではないのでは。

NHKでは天候が悪くて使ったといっている。

レーダーロックしておいて開き直るのをナァナァにすると、次は中国さんとかロシアさんみたいなマジでシャレにならない人達も試しにくるので、自衛隊としては落とし前付けるまでは絶対許さんと思うよ

防衛省動画公開に消極的だったよ。

>🙄 それに比べて馬鹿増田だ...

それにつけてもおやつカール

>一番ダメタイプ増田だ(´・_・`)

なんにせよ一番は立派だと思う。

韓国人がやる直ぐバレる嘘を付く。である。つまり単純な責任逃れ。日本からのショウ ザ フラッグ案件。本当に信頼できる軍組織なのか?本当に同盟国なのか?半島事案に対する政府の態度が変わる一編

末端が暴走して開戦みたいなことはせめてないようにしてほしいところだ。

>この件で韓国憎しで吹き上がってる奴らを見るだけでアベは笑いが止まんねーだろうな

支持率上がったら喜ぶだろうね。

>ずーっと昔から韓国には反吐が出る思いを感じさせれられ続けてきましたからねぇ。時間問題だっただけなんだけど。ここで引き金を引いたってだけの話やと思うよ。そういや地球市民とか言ってた人アレなんだったん?

宇宙人が攻めてきたら地球統一政府とかできるかもね。

>概ねそんなとこだろう。それよりは、そもそもニュースバリュー大して無いこの件で騒いでいる方が気になる。

メディアがはしゃいでいる印象はある。すごく嫌だ。

> cider_condo氏の示した会見は、そのあと「射撃統制レーダーSTIR-180は使ってない」という趣旨なので、逆に「当日は波は高くない」と解するべき。/→もあるが誤報だと思う。

これ改めて読んだけど、「軍関係者」だし外交チャンネルで嘘ついたとまでは言えなそう。

>そのCUES紳士協定は、紛争国同士が洋上でかち合ってもロックオンはやめましょうねってことだろ。擁護派にとって韓国は友好国なの?かつてのソ連並みの仮想敵国なの?//軍人は統制されてるから銃口突き付られても平気?

紛争国でも避けるべきことを友好国からされたから抗議しているのでは。

はてサ有効な援護が思いつかないから「吹き上がってる奴はバカ」「安倍が喜んでる」とか言う間接援護に回ることにしたのねw ほんと自衛官安全なんてどうでもいいんだなw

防衛省動画を出すのに消極的だったのに首相主導で発表しているのを踏まえて話してる?

>整理(天候について把握してない これもうわかんねぇな(政治主導

すんません

>戦ってるなぁ(何と戦ってるかは相変わらずよくわからないけど)

暇な時間と?

宥和政策しかりで甘い対応が必ず国益につながるわけではない。締めるところは締めよう。

相手を改めようと努力するより、適度な距離を置いたほうが、お互いにプラスだと思うんだよね。

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