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はてなキーワード: 社会的弱者とは

2023-08-21

特大ブーメラン増田さんへ

まず、読んでもらうために煽りタイトルしたことを謝っておきます。その上で、データ恣意的解釈してジェンダー対立を煽るのはやめませんか?

中核業務賃金格差理由性別職域分離の問題存在しないことを説明するのは無理筋

正社員や高スキル業種を選択する比率の差によって男女の賃金格差がある』ことと『中核的業種で男女の賃金格差存在する』ことは普通に両立するし、普通にどちらも賃金格差の要因と言われてますよね。前者は性別職域分離と言われていて、先進国における男女賃金格差の要因として問題視されているし検索すると普通に以下のような論文が出てきます

https://www.jstage.jst.go.jp/article/ojjams/36/1/36_65/_pdf

https://www.jstage.jst.go.jp/article/ksr/11/0/11_KJ00008138062/_article/-char/ja/

性別職域分離による賃金格差自体女性スキルに対する不当評価女性が得意なケアスキルもっと高く評価すべき)という論はあり得るにしても、直接的に関係のない中核的業務賃金格差を持ち出して性別職域分離の問題のものが吹っ飛ぶという主張はかなり無理筋なんじゃないですかね。

女性は短時間労働から賃金格差がある=正社員で働けばいいだけ

女性事務職など低賃金労働に就きたがるから賃金格差がある=高スキル職業に就けばいいだけ

あとこのすり替えめちゃくちゃ不誠実だと思います。職域分離の問題があることを指摘すると、なぜ『職域分離"だけ"が全ての原因である』と主張していることになるんでしょうか。意味がわかりません。

社内教育の男女格差賃金格差の主要因という主張は疑問

まず、中核的業務における賃金格差の要因TOP3は役職、勤続年数、労働時間(下記P9参照)なんですよね。

https://www.mhlw.go.jp/content/11900000/000970984.pdf

元増田の主張はその違いが男女間の社内教育格差によって生まれているってことですよね。確かに以下の調査結果を参照すると男女間で教育格差はあり男性社員に多く教育の機会を与えている企業が16.2%存在します。一方で『男女同様』、『女性の方が多い』、『実施していない』と回答した企業が合計75%で圧倒的多数派なので教育格差賃金格差の主要因という推論はかなり乱暴だと思います

https://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r985200000057do-img/2r985200000059h4.pdf

ここからは私の推測ですが、中核的業務賃金格差日本の育休制度が"優れている"が故の影響は大きいと思っています日本女性育休取得率は85%と高水準であり、取得期間も6ヶ月以上が95%、ボリュームゾーン10ヶ月~(31.1%)、12ヶ月~(27.6%)と長期の育児休業を取得することがスタンダードになっています一般的には育児休業を取得すればそれだけ昇給・昇格が遅れるため、子供を二人、三人と産むことで同期入社に比べて2年、3年分の給与格差が発生することは想像に難くありません。なお念のため断っておきますが、これ"だけ"とは言っていません。女性男性に比べてキャリア継続しづらい理由は様々あると思いますが、中でも育児休業は取得する人も多く影響が大きいのではないかと考えています

https://www.mhlw.go.jp/content/11900000/000851662.pdf

この問題解決するためには『米国のように産休復帰直後から子供を預けて働く』や『育児休業取得中も昇給・昇格出来る人事制度とする』等があると思いますが、昨今の少子化考慮すると前者はあまりにもハードルが高いですし、後者公平性観点から理解を得るのはかなり難しいと思っています

弱者男性論に関して

これもよくある反論で「弱者男性だっているんだ」「俺たちを無視するな」といった具合だ

同時にできるのならそれに越したことはないが、社会的弱者及び賃金格差の現状からするとまず救うべきは女性だろう

これは一面的かつ拙速結論で、『男女のどちらを救うか』よりも差し迫った問題として『女性を救ったコストをどこに転嫁するのか』という問題があります元増田が主張するように男女間では賃金格差がありその差を埋めることは必要なことではありますが、そのコスト税金社会保険、あるいは職場内の業務負荷として社会全体で担っています女性当人パートナー利益享受できる既婚男性負担したコスト以上のメリットがありますが、受益者ではない弱者男性から不満が出るのはある意味で当然だと思います。ましてや結婚を望んでも出来ない人たちに対して、『お前らの不満は高望なのだから黙って増税を受け入れて育休取得者と同じ給与で働け』といっても納得はできないのではないでしょうか。

また「一人で生活できない、生きていけないことが弱者だと思う」と前提をおいて男性賃金等で恵まれているのだから弱者ではないと言いたいようですが、男性自殺率が高いことと整合が取れていないように思えます。彼らの多くが『結婚高望み』して叶わなかったがゆえに自死を選んだのであればその理屈も成り立つのかもしれませんが、普通に考えれば彼らには文字通り生きていない事情があり、救われるべきなのに取りこぼされてしまった人達なのではないかと考えます

ジェンダー対立煽りはもうやめませんか

ネット上の議論では得てして対立煽りになりがちですが、実際にはどちらが重要なのかではなくどのように落とし所を見つけて全体を最適化するかだと思います。例えば高スキル人材になれなかった弱者男性に対して女性の多いケアワークへの道を示すことはケアワークの人材不足解消や労働環境の解消など女性労働者のメリットにも繋がりますし、また男性が多く参画することで不当評価が見直される可能性もあると思います。また結婚を『高望み』と切り捨てて弱者男性コスト負担を強いるのではなく、出産育児介護などのキャリアを中断せざるを得ない事情社会運営必須社会全体として負担していくべきことであることについて理解を広げ、ある程度納得してコスト負担できる、また望めば受益者側に回りやすくなれるような制度設計を目指すといったように、対立を煽る議論ではなく落とし所を探っていくのが”大人”のやるべきことではないでしょうか。

おわりに

ネットにおける…と前置きしたのは何年も前からすでにデータ研究で結果が出ているものに対しても特に調べず、思い込みや、データ自分の都合の良いように解釈して議論遊びをしていることを揶揄しています

大学教員の友人、知人と何度か似た話題で話したことがあるのですが、残念ながら先行研究データ調査してある程度適切に解釈するには修士論文程度は書いていないと難しいと思います(もちろん、個人資質にもよります)。日本修士進学率は22歳人口比で5.5%程度なので若い世代でも20人に一人、人口100万人に対する修士号所持者は588人らしいので皆がデータを調べてそれなりに解釈して議論をするのは難しいでしょうね。

anond:20230820151951

2023-08-20

anond:20230820151951

一人で生活できない、生きていけないことが弱者だと思う←議論余地はあるがまあわかる

社会的弱者及び賃金格差の現状からするとまず救うべきは女性だろう←?????????

いやいや、一人で生活できてない餓死しそうな男を見殺しにするの?性別にかかわらず助けろよ

「男なら死ねい!」という男らしさを助長させようとしてるの?

ホームレスは男の方が多いですよね?働けてるんだったら一人で生きていけるだろ、つまり弱者を救おうって対象に入らないだろ。そこで男女の賃金格差是正しようってのは弱者を救おうっていう手段の話としては意味不明

男女の賃金格差とかの話って理解できる部分もあるはずなのにクソアホフェミニスト意味不明な理路で表現規制推し進めている中でクソフェミなんかに耳を貸そうなんて気持ちはまったくないんだよね

なんでまんさんのために俺らが協力せなアカンねん(笑)アホくさw

北風と太陽の北風みたくギャオってたら周りが動いてくれると思ってるんだろうなあ~クソフェミたちに一切協力とかしたくないよね。勝手にやってろばーか

まずフェミニストどもは自分たちの主張のおかしさを正面から見つめなおして誠意ある議論をしてもらいたいよね。

草津

2023-08-19

ネット情報だけ見ると財務省官僚って現代宦官ぽいなって思っちゃう

俺は政治ことなんかなんもわからんし、お上の決定に従うしかない社会的弱者から日本で野垂れ死ぬことになる成り行きに身を任せるしかないので袁紹登場を指をくわえて待つことにするわ

2023-08-15

弱者男性経済的社会的弱者になったのは政治の責任だのに

女叩きに誘導されててチョロいよな

弱者男性かよ

2023-08-14

可哀想ランキングってそんなに悪いことですか?

大衆が哀れみ慈悲をかける対象立場の弱い人間に限られる。

この同情の優先順位可哀想ランキングというらしい。

造語を広めた人間は更に社会的救済の批判としての意味も込めたみたいだが、有名無実化してる。


まぁ誰にでもある観念だなぁと思った。だから自己批判的に使われるのだろう。

でも僕は批判しようとすら思わない。

社会的弱者強者ステレオタイプは頭の中に嫌でも浮かぶし、

その中での優遇、苦労の度合いによる人助けの指標みたいのもある。

例えば、弱者強者で結ばれた数直線があって、僕が手を差し伸べる人間を探すとしたら

弱者の方から探すに決まってる。

それは当たり前すぎて言葉にするのも難しいくらいの倫理的常識で、

弱い人間ほど助けを求めてるに決まってるって経験に基づく相関でしかない。


使い所の是非はあれ、そのプロセス批判しようがないはずだ。

もちろん、その数直線の並びは人によって変わるから

強者位置に僕が言う弱者がいるのもあり得る、

でもそれだっておんなじことだろう。

救済のリソースが限られてるなら、平等なんてのは無理だ。

この個々の可哀想ランキング社会的指標になってるのも仕方がないと感じる。それが民意から

2023-08-13

宝石の国」みたいな中性(上半身女性下半身男性)に生まれたかった

女性に生まれて生きていくのは辛い。女(社会的弱者)に生まれたくなかったと思う。でも、男に生まれたかったとも思わない。強いて言えば中性に生まれたかった。

宝石の国」も生まれつきの硬度パワーバランスが決まってるから生きづらそうだけど。

2023-08-12

弱者が生まれ過程を描いた米国ジョーカー弱者男性は努力が足りないと言い切った日本クレしん

ワロタ。言うてな、弱男はなるべくしてなった自己責任なんだからえんな

社会じゃなくてお前が悪い。ネット張り付いて女叩きしとる暇あったら現実見ろ。

竹中平蔵さんも言うとるやろ。弱者男性努力を怠った結果ってな。

はてなー底辺から分からんか。

言葉のものは真っ当かもしれないが、非理谷は幼少期にネグレクトあい、両親は離婚して、学校はいじめられ、今は30歳になり非正規バイトで食いつなでいる。そんな彼には、「がんばれ!」という精神論的な励ましではなく、公的支援必要だろう。結局は「がんばれ!」という個人努力帰結させ、それをまるで“良きこと”のように描く構図は、はっきり間違っている。

こんな野原ひろしは見たくなかった 「しん次元クレヨンしんちゃんTHE MOVIE」のあまりに間違った社会的弱者への「がんばれ!」

https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/2308/11/news055.html

複合的な要因から生じたアーサーの貧困(経済的貧困失業血縁親族の支えがない、母親の要介護被虐経験、脳の障害教育の不足……)に対しては、福祉国家による再分配の機能、あるいは社会支援が十分に届いていない。

改めて考えたい。映画ジョーカー』と現実社会のアーサーたち

https://wanibooks-newscrunch.com/articles/-/3648

女性が人を殺してしまった時の罪を一般事件よりも減免措置にする仕組みって、導入できないんだろうか。

女性の子殺しは既に執行猶予などにして減免する方針が取られているけど、あれを拡大する感じで。

女性上司男性部下に暴行を加えて殺害した事件でも執行猶予になってたし、社会的弱者がやった事件考慮すべきことが多い。

anond:20230808132541

女性が人を殺してしまった時の罪を一般事件よりも減免措置にする仕組みって、導入できないんだろうか。

女性の子殺しは既に執行猶予などにして減免する方針が取られているけど、あれを拡大する感じで。

女性上司男性部下に暴行を加えて殺害した事件でも執行猶予になってたし、社会的弱者がやった事件考慮すべきことが多い。

2023-08-07

体罰が無くなった国の末路

子供外国人とか社会的弱者暴力を振るうようになる

んで子供からとやり返そうとすると、それは犯罪になる

やり返されないと分かってると子供増長するんだよ

俺も海外行ったら、足掛けられたり背中殴られた

レスリングやってたから、流石にこれはボコってもいいだろうと思って軽く小突いたら、周りに制止された

それは、ガキが悪いのは分かってるけど、手を出すと犯罪者にされるぞという意味での制止だった

お前ら本当に体罰無くしていいのか?

今も、やり返してこないホームレス相手にめちゃくちゃやるクソガキ出てきてるけど、もっと激しくなっていくぞ

そして、それはお前らのせいだから

2023-08-04

児童被害に向き合いたい。でも…

小学生男女27人にわいせつ疑い、知的障害の23歳男逮捕 大阪府警

https://news.livedoor.com/article/detail/24734993/

小学生わいせつ行為を繰り返したとして、大阪府警捜査1課は3日、強制性交強制わいせつなどの疑いで、府内在住の作業員の男(23)=強制性交などの罪で起訴=を逮捕、追送検したと発表した。

男には中度の知的障害があるといい、「小学校男子女子どちらにも興味がある。体を触ったり、触ってもらったりすると興奮した」と供述。府警は計27人分の被害裏付け捜査を終えた。

犯人男性にも中度の知的障害があり、社会的にはかなり弱い。

社会的弱者が別の弱者を襲った不幸な事件になった。

重度の障害で訳も分から犯行に至ってしまったケースと違って、責任能力だけは残されているということなんだろうが・・・

障害者が警察誘導されず、きちんと自分権利行使できるのかが心配

児童だけでなく障害者も地域で見守れるようにしていきたい。

2023-07-24

anond:20230724152839

そりゃ謝罪するだろ

社会的弱者から文句から謝罪以外の手はないよ

つか、日本語読めて無さそうよね

2023-07-11

ふつーの女性アンチトランスになる

まあ私の嫁の話なんだけど

ツイッターあたりのSNSを真に受けて、トランス女性女子トイレに入ってくるとか、女子スポーツトランス女性によってめちゃくちゃにされるとか言ってくる

んで、私は説明を試みるわけだ

結局、マイノリティ社会的弱者を守るということは、マジョリティ強者が多少なりとも譲歩することで、社会全体としてハッピーになろうってことじゃん

例えば、男性よりも女性を優先して管理職登用させるアファーマティブアクションは、

男性が譲歩して女性地位を譲って、より男女差別を減らした社会を目指してるわけでしょう?

そのために男性は割りを食ってるけど、まあ社会全体を良くするなら仕方ないか、と思って譲歩してるわけじゃん

それで、女性よりもさらマイノリティ社会的弱者が、例えばトランス女性だよね

トランス女性女子トイレを使えるようにした結果として、たしか海外では事件が起きていて、日本でも今後そのような事件が起きないとも限らない

それは認めよう

でも一方で、マジョリティである女性はたくさんの恩恵を受けているわけじゃん、マジョリティから

から、多少のリスク向上はもう許容してはどうかな?

それで自分以外の誰かが幸せに生きられるならそれでいいんじゃないかな?

男性女性に対して譲歩しているのと同じなんだよ

って感じのことを噛み砕いて説明したけど、

文字通りのギャオオオーーン! って感じで話にならなかったわ(笑)

自分権利わずかでも失うことは認められないようだ...

まあ、はてぶ見てても同意見の人は多いよなぁ

説得にはすげー難儀しそうだけど、国際社会としてはどんどんマイノリティ権利を認めようってなってるでしょ?

一体今後どうなっちゃうんだろうね?

あと、女子スポーツに関しては、問題が複合してもっとややこしい事になってるから分けて議論したほうが良いと思うんだけど

うちの嫁はなんか一緒くたにして、ほら男女は分けるべきなんだーって議論で煙に巻こうとするんだよな

誰か説得してくれよ

俺はもうつかれた

2023-07-06

からそうだけど社会的弱者なのにちっせえ犯罪者かに対してかなりの怒りを燃やす人がいるが、なんともみっともなく感じる

2023-07-05

からそうだけど社会的弱者なのにちっせえ犯罪者かに対してかなりの怒りを燃やす人がいるが、なんともみっともなく感じる

2023-07-02

からそうだけど社会的弱者なのにちっせえ犯罪者かに対してかなりの怒りを燃やす人がいるが、なんともみっともなく感じる

2023-06-30

障害者ブクマカへの遠慮

なんだこりゃ、ひでえな、と思うようなブコメを見かけて、そのユーザーのほかのコメントざっと流し読みしてみたら、障害者だった。

多くのコメントで「自分障害者だけど云々」みたいなアピールじみた前置きを繰り返していた。たとえそれが不要と思える論旨でも。

普通の人だったら増田で吊るし上げたり同じブクマで当てこすりを書いたりしたいところだったのだが、控えておいた。

健常者・障害者とは関係なく人として無茶苦茶なことを色々書いていたんだが、障害者だと知って責める気持ちが失せてしまった。

きっと楽しいことよりもつらいことのほうが多い人生だっただろう。

その結果、世を拗ね、人格ねじくれてしまったんだろう。

そう思うと、その人が頭のおかし理屈無差別に毒コメント攻撃的に吐きまくって周囲にいやな気分を撒き散らしていることを、自分が責めてはいけない気分になった。

自分にこの人を指弾する資格があるのか、気持ちの奥底では自信が持てなかった。

本来、クソなコメントはクソだし、それを書くやつもクソだ。健康上の境遇関係なく、みんな平等であるはずだし、平等であるべきだ。障害者からといって大目に見てやる義理はない。それは頭の中ではわかっているけれど、自分が健常者であることの後ろめたさが通せんぼしてくる。

俺に限らず多くの人はそういう感情を抱くだろうし、障害者社会的にもそう扱われてきたはずだ。

いたわられ、保護され、優遇され、そして、多少のことは大目に見られる。

その結果、厚かましく・尊大になっていってしま弱者もいるだろう。

社会的弱者であることを笠に着て理不尽要求を通し、利権を手にする人権団体もある。

社会的強者の抱く後ろめたさにつけこんで大目に見てもらおうという手合いだ。

むかしは同和問題、今は女性問題がそうなりつつあるのかもしれない。

どれほど社会ユニバーサルバリアフリーになったところで、大元ハンディキャップがなくなるわけではない。ハンディキャップ存在する限り、社会的強者の後ろめたさもまた存在し続ける。

これが解消する日は来ない。

2023-06-27

anond:20230627131735

思春期容姿に対する強い偏見が無いと、垢抜けないままで社会的弱者になるだけだからな。増田のように。

2023-06-23

anond:20230622222855

めちゃくちゃ早熟なんだねその男児。もはや社会的弱者のガワを身にまとった強者だよ

2023-06-21

アフリカ諸国代表団がプーチンに深刻な苦情を伝えたとのこと。お前の戦争のせいでこちらは餓えてしまうと。

グローバルサウスはウクライナ運命に無関心」という、左巻き陰謀論クラスタお気に入りアングルいか空虚ものだったか

プーチンはみなまで聞かずに一蹴したのだと。邪悪が過ぎる。

それからロシア、「軍国主義日本に対する勝利の日」制定だと。

日本ウクライナ支援への報復か」ってアホか。

ロシアはそんなぬるい手段でもって報復したつもりになってくれるようなタマではない。

これはいよいよ権力の基盤、その正当性不安が生じてきたということだ。自国若者使い捨てにしすぎた。

焼け石に水でもタダでできることはやっておこうという状態

そこではてサいわく「戦前帝国日本郷愁がある人以外は何とも思わないはず」

何を得意げに述べとんねん極楽トンボが。何でもかんでもウヨサヨ鍋で煮崩しやがって。

はてブによく新人マンガがあがってくる。九分九厘「がんばって描いたじゃん」以外の感想はない。今後に期待だねという。

そこで、普段社会的弱者使い捨て棍棒しか見ていない奴、犯罪被害者遺族が犯人死刑を望めば人非人であるかのように罵る奴、そうした独善に凝り固まった能無しジジイアカウントどもが、

手もなく「感動した!」「天才だ!」とナイーブ感想を毎度並べているのを見るたびに「幼稚さはすべての悪徳の母」という思いを強くする。

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