だって、陽子の前の慶王（予王）が死んだあと、その妹が偽王として立って、それに浩瀚以外の多くの州侯が騙されて偽王に従っちゃったんでしょ？　でも、前王の妹なら姓が前王と同じはずだからそもそも天命が下るはずないんだよね（前王と同じ姓の者には天命が下りないので、楽俊は王にはなれないと明言されてる。まあ易姓革命ってやつですな）。だから王の交代に関する基礎的な知識があれば、あれは偽王だって調べるまでもなくわかったはずなんだよ。

でも騙された。一般庶民ならともかく高級官僚も騙された（「騙されたフリ」をしてたやつもいるかもしれないけど、この口実なら騙されてたフリができると考えたってことはやっぱり全体的に知識レベルが低いんでは）。延王も「不吉なことが起こりまくってるから正統な王じゃない」って判断してたみたいだけど、いやそもそも偽王が予王の妹って時点で王じゃありえないって判断できるはずでしょ、と。

だから、驍宗も「一度は俺に叩頭してるんだから俺が正統な王のはずだろ」という常識的な判断ができない。「それマジ？」って景麒に聞いちゃう。まああれは疑っても仕方なかったけど、やっぱり天の条理について厳密な理解を持ってたわけじゃない。

阿選も「へえ、だったら俺に叩頭してみろよ」と言えば一発でわかったはずなのに言わない。まあ彼らは実務家・武人であって、天の条理がどうなっているのか、それをチェックしたりかいくぐったりするにはどうすればよいか、という法律家的な視点（西王母が持ってたのはこれだよね）を持っていないのは仕方ない。

だから、どう考えても死ぬはずがないひとが死んだと知って作中の人物がめちゃくそショック受けてるけど、そもそもこいつら天の条理を正確に理解しているわけではない法的な知識を信頼できない語り手なんだよな、って思ってる。絶対生きてるでしょ。だって死ぬはずないもの。

いやーしかし、シリーズのこれまでの巻を読みながら「こいつら世界のルールに関する理解が意外と粗いな」ってずっと思ってたわけだけど、まさかそれを伏線として使ってくるとは。さすがは主上です（叩頭しながら）

Permalink | 記事への反応(0) | 13:42

とすればいいかね？

Permalink | 記事への反応(0) | 10:10

■http://anond.hatelabo.jp/20150703091705

建前論では日中韓の関係は実に友好的であり平和であって問題は民間レベルでの反日感情（もちろん日本からの反中・反韓も）にある。

そこに易姓革命が絡んでいるかは疑問だ。

Permalink | 記事への反応(0) | 09:58

■http://anond.hatelabo.jp/20150703091705

中国史における易姓革命の大半は名目上では禅譲なので

易姓革命において、現主権の正当性を担保するには、前主権の最後の人が、暴虐の限りを尽くし、酒池肉林におぼれた天から見放された大逆者でないといけない

は偽だよ。

Permalink | 記事への反応(1) | 09:53

■思いつきだけど、中国や韓国と日本の歴史 認識の相違、その背景にある

中国と日本や朝鮮と日本の関係において、中には明らかな捏造も混じった「歴史認識の相違」が見られることについて。

　ふと思ったのだけれど、これは、孟子の「易姓革命」の発明以来、延々繰り返されてきた「歴史書の役割」ではないかと思ったり。中国と韓国は表面のイデオロギーこそ変化したものの、内実の心性としてはいまだに儒教を引きずっており、それがために戦前の日本の暴虐性を半ば自分たちでも一部がフィクションというところまで誇張していると頭で分かっていつつも、それを主張してやまないのでは。そして日本は早めに儒教から脱しているので、一体何を言っているのかピンと来ないだけではないか。

　つまり易姓革命において、現主権の正当性を担保するには、前主権の最後の人が、暴虐の限りを尽くし、酒池肉林におぼれた天から見放された大逆者でないといけないということで、現代の中国と韓国においては、それがたまたま日本国だったと。

　・商（殷）の最後の紂王　→　妲己（だっき）におぼれ酒池肉林に遊び商を滅ぼした王

　・西周の最後の幽王　→　褒似（ほうじ）におぼれ彼女を笑わせたいために狼煙をあげまくり本当に攻められたときに誰も集まらなかったため国を滅ぼされた王

　・隋の最後の煬帝　→　酒色にふける暴君。

　・秦の始皇帝　→　暴君。

　・日本の雄略天皇（武烈天皇）　→　妊婦の腹を割いて赤子を取り出したり、とにかく無茶をする大悪天皇。

　以上はその次の王朝の歴史書編纂時に、悪鬼羅刹のごとく描かれている例だが、実際の治世は割とちゃんとしていたことも多く、それらは無視される。前の王朝の治世家としての正当性を描いてしまうと現王朝の都合が悪いということで。（韓国は大統領が替わるたびにまだこれをやってる。）

　古代より延々と繰り返すこの「易姓革命」の概念がいまだに通用しているということではないだろうか。

　では日本との歴史認識の相違論争がいつ終わるのか。中国の現主権者（中国共産党と人民解放軍）が退場し、次の主権者から現主権者が悪鬼羅刹のごとく言われ始めたときかな。

Permalink | 記事への反応(2) | 08:46

専門ではないと断った上に参考文献も示してるのに、そんな横柄な言い方をされる覚えはないんだが、一応わかる範囲で。

えー

催促するのが横柄なの？

むしろ催促するほうがめんどくさいし手間なんだから催促しないでも最初から書いてよ。

しかしWikipediaの項目が偏ってるって言っただけでなぜはてなのキーワードの手入れまでしなくちゃいけないんだ……？

誰がそんなこと言ってんだ？

確かにはてなキーワードがどうこう言ってる奴がいるけど

意味不明かつ誰へのメッセージかわからないのでスルーした。

なんであんたはあれを自分へのメッセージとして捉えたのかすらわからん。

つーかどういう意味なのアレ？

まず、中華思想というのは王権の正当性と密接に関係している。王権が正当であれば四海波立たず、季節は穏やかに巡り、作柄も良くなる。

それただの易姓革命の話じゃね？

いきなり中華思想と関係ないんだけど…

また中華の王権を持つ者は、周辺諸国に対して教化の役割を持つ。
蛮族は無法で無教養なので、中華の文化を浸透させてあげなくちゃいけない。
みんなが正当な王権をあがめ、朝貢するようにしなくちゃいけない。
それができない王権は正当な王権と認められない。
で、こうした義務を満たせない王権はダメな王権なので、易姓革命とかされても文句は言えない。

関係ないw

周辺民族が攻め込んでこないなら中原の王朝は安泰だよ。

そもそも周辺民族を押さえ込めなくなれば攻め込まれて不安定になって倒れるだけのこと。

あんたの説明はディテールがちょこちょこ間違ってる上に

wikipediaと根本的には変わらないと思うんだけど

結局何が言いたいのさ？

Permalink | 記事への反応(2) | 14:21