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はてなキーワード: 限界集落とは

2023-08-26

anond:20230825200355

地方田舎農協職員だけども

そういう限界集落にも支店ってのがあって、もちろん利益なんか全く出てないんだけど

そこに住むジジババの年金引き出すためだけに存在してるインフラみたいな感じで潰せなくて困ってた

これが普通一般企業とかなら利益でないんだから出店するほうがアホやんって話で済むんだけど

協同組合っていう建前もあって、利益出る出ないでそこの支店潰せないから、経営的にもかなり足引っ張ってたっぽいんだよね

こういうのが、自治体レベルの話になるといっぱいあるんだろうなーって思って見てたのを思いだした

anond:20230825212230

一見極端な発言に見えるけど、限界集落のためにインフラなんて整備している余裕なんて日本にないと思うんよな

日本の人気政党1位と2位が反日カルトの傘下で、国家破壊永遠に続きそうだし。

指数関数的な増税地獄と将来の保証削減しかやつらは取らないし。

anond:20230825200355

限界集落を滅ぼせ、には完全同意。ただでさえ余裕のない日本。湯水のように税金を垂れ流している場合では無い。観光などに使えそうな所だけ選抜して残りは潰せ。

anond:20230825200355

新幹線から車で30分の山間集落に住んでいる者です。

集落内に商店は無く、コンビニイオンも車で15分くらいかかるしバス路線廃止になったし、自然は豊かなのに散歩するところがなく、家から出ないのとか首がもげるほど同意

うちの集落の奥に市のゴミ処理施設がある。収集車が通るので道路は優先的によくしてもらえる。道路脇の木が雪で倒れるとその日のうちに撤去してもらえる。道路脇の木というのは街路樹ではなくて、山に生えている木ね。人口が減って、山の持ち主も地元を離れていたりして、山林の手入れが行き届かなくなってる。で、雪の重みで折れたりしてゴミ収集車の通行に支障が出そうになってる。えーと、つまり都市部生活してても山間地の影響はあるってことです。電力会社送電線周りの山林を手入れしてるみたいに、誰かが山の世話をしてくれたらいいんですけどね、所有者任せではなく。

限界集落は、まあ、そのうち滅ぶと思う。そのうち地方都市限界集落化して、また滅ぶかもしれない。

我々田舎の民が都会に出たとして、差別を受けないか心配。都会の民は隣人に無関心と言われるから、これは杞憂に過ぎないのかもしれないけど。「陰湿な」田舎で育った者としては、周囲から浮かないように、必死で都会のやり方に合わせて擬態しようと思う。

anond:20230825200355

前提が違うんだよな

コンパクトシティ限界集落も全てが人口減少に起因している

逆に人口が2億になれば田舎メリットが出てくるだろう

メリットがないのは人がいないからであって、人を増やすことから始めないならそもそも移住選択肢はない

2023-08-25

anond:20230825210248

高層ビル建てたところですでに作ったインフラ費用が戻ってくるわけでもないし余計に負担増えるだけでは?

限界集落なんかほっといても人減ってくしわざわざ新しい箱モノ作らんでもええやん

anond:20230825200355

限界集落を滅ぼそう

コンパクトシティ―ってやつやね

現実には難しいけどね。特に日本では個人権利固執公共概念が乏しいからね

日本人は集団主義なんて大嘘だと思うよ

今の政党のどこが政権取っても大胆な改革は無理だろうね

anond:20230825200358

どう考えてもオール赤字インフラ日本全国こんな感じで散らばってるのかと思うと、

本当に無駄なことが好きなんだなと思ってしまった

みんなで中核都市のまわりに団地でも作って楽しく住んで、

その辺の土地耕してたら良いんじゃないだろうか

農業人口が減ってるんだし、クソ田舎の山に住まなくても、農地の周りに自治体マンションでもたてて住んで

みんなで米作って暮らしたら良いんじゃないだろうか

それで鬼のような山奥まで水道電気引くコストを減らせるなら、そうした方がいいんじゃないだろうか

限界集落無駄延命しないで、取捨選択で滅ぼした方がいいんじゃないだろうか

これは本当にそう思う。

でも逆に言えば、そんな超クソ田舎インフラが整えられていった経緯がなんらかあるはずで、そこを勉強しないと真の問題はわからないとも思うんだよな。

その辺は歴史に詳しい人にサクっと解説して欲しいもんだが。

江戸時代から限界農村だったのが明治維新戦後のゴタゴタでとにかくどこでもいいか土地を手にいれるんだっつってカオスになったのかな〜と想像してるけど。

4ヶ月住んで感じた田舎暮らしデメリット

子供が産まれたのを契機に妻の実家に4ヶ月ほど住んでた。リモートワークが一般化して田舎暮らしに憧れる人も多いと思うので、

思ったことを書いておこうと思う。

ちなみに自分は生まれも育ちも東京都内23区ではない)で、自宅は23区内の駅徒歩5分マンションである

なにもない

もちろんこれまでにも何度も義実家には訪れているので勝手はわかっている

新幹線の駅から車で30分、峠を越える山間部でまわりには何もない

駅の周辺までいかないと何もないので、最低30分車に乗らないと何も出来ないところである

最大3泊ぐらいしかしたことがないので、これまでは「なんもねぇなぁ」ぐらいしか思ってなかった

インターネットは思いのほかすごい

日本の狂ったインフラ行政NTTのお役人のおかげで、そんな村にもひかりふぁいばーが届いている

これが衝撃的なことに1Gbps回線である。実測も500Mbpsぐらい出るので仕事には全く支障がない

もちろん、モバイルデータ通信問題なく使えるので、さすがに5Gは無理だが十分な速度の4G通信ができる

Starlink買うかーと思ってたけどそんなものはいらなかった。ありがとうイーロン

お店的なものはなにもない

飲食店コンビニ美容室含めて商業施設は近所の商店必要最低限のものしか売ってない)以外は

車で30分の駅まで行かないといけない

例えばメルカリ商品が売れたとすると、最寄りは郵便局(車で30分)、コンビニ(車で30分)までいって

発送するのである

「あっ売れた!」つって家の隣のコンビニから発送してた生活からするとものすごいものがある

なるほど、こういうところに住んでる人が発送までやたらと時間かかる人なんだなと思った

ただし、クロネコヤマトものすごい速度で届くので、Amazonストレスなく使える

日本インフラ本当にすごい…こんな田舎見捨ててくれていいのに

医療がない

救急車は30分かけてやってくるので、何かあった場合最短1時間近く病院までかかる

これは超ゆゆしき自体で、都会に住んでりゃ近所の消防署から救急車が来てものの30分もかからずに

いろんな科の病院まで運んでくれたのと比べると雲泥の差である

田舎総合病院一択なので、難しい病気だった場合はどうしようもない

子供に何かあっても30分かけていく小児科は2件ぐらいしか選択肢がなく、

両方ともクチコミは激悪である

歯医者も、獣医も、選択肢がとにかくない

買い物

そんなところに義両親と我々、子供が住んでいるので

そこそこ買い物などは必要であるが、なんと生協さんが週1で物資配達にきてくれる

この国のインフラおかしいんか…と思うんだけど、非常にありがたい

急ぎのものAmazonや車で30分の町まで買いに行くのである

これは義母が来るまで週2ぐらいで対応してくれる

もちろん自分時間があれば対応している

外に出なくなる

そんな暮らしなので、家で仕事しつつ子育てをして、山を見て暮らしていると

外に全く出なくなる

公園もない

散歩する道もない(山道ならある)

道路ベビーカーストレスなく押せるほど整ってない

となると敷地からほぼ出ないことになる

家は8LDKみたいな狂ったでかさだし、庭も校庭かってぐらいの規模なんでまぁまぁ敷地の中でも移動距離は稼げるが、

平日はまず家から出る必要がない

移住したら楽しいのか?

こんなクソ田舎でも移住者がおり、村も移住者を斡旋するサービスをしていたりする

自分からしてみると「頭おかしいのか?」という感想しかわかないんだけど、畑耕したりして楽しいらしい

リスクとしては、急病で医療が間に合わず死ぬ可能性ぐらいで、あとは不便を享受できたらいいんだろうけど自分には耐えられない

あそこの空き家には○○からきた移住者がきて〜とか、すぐに噂が広まりマナーが悪いだのアレコレいわれ、

音を上げて出て行く人も多いようだ

とにかく、不便と陰湿田舎文化をどれぐらい我慢できるか、楽しめるかが鍵になる

仲良くなる事はできると思うけど、自分はこいつらとは価値観合わないか

一生話は合わないなと思った

から出ないでいい人にとってはもしかしたら良いのかもしれない

カップラーメンだけ食ってインターネット交流して楽しければ、生活コストは安いかもしれない

医療物流ちょっと劣るのを我慢できれば

メリットに感じること

都会暮らしに慣れた自分からすると、田舎暮らしメリットは一切ない。ゼロ。何もない

車ばっか乗って全く歩かなくなるし、思い立った買い物はできない、メルカリ荷物も送れない

Amazonは最短翌日に来るけど当日はさすがに無理

気が向いたときに食べに行く町中華ラーメン屋もない

気分転換する公園もない

散歩すれば「あれ?誰だろう?」という視線を感じる

自然はあるけど、虫が多くて鬱陶しいし野生動物(熊や鹿、いのしし)も多い

限界集落を滅ぼそう

本当に衝撃的なのは、こんなクソ田舎でもインターネットが使えて、携帯は通じ、

水は出てソーラーパネルオール電化でお湯も出るわけである

救急車も遅いけど来るし、ゆうびんやクロネコも来る

しかし、それは必要なのか?と思ってしまった

ここにインフラを維持するメリットは何なんだろう

この集落ビジネスはぶっ壊れてるので何もない。わけのわからん個人商店だけだ

かろうじている若い人は、車で30分の町で働いている。だったら町に住めばよくね?

その町も大概なものなのだが、論点がずれるし一応新幹線が止まるので置いとく

どう考えてもオール赤字インフラ日本全国こんな感じで散らばってるのかと思うと、

本当に無駄なことが好きなんだなと思ってしまった

みんなで中核都市のまわりに団地でも作って楽しく住んで、

その辺の土地耕してたら良いんじゃないだろうか

農業人口が減ってるんだし、クソ田舎の山に住まなくても、農地の周りに自治体マンションでもたてて住んで

みんなで米作って暮らしたら良いんじゃないだろうか

それで鬼のような山奥まで水道電気引くコストを減らせるなら、そうした方がいいんじゃないだろうか

限界集落無駄延命しないで、取捨選択で滅ぼした方がいいんじゃないだろうか

そんなことを思いつつ、過ごした4ヶ月であった

子供は幸い無事に育っている

かわいい

2023-08-11

anond:20230807134943

個人的には期間限定で転勤ならあり得なくは無いと思うけど、

新幹線の車窓から見える、限界集落みたいなところにポツンと立ってる工場とか流石に無理だわと思う。

あいうのはもう時代に合わないので移転した方がいいと思うなあ。

田舎地域ごとに集積していく時代だと思う。

2023-08-08

お前ら何でTwitterコメントしないの?

時代コメントで金稼げる時代だぞ?

お得意の政治コメントが優秀だったり、共感集めるものならそれだけで生きていける

けど、お前らは出来ないよね

だって自分コメント便所の落書きだって分かってるから

ブコメみたいに狭い狭い限界集落に閉じこもって、コメント界の最底辺同士でスター付けあってお互い慰め合うしかない

自分たちがそんなきっしょい存在だってお前ら理解してんの?

しないと

と言うか否応無しにTwitter収益化で突きつけられてるだろ

2023-08-04

anond:20230804114255

スラド民ってまだ生き残ってたんだ。5chやはてな以上の限界集落じゃないの。

2023-08-03

anond:20230802190754

テーマソングがあまりにおどろおどろしいか

限界集落の奇妙な祭りとか、人柱伝説のある田舎とか、そういうのばっか特集してるもんだと思い込んでたけど

このあいだ初めて見たら超普通の紀行番組だった

なんなら東急池上線特集だった

2023-07-30

自己責任から衰退ポルノ

早慶ボーイは日本の将来を楽観的に考えている、らしい。

東京暮らして、実家が太ければそうだろう。

しかし、地方限界集落底辺職の非正規は、高齢化物価高で苦しんでいる。

10年ほど前なら、都会に出てこなかった、いい大学に入って正社員にならなかったお前らの自己責任だ、と切り捨てられていただろう。

最近は、そのようなネガティブ事象存在しない、衰退ポルノだ、と、存在自体を黙殺されている。見えないし、関係ないのだろう。

社会の断絶を感じます

2023-07-29

anond:20230729170349

はてな民限界集落の住人だから

どんなに求めても得られなかったもの、もうどこにも存在しないものに、儚く強い憧れを抱いてしまうんだ

はてぶ辞めてもマイナー過ぎて誰もわからないんだよな

数年前からはてぶを非表示にして、ほぼ放置している。事実上辞めているわけだが、そのことを飲み会でなんとなく口にしたら「それってヤフコメ?」「聞いたことないな」という意見があった。

棘やほかのウェブサービスでもアイコンは色々あるのに、ほぼ使っている人がいないんだよね。

認知されていないサービスの中で、がなり合ってるオッサン達がちょっと不憫に思える。地方限界集落での喧嘩とかわらないじゃないか

2023-07-28

でもはてな男性が女にばかり高い倫理観を求めているのは事実だよね

anond:20230727192336

これに被害妄想ガー!と噴き上がってるはてな男性元増田のこれ読んだのか?

eスポって基本民度低いというかアンチ暴言の度合い凄いんだけどそれは別に気にならない

死ねとかしつこい人格否定とか少しのミスで消えろ辞めろいる意味ないとか…

慣れちゃダメなんだろうけど、そういうもんだと思ってるしただの野次馬から気にならないしPV伸ばしてくれてありがとうくらいにしか思ってない

でも赤ちゃん扱いファンは本当に本当にきついよ 



ハッキリと「死ねとかしつこい人格否定してくる野次馬は気にならないどころか感謝してるのに女ファン赤ちゃん扱いはきつい」って書いてあるね

そして元増田に対してはてな男性の多くは、死ねとか人格否定してくる野次馬がいることはスルーして、女ファン赤ちゃん扱いにしか注目してない

この状況見ると少なくともはてな男性が女ファンにばかり高い民度を求めてるのは事実だよね

死ね・消えろという暴言やしつこい人格否定をしてくる奴には何にも言わないのに、赤ちゃん扱いする女ファンには怒ってるのは事実だよね

これだけの証言状況証拠がありながら女オタク勝手に学級会開いて抑圧しあってるのを僕らのせいにするな!と違う話をして論点ずらししてる見てると、女にばかり高い倫理観を求めてるのは図星だったんだなと

はてブスター10個でトップコメになれる限界集落からエコチェンキツイのはわかるが、流石に元増田に書いてある事実無視して学級会ガーだの被害妄想ガーだの無関係演説し始めるのはあたおかすぎる

とりあえずこれ読んだブクマカは「なぜ人格否定してくるファンには向かない怒りの感情が、赤ちゃん扱いする女ファンには向くのか」を答えてもらっていいですか?

2023-07-23

中小企業を潰せと言うけれど

まあ中小企業を潰した方が効率が良いってのは分かるんだけど、でも大企業が儲けの薄い土地進出するとも思えんのよね。

一番分かりやすいのが小売だろう。

例えば地方の数店舗くらい出してる食品メインのスーパーやってる会社なんて大抵経営苦しいんだけど、そういうとこがいきなり潰れると地域へのダメージ洒落にならんのよ。

小売ってのは物流終点な訳で、無くなると人間社会血液と言って良い金と物の動きがいきなり途絶えてしまう。

人間で例えたら手足の指先の毛細血管の何本か、いきなり血が流れなくなっちゃうようなもんだ。

多分、即死はしないけど体にとって良いことではないよね。

から潰れるとしても数字の良くない店舗から閉めていって、閉店の影響を小出しにしつつ最後の店を閉めて、最終的に会社を畳むってのが地域社会にとってはベスト

ただまあ当たり前だけどそんな都合の良い話はなくて、いきなり全部の店が潰れて明日からまともに買い物できない人達が発生しちゃうケースがほとんどなんだよね。

地元運送会社とかも(地域の中では)大口顧客を失う事になるから、規模を縮小したり潰れるところもでてくるだろう。

そうなると物のやりとりも離島山間部並みに不便になっていく訳だ。

コストコに合わせて地方でも最低賃金を1500円にするってことは、そういう地域社会を支えてきた儲けの薄い分野の企業を一掃することになる。

給料上げるだけじゃん? そんな事もできない企業なんてさっさと潰れろ」と言う人は多いだろう。

だがな、一応帳簿の上では儲かっていても、給料として支払う現金はあまり持ってないって会社少なくないんだよ。

地方企業特にね。

寂れた地方にいけばいくほど、地域に流れてる金の量も少ないからな。

帳簿上の儲けを一気に現金化するのは難しいし、やれたとしても大きく目減りする事になるのは想像が付くだろう?

かといって給料やす為に銀行から融資を受けられるかというと、よっぽど将来有望会社じゃないと門前払いされるだろう。

からって公的支援、要するに税金を突っ込むような対策は駄目なんだろ?

まあ経営状態のよくない会社が潰れていくのは広い視点で見ればいいことなんだろう。

実際効率悪い商売してるのは確かだしな。

なにせ、まとまった金がないからろくに設備投資もできない。

ただ地元企業をふっとばされた地域仕事はない、買い物もできない、物を受け取ったり送ったりもろくにできない、って状態になってしまう。

要するに離島山間部の過疎地と同じ状態なっちゃう訳だ。

そして過疎地と同じ様に動ける人から東京などの大都市に向かい、動けない人達けが残る限界集落という形に固定化される。

「いずれそうなるんだから、早くそうなった方が良い」みたいな事を言う人もいるだろう。

それが正しいとしても30年くらいかけてだんだんとそうなっていく予想だったものが、短期間で一気に起こったら移動先の都市部への影響も酷いものになるんじゃないだろうか。

例えば都市部流入した人口を吸収できず、郊外スラム化したりってことが起こるんじゃないか

その出来上がったスラム人達も時給1500円で雇うのか?

スラムなんてできたら劇的に治安悪化すると思うけど、それも許容するのか? それともスラムを壁で覆うのか?

インフレに合わせて最低賃金が徐々に上がっていくのは仕方ないにせよ、最低賃金の大幅な上昇を短期間で行うことには俺は反対だな。

デメリットの方が大きすぎると思うんだよね。


ここからは余談。

ぶっちゃけ東京に住んでる人にとっては、地方最低賃金がどれだけ安くても何も困らないと思うんよ。

せいぜいちょっと海外から外聞が悪いってくらい。

地方人間が苦しいだけで、東京に住んでれば関係ない。

嫌な話だが、中国みたいに地方戸籍東京戸籍を分けて、地方戸籍人間東京長期滞在できない仕組みにしちゃえば外国人実習生の代わりにもなる。

外国人低賃金で働かせたら国際問題になるけど、自国民なら国際問題にはならないからね。

維新みたいな政党政権取ったら、そういう事言い出しそうだなぁって書きながら思った。

2023-07-22

anond:20230722190244

限界集落って言われてる範囲のとこには絶対いないはずなんだが爆サイの板単位あくま自治体ごとだからなあ。

消滅寸前集落何個も束ねててまたそうじゃない地区も含めて一個の自治体になってるはずだから範囲が広すぎて若者も混じっちゃうんだろうと思う

2023-07-14

君たちはどう生きるか感想

自分もののけ姫くらいかリアルタイムで見て、振り返ってカリオストロ以降は全作見て、本やインタビューもそれなりに追っているまあまあの宮崎駿ファンです。

千と千尋の神隠し風立ちぬあたりがフェイバリットです。箇条書きで感想書いていきます

2023-07-13

田舎に移住者を増やしたいなら田舎仕草は減ってほ

田舎若者が少ない理由」がはてな話題になってる。

首都圏から地方移住して現在地協力隊の都会人のポエムを書く。

周辺住民は話してみれば気のいい人達ばっかりだったけど、ど田舎から笑とか限界集落wとかたまに溢れる因習ユーモアは聞いてて辛かった。

私(移住者)の存在を透明化してることへの怒りはもちろんあるけど、それより互いに呪いを掛け合ってダークサイドに堕ちてく田舎者達の様子がとにかく痛々しくて悲しかたからだ。

移住者が少ないのは移住者が少ない(というイメージがある)からだ」って意見ひとつの真とするなら、このユーモアはもうやめた方がいい。

誰も幸せにしない。

はてなーが「田舎移住者が少ないのは田舎者が嫌だからキラキラしてないから!」とかブコメして、お上りさんっぽい人がそれにスター付けたり同じようなブコメしてるのをよく見る。

でも移住者の気持ちが知りたいとき、顔も知らないはてなーの発言鵜呑みにして移住者の話を聞かないのはなんで?

他の移住者は知らないけど、少なくとも私は地方に家庭作るためとか村祭りするために移住したわけじゃない。

本当に都会人に顔を突き合わせて“田舎因習キモい”って言われたことある

本当にあなた地方に都会人は“一人も”いない?

いるならその子と話したことある?

私が話しかけにいっても目を合わせて会話してくれる田舎者はほとんどいなかった。

田舎者を責めてるわけじゃない。

都会人には分からない苦労も沢山あるんだと思う。

ただ、一回記号とかイメージで語るのやめてみない?って伝えたい。

私たちは“因習村”でも“土人”でも“高齢者”でも“意識高い系”でもなくて一人ひとりの人間なんだから、きっと対話できるはず。

2023-07-10

anond:20230710091130

5chなんかとっくに限界集落だろ

いつまでしがみついてんだよ老害

2023-07-08

東京の人の言う「障害者地域で見守ろう」ってこれだよ

中東などから難民家族が固まって、日本限界集落と化した村の古民家に住み、荒廃した棚田を蘇らせるーーのを地元自治体サポートするーーみたいな光景幻視されましたが、ダメなんですかね…。

https://togetter.com/li/869913

自宅の隣にはいてほしくないんだよなぁ

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