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はてなキーワード: 心肺停止とは
統計だのと言ってみても
実数はださんだろ？
間死亡者数 1,340,433件
院外心肺停止 126,271件
心原性 78,884件
目撃あり 25,560件
心肺蘇生 14,789件
この、1311件で、僅かばっか男女の差があって、それが何だというんだ？
目撃数からみたら、5%を切る
これをことさら、オトコガーと叩いたら、AEDが劇的に使われんのか？
アホらしい
反ワクだと騒いでた馬鹿も一緒だが
それも、使っても半分は助けられず、下手すりゃ自身もそれを背負う事になるかもしれんのに？
（ここで、ＡＥＤを使っても責任はー、とか言い出したら、そもそもなんで他人の命に関わるんだって話）
とにかくアホらしいんだよ
目撃から、心肺蘇生してくれる奴は６割いるんだから、その「勇敢な６割」をいかにＡＥＤに繋げるかがカギで
それ以外の、ネットで間接殺人だの、善きサマリア人の法だの言ってる、その他大勢なんか、とりま無視だろ
ピントがずれてんだよ
AEDを両腕につけてドカンでなんとかならないか？とか、なんで皆さん都合よくAEDの前で心肺停止の救助をする前提の話になるん？だいたいそんなのレアケースやん。
それと胸をもんで訴えられたら？ってのも、都合よく知らない女性の救助現場に居合わせる話になるのもどうかね？
多分、「普段仲の悪い義理の父」とか「突然倒れた徘徊老人」とか、そっちのほうが確率は高い。
あれだろ？結局、合法的に知らない若い女の乳を揉みたい妄想の裏返しなんだろ？リビドーだだ漏れが透けて見えるよ。
あとね、「AEDに従ってやれば胸を触らない」派の人、残念。胸には触ることになる。ただし。そう、但し書きがある。そうそう訴えられることは心配しなくて良い。
AEDの講習を受けたことも無い人が空論に空論を重ねて、ホント無駄。
ざっと現実的な対応のシミュレーションをしよう。消防署でAEDの講習を受けたら、まずこの流れのはずだ。
１．倒れている人発見→声をかけて意識がないか返事を待つ。呼吸はあるか。脈はあるかの確認。いきなりAEDとか心臓マッサージはやらないよ。
２．脈がなければ、近くにいる人を２人捕まえる。一人には消防署に連絡することを指示。倒れている人の性別とぱっと見の年齢を伝える。
もう一人にはAEDを持ってこさせる。コンビニが近くにあれば幸い。他に仲間を募ってもいい。一人で勝手にやる想定はしないことだ、これ重要。
３．さて、AEDが届くまでじっとしてるのか？届くまでとにかく胸骨を押せ。頑張って押せ。骨折の心配なんかするな。骨折はやがて治るが止まった心臓を放置すると戻ってこないよ。
よく事態を考えてみて。胸を触られたとかで訴えられたほうがまだいい。訴えられるように戻ってこれて良かったね、という話だ。（訴えられるかどうかはここで判断しないで最後まで読んでね）
痛い！とかギャーとか言えば、そこで終了。心配ないから。なんらかの理由で回復できたんだろう。でもまあ、１の状態を確認したあとでそうなってくれる確率は少ない。
心臓マッサージなどとにかく自己流でもなんでもいい。腕が辛くなり過ぎたら周りにいる人に替わってもらえ。
４．AEDが来たら音声指示に従えば良い。もってこさせた人にやらせてもいい。
というわけで、そもそも関係者＝目撃者として巻き込んで、さらに救急隊員も目撃者になる。すなわち、皆証人だ。
救助の末に助かったら、皆、こう言うだろう、あなたがいなければ助かってなかったと。
また、そう言われるだけの行動をすればいいだけの話だ。
レアケースだってあるのでは？とか、レアケースが気になって行動できない。とか言ってる人は本当にそうかね？
レアケースでなければ…たとえば、君のおばあちゃんが君との散歩中に突然倒れたら？ちゃんと行動できるの？
空論に空論を重ねた杞憂のゲームはやめて、お近くの消防署で一度AED講習を受けてみなよ。
まず息を止めてみましょう。
事前に深呼吸とかの準備しないで！今いきなり呼吸を止めてみて。
10〜20秒もしたら死にそうなくらい苦しくなってくるでしょ？
突然に心肺停止して倒れてる人は、そんな状況です。
声もあげす苦悶の表情もなく、失神するかのように突然倒れます。
机の前で椅子に前傾で座ってたら、机に突っ伏して居眠りし出したのと区別つきません。
（救命増田↓は背もたれにのけぞって普通でない姿勢だったのですぐ異常に気づかれ運が良かった。前に倒れてたら「疲れてるんだな、そっとしとこう」と数時間放置され昼休みや定時になって始めて死んでると気づく恐ろしい展開になってたかもしれない）
https://anond.hatelabo.jp/20220620095815
倒れて数秒で即座に救命措置されるなんて、家族やあなた持病を知ってる仲のいい友人が隣にいる運のいい状況で倒れたのでなければ、まずありえません。
学校や職場といった顔見知りが周囲にいる状況ですら、倒れてしばらくは心配そうに顔を覗き来みながら取り囲んで声をかけ、
10秒ほどして「あれ？反応ないな、おかしいぞ」となり、ゆさゆさ体を揺らしても反応なく、
ここで気の利いた人がいれば「もしかして」と呼吸を確かめ、心音を確かめ、ここで初めて救命措置が必要だと気付いて周りが動き出します。
（実際に学校で生徒が倒れ、教師がAEDの必要性を認識できず使わないまま死んでしまい、遺族がなぜ使わなかったと学校を訴えてる事例が複数あります）
https://www.sankei.com/article/20181215-S5ZCH4HEJVJQJPNFZPH4KI6VUE/
https://www.asahi.com/articles/ASL2R3SB2L2RUBQU00Q.html
これでもう30秒たってます。
意識があれば苦しさを感じてる状況です。脳細胞はエネルギーと酸素の供給を断たれ死に始めてます。
倒れた場所が、運良くAEDが置かれている施設の中なら、誰かが走って取りに行き取って戻ってくるまで数十秒から一分程度でしょうか。
その間、心臓マッサージと人工呼吸の必要性を知り、どうやればいいか経験がある人が運良く隣にいれば、心肺停止してても外部から強制的に酸素が送り込まれ心臓がポンプされ、AEDで心臓が動き出すまでの間、脳は一息つけます。
そしてAEDが床に置かれてから、殆どの人はそこで始めて説明を読み、運用を理解してパットを取り出し胸の正しい位置に貼り付け、スタートボタンを押すまで1分かからなければ、かなり手際がいいでしょうね。
その間に心マ人工呼吸がされてなければ、もう脳細胞は多くが窒息死してます。
AEDで心臓が動き出し呼吸が回復しても、これまでどおりの人格や知能が保たれ社会生活に復帰できるかわかりません。脳のどこがどれだけ駄目になるかの運次第です。
まして街中や駅で歩いてる時にそうなれば、「朝から酔っ払って」「道で寝てる変な人だ。近寄らんとこ」「遅刻しちゃう。急がないと」と声掛けすらされされず、通り過ぎる人が多いでしょう。
とくに都会で身なりがしっかりしてない中高年の場合は酔っ払いや変人と見なされトラブル回避のためスルーされる可能性が高くなります。
人が倒れてる、流されてる、等の危機にある！と気づいたとき、咄嗟に反射的に対応に動くのは男性が多く、
しかし駆け寄っても見知らぬ意識のない女性の胸を押したり（心マ）、口づけしたり（人工呼吸）という行為を普段は性犯罪として認識しているため、緊急時にも気後れして実行に躊躇する男性が多く、結果として男性に比べ若い女性ほど現場で救命措置される率が低くなる現実があります。
https://twitter.com/drk0311/status/1537076913788751872
脳細胞が酸素とエネルギーを数分間絶たれ続けて次々と死んでいってる状況で、
女性だから周りに人垣を作って取囲んで人の目から隠してからAEDを使おうとか、第一に駆けつけた男性は措置せず他の女性を呼んで任せようとか、服を脱がせず器用にパットを貼ろうとか、無茶言うなって感じです。殺す気かと。
一秒で救命率が下がるこの状況下での「意識を取り戻したあとに感じる恥ずかしさへの配慮」を提言する人は、実際に倒れてる女性を殺しにかかってると自覚してほしい。知識もなく他人事だからと無責任な提言をして、それを真に受けて実行してしまう人が出てきたら、救命や社会復帰できなくなる人が増えるかもしれないと考えると、激しい怒りを感じてしまう。
死んだり大脳が駄目になって植物状態になったら、恥ずかしさを感じる事すらできないんだぞ。
わかった上でもそれを言うのか？
「実際に痴漢行為が行われているなら」ってその「実際」をどう判断するかって話なんよ
意識がない女性の本人の同意なしに服の前を開いて（開かない服ならまくしあげて）下着を露出させるってのは、
そこに救命のためって違法性の阻却理由があるから罰せられないわけで
街や道で意識を失ってる人ってのは、必ずしも心肺停止してAEDを必要としてる人だけでなく、
素人には判別つかないから、とりあえずAEDを使えと推奨されてるんだよ（機械が心拍を測定して必要性を判別する）
意識失った女性を見つけて、数秒遅れるごとに救命率が下がっていく状況で、ブラウスの前ボタンをひきちぎって前を開いたりTシャツをひきさいてAEDをだれかが持ってくるのを待ってるところで、実は単なる貧血で本人が意識をとりもどしたとき、
本人が自分の状況に気づいて「キャー」と悲鳴をあげたらどうなるかって話だよ
行為者は救命のため善意でやってても、外形的には痴漢行為だからね
君みたいな「実際に痴漢行為が行われてるなら」なんていうアホが女性の反射的な悲鳴を聞いて「服をはいで女性が悲鳴をあげてる！実際に痴漢だ！」て正義ぶって取り押さえて警察に通報したら、社会的に死ぬのよ
うちの職場でもこの前60過ぎの爺さんがぶっ倒れてAED使うことあったわ（俺がやったわけではない）
その人も心肺停止でヤバかったが処置したおかげか数週間後に復帰して今も普通に働いてる
街や道で意識失って倒れてる人は、心肺停止しててAEDを使わないと（＝服をはがないと）すぐ死んでしまう人ばかりでなく、
先日話題になったてんかんだったり、貧血だったりする人もいるんやで。
周りにとっては区別つかないから「とりあえずAED（これは推奨されてる。AED機器が心拍と呼吸を判断するからとりあえずパッドつけろと）」だけど
本人にとっては「よくあるいつもの発作」で、意識とりもどしたら服はぎとられておっぱい露出させられてる状態だったら
実際に先日のてんかん女性はその批判するタイプの人だったんだから
訴えられなくても警察に通報されて事情聴取されるだけでも人生一度あるかないかの嫌な経験だし、
ヘルステック分野のリーディングカンパニーとして知られる「フィリップス」が、メールマガジンの読者を対象に実施したアンケート調査によると、自分が屋外で倒れ、至急の救命行為が必要になった場合、ＡＥＤを使うために異性に衣服を脱がされることに「不快感を感じる」と答えた女性は16%、「不快感までは感じないが、抵抗がある」と回答した女性は70%にも上ったそうです。[注2]
［注2］フィリップス「いつ、誰にでも起こりうる心肺停止の怖さ。あなたができる救助の心構え」
不快感・抵抗感を感じないと回答した割合が77%に上った男性と比べると、まさに対照的な数字であり、男性が女性傷病者に対してAEDを使用することをためらう大きな理由の一つに数えられています。
被害者女性は心肺停止で意識失ってるから、何もできないし、本心でさっさと助けてって思ってるはずなんだ。
AEDする人も、もう必死だから、胸をもめて役得だなんて微塵も思わない。
周りで何もしないで観ている人達なんだよ。
AEDする人の目がいやらしかったとか、手の動きがくねくねして、絶対触りまくってたとか。
周りで何もしないで観ている人達の純粋な正義感が、痴漢行為を妄想しちゃうの。
周りで何もしないで観ている人達は、その被害者女性にあることないこと吹き込んで、
ＡＥＤされたことについては感謝すべきだが、痴漢は痴漢だ。罪を裁くべきだろう？
それが将来の被害者を減らすのだ。
そんな風に何度も何度も繰り返し、被害者女性の信頼している人物から説得、洗脳されたら、
そりゃ、ＡＥＤした人は同時に痴漢したに違いないって思い込むよ。
だって、ＡＥＤした人は通りすがりの人で信頼関係全くない人なのに、目撃して教えてくれた人は長年の友人やパートナーなんだもん。
どっちの言葉を信じるのか？ってことです。
ガードレール盗まれたり、ひどい田舎だからインドと思ってくれて結構＠from印西市
千葉県印西市で２０１７年、酒に酔って暴れていた男性を千葉県警察官が保護し、口にタオルをかませて搬送後、男性が心肺停止となり死亡した事件で、遺族側が県を相手取り、損害賠償を求める訴訟を地裁佐倉支部に起こしていたことが３日、分かった。県は損害賠償金として２７５０万円を支払うことなどで和解する議案を１６日開会の２月定例議会に提案する。
議案などによると、印西市で１７年６月、男性が酔って暴れたため知人が１１０番通報。駆け付けた警察官が男性にタオルをかませ、脈拍などの確認を行いながら印西署に搬送した。到着時に男性が心肺停止状態となっており、２週間後に死亡した。関与した警察官３人は業務上過失致死罪で罰金刑が確定している。
少年「言ってねえよ!」
教諭「言ってねえよという言い方はないでしょう!?」
少年「うるせぇな!!」
こう言うと少年はバタフライナイフを右ポケットから取り出し、教諭の左首筋に当てた。これに対し教諭は「あなた、なにやってるのよ!」とひるむことなく発した。
直後、少年が「ざけんじゃねえ!」と叫ぶと少年は教諭の腹部にナイフを突き刺した。
「ギャーッ」と教諭の悲鳴が廊下に響いたが、さらに胸、背中と少なくとも7ヶ所を刺された。少年は最初に腹部を刺したところまでは覚えているが、後は夢中で覚えていないと供述している。なおも少年は倒れこんだ教諭の身体を内臓が破裂するほど蹴り続けたが、これに驚いた友人の通報で隣の教室から飛び出してきた別の教諭に取り押さえられ、通報で駆けつけた警察に補導された。
教諭は直ちに病院に搬送されたが、すでに心肺停止状態で、1時間後に出血多量による死亡が確認された。胸に刺された一突きが致命傷だったと思われる。凶器のバタフライナイフは、2,3週間前に黒磯市で買ったものだった。
大阪・北新地のクリニックが放火され、２５人が死亡した事件から２４日で１週間です。
警察が調べている容疑者の男は脳に深刻な障害を負い、話を聞ける状態まで回復することが極めて難しいことがわかりました。
この事件で警察は、クリニックに通っていた谷本盛雄容疑者を放火と殺人の疑いで調べています。谷本容疑者は心肺停止の状態で搬送されたあと蘇生し、意識不明のまま病院の集中治療室で治療を受けています。
その後の捜査関係者への取材で、谷本容疑者は現場の一酸化炭素の影響で、脳に十分な酸素が供給されず深刻な障害を負っていると診断されたことがわかりました。
捜査は困難なものとなりますが、警察は、今後も客観的な証拠を積み重ねて全容解明をはかり、被害者や遺族の思いにこたえたい考えです。
712 名前：禁断の名無しさん[sage] 投稿日：2021/12/16(木) 12:24:31.96 ID:XFtWFhVv [1/2]
受付のところまで来てそこから撒きながら階段降りてから付けたら全員焼けるかな
5階に逃げてもドア閉まってるだろうしね
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gay/1633813118/712
上記の5chの書き込みが大阪のビル火災の放火犯の犯行予告ではないかとして、まとめサイトにまとめられたりツイートされたり各種掲示板で取り上げられたりして拡散している。
しかしこのスレはスレタイが「【発展】上野CAVE【GMPD専用】9 」であることと、スレの>>1には東京都の上野にある商業施設『上野CAVE』のURLが貼れていることからこのスレは上野CAVEについて語るスレであると考えて間違いないだろう。
そして自分が調べた限りではこの上野CAVEと大阪の火災のビルとの関連性は見当たらない。
以上のことから「大阪ビル火災の放火犯が5chに犯行予告をしていた」といった話は信じるほどの根拠がなく、おそらく嘘である。
書き込み日時が火災の前日だったことと、大阪ビル火災の事件とレスの内容が似ていたことから誤解・拡散されたのだろう。
この話を知った当初はこんなしょうもない話が広まるわけがないと思っていたが、思いのほか広まっているようだし、何よりTwitterの知り合いも信じ込んで拡散していたのでこの記事を書いた。
以下補足。
ただ一点気になることがあって、それは大阪ビル火災と犯行予告とされているレスとを最初に関連付けたと思われる
720 名前：禁断の名無しさん[] 投稿日：2021/12/17(金) 12:12:12.56 ID:hOYjLgAX [1/3]
>>712
このスレの住人であればこのスレは上野CAVEのスレであることは理解しているはずだし、であれば大阪ビル火災とその犯行予告とされているレスに関連性があるとは考えにくいことも理解しているはず。
905 名前：禁断の名無しさん[] 投稿日：2021/12/17(金) 13:21:03.82 ID:hOYjLgAX [3/3]
と書き込んでおり、上野CAVEと大阪の火災ビルは別物であることは認識している模様。
大阪のビル火災と犯行予告とされているレスが無関係であることを承知の上で、スレで不穏な書き込みをしている人に対する当てこすりのつもりでレスしただけかもしれないが、これはこれでデマの流布であり迷惑千万な話である。
それにしても、ほんの1ミリでも調べれば大阪のビル火災とこのレスの関連性が怪しいことはわかるだろうに、こんな馬鹿らしい話を信じて拡散していたあの人にはがっかりだ。
おいこれテロだろ
犯人ぜったい捕まえろ
17日午前、大阪・北区の繁華街のビルで起きた火災で、消防によりますと28人がけがをし、このうち27人が心肺停止となっているということです。
大阪府警察本部は現場の状況などから放火の疑いがあるとみて捜査を始めました。
17日午前10時20分ごろ、大阪・北区の曽根崎新地で「ビルの4階が燃えている」と複数の人から消防に通報がありました。
消防車70台が出て消火活動にあたり、およそ30分後の午前10時46分に火はほぼ消し止められました。
消防によりますと28人がけがし、男性が17人、女性が11人だということです。
このうち27人が心肺停止となっているということです。
この火災について大阪府警察本部は現場の状況などから放火の疑いがあるとみて捜査を始めました。
現場は、8階建てのビルの4階部分で、20平方メートルが焼けたということです。
JR北新地駅からほど近い、ビルや飲食店が建ち並ぶ繁華街の一角です。
捜査関係者によりますと、出火当時、火災が起きた現場では紙袋を持った60歳くらいの男性がいて、紙袋のなかから流れ出た液体の付近から火が出たという目撃情報があるということです。
大阪府警察本部は放火の疑いもあるとして男性がけが人のなかにいるかどうか確認を進めるとともに、付近に緊急配備を敷いて捜査を進めています。
大阪・北区、北新地の火事の現場では、大勢の消防隊員が慌ただしく活動しています。
こちらからは、ビルの4階部分が激しく焼けた様子が確認できます。
消防隊員がけがをした人たちをストレッチャーに乗せて次々と搬送していく様子が確認できました。
現場のビルはJR北新地にほど近い人通りや車の通りも多い道路に面していて、現場は騒然として状態になっています。
付近では多くの人たちが立ち止まり、心配そうに現場の様子を見ています。
消防によりますとこれまでに28人がけがをし、このうち27人が心肺停止となっているということです。
大阪府済生会中津病院によりますと、けがをした人たちの一部が搬送されてきたということです。
また、大阪警察病院によりますと、中津病院から2人が転院してきたということです。
このほか、大阪医療センターにもけがをした人が搬送されたということです。
火事のあったビルはJR北新地駅の南側に位置する地上8階建ての雑居ビルで、火が出た4階はクリニックが入っていて、1階には衣料品店が入っているほか、英会話スクールやエステサロンなどがあります。
大阪・北区の火災があったビルの4階には、心療内科と精神科、それに内科の患者を診察するクリニックが入っています。
クリニックのホームページによりますと、17日は午前10時から診療時間となっていました。
火災のメカニズムに詳しい東京理科大学の関澤愛教授は「たいへん衝撃的な火災だ。新宿・歌舞伎町での44人が亡くなったビル火災から20年となるが、それ以来多くの人が犠牲となるようなビル火災は起きていない」と述べました。
その上で「火災の詳細がわからないのでまだはっきりしたことは言えないが、いわゆる小規模な雑居ビルの場合、避難階段が1つしかないこともあり、避難階段の途中に物があったり、出口の付近で火災が起きたりすると、逃げ場が無くなり、火と煙にまかれてしまう可能性も考えられる。どういう状況だったのか調査も必要だ」と話していました。
繁華街のビルなど、人が多く集まる場所で多数の死者が出た火災は、これまでにも起きています。
2001年には東京・新宿区の歌舞伎町で雑居ビルから火が出て飲食店などが焼け、客や従業員など合わせて44人が死亡しました。
この火災では、避難経路となっていた階段に物が置かれているなど悪質な違反が放置されていたことが被害の拡大につながりました。
