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はてなキーワード: 心肺停止とは

2022-07-10

首と胸貫通して心肺停止し生きてたらそれは人間じゃねえよ

anond:20220710110144

うーんつまり心肺停止ニュースが流れた時点で医者サイドはもう無理じゃね?と確信してたってこと?

じゃあ輸血100も要らんかったんでは

ただのパフォーマンス医者20人ぐらい動員したってこと?

心肺停止という用語について

今回の事件において「心肺停止ならまだ助かる見込みがあるから、死亡を意味するものとは思わなかった」といったコメント散見された。医学用語でありながらも一般にも使われる用語なので、微妙ディスコミュニケーションが起こりがちではある。

心肺停止文字通り、心臓も呼吸も止まっている状態を指す。現場ではCPA(Cardiopulmonary arrest)を言われることのほうが多い。病棟で急変があると、「〇〇さんCPAです!」みたいな感じでみんな救命殺到する。さて、心肺停止状態にはCPR(CardioPulmonary Resuscitation)が施される。このCPRで心拍が再開する病態もあれば、再開しない病態もある。よくあるのは心室細動バタンと倒れた場合ただちにCPRを続けながらAEDによる電気ショックを与えれば、高確率救命できる。一方末期がんの患者さんが緩和ケアの末に心肺停止した場合そもそもCPRを行わないが、仮に行ったとしても心拍が再開する見込みは非常に低い。

さて、今回のケースでは、ニュース第一から割とすぐに(たしか1,2時間もたたずに)「心肺停止搬送」というニュースが飛び込んできたように思う。自分病院医局でそのニュースを同僚と見たのだが、そのニュースを見て同僚医師たちと「これはまず助からないですね…」と話した。なぜかというと、慌ただしい救命現場心肺停止した「確実に」断言することはとても難しいかである心肺停止の疑いが濃厚な段階で、あらゆる救命措置を行うし、確認する余裕はない。もちろんその場にいる医療者は誰もが心肺停止だろうと思ってCPRに従事するが、それを医学的に確定診断する余裕はない。その心肺停止ニュースに流すとなると、これはもうほぼ救命の見込みがない傷だと現場医師判断たからであろう、と。後の奈良医大の会見でも、頸部や胸部の銃創で大血管が大きく損傷した、とのことであった。大血管の損傷は、シンプルに大量出血して血圧低下するので、救命といってもできることは極端に少ない。大量輸血しながら出血箇所を塞ぐしかないが、通常破れた血管を塞ぐにはいったんその血管の血流を結紮して止めなくてはならない。しかし大血管を結紮すること自体が当然自殺行為である

まとめよう。一般医療現場で「心肺停止」と使われる場合は、患者さんの病態によっては、回復する可能性があるケースもそれなりに含まれる。しかしそれをニュースに流すとなると、ほぼ心肺停止から戻らないであろうという確信があって初めて報道される。しかもそれがまだ現場が極めて混沌しているであろう1,2時間後にニュースとなった。従って医師がみればまず救命できない傷であったのだろう。というのが当日のニュースに接して思った内容だった。

辻元議員動画ブコメ欄観て思ったこ

ヤジがあまり下品なのと、「護衛の苦労と危機管理考えろよ」って指摘をヘラヘラおちょくってる不誠実さはともかく。

日本で、元首相が至近距離で銃撃されて心肺停止、って報道呆然自失したのは左右問わず、「この国でこんなことが起きるのか?」ってほとんどの人間が思ったわけじゃん。

この動画で、首相とかその周囲の徒党組んでロジックじゃなく雰囲気相手を押しつぶす程度の低さを批判するのはわかるよ。

でも、馬鹿にする/しないって点をのぞいたら、首相ニコニココメントつけてる人たちも俺たちも、「まさか、それは起きねえだろう」って思ってる(思ってた)点では同根じゃねえの?

なんか、辻元議員が七年前に言ってたことを真摯に受け止めていれば、っていうのが、ふわっと、「そして、俺たちもずっと危険視していたんだぜ」みたいな雰囲気になりかかってない? 辻元氏の忠告に七年越しでただ乗りする空気がめちゃくちゃ出ている。

そこは全然別じゃん。

この動画から得られる教訓があるとしたら、「人の話は真摯に聞きましょう、党派性にこだわらず、リスクは正しく評価しましょう。答弁の当事者じゃない人は口を閉じましょう」ってことだと思うけど、それをどこまで拡大したって、辻元議員の指摘が真っ当だったことがようやく明らかになったって話でしかなくて、俺たちの得点にはなんねえじゃん。俺たちは(たぶん七年前にニコニココメントつけた人たちと同様)、首相経験者がこの国で無防備に撃たれたって事実にただ呆然としてた側なんだから

そんなん当たり前じゃん、って言うかもしれないし、それでもいいけど、なんか、8日の事件直後のブコメ欄とは空気が違いすぎて気味悪いんだよな。

日本でこんなことが起きるとは…」って言ってた人が翌日、「七年前にこんな真っ当な指摘を受けていたのに…」って言ってるパターンばっかりじゃないと思うけど、とにかく俺の場合は、ニコニコの人たち馬鹿にできねえよ。

七年前にあれ観てたら、「首相の態度はムカつくけど、実際起きねえだろうな」って思ってたはずだし、事件前日に偶然観てもそう思ったよ。だから、金曜にあんなに驚いたんだから

2022-07-09

ロシアから見た安倍元総理

前置き。本題はちょっと

12:00

増田安倍さん撃たれた。心肺停止だとよ」

A 「安倍さん? 安倍晋三? なんてことだ。ヤクザ仕業?」

増田「まだはっきりしてない。前の首相暗殺1936年らしい。なんでこうなるんだ」

14:40

増田安倍さん生きるかな死ぬかな」

A 「死ぬだろう。実はもう死んでいて、死亡確認ができる医師を待っているのではないかと疑っている」

増田「えっ、なんで」

A 「ニュースでは彼は瀕死状態にあると言っていた。もし仮に死ななかったとしても、背中を撃たれているので麻痺が残る可能性がある。

しかしこれはどうもヤクザではなさそうだ。ヤクザなら別のやり方をするだろう」

増田「元海上自衛隊員らしい。一発外してもう一発で当てたと」

A 「らしいな」

増田「あ、ニュース見てるんだ」

A 「NHKを見ている」

増田「死亡確認ができる医師ってどういうこと」

A 「高い職位の人の死亡確認には特別医師必要だ」

増田「へー知らんかった」

A 「ただ、そのような人はとっくにその場にいるはずだ」

増田「そうだねえ」

15:00

A 「襲撃者は「安倍がいると不愉快から殺したかった」と言ったらしい。どこか京アニ放火馬鹿を思わせる」

増田「なんとなく京アニとはずいぶん違う気がする」

A 「だから”どこか“と言った」

15:15

増田「容体がさっぱり報道されない」

16:10

増田カメラっぽい鉄砲https://pbs.twimg.com/media/FXHn8wAUEAAeRzK.jpg

A 「プーチンが撃たれていたらよかった。だが悲しいかな、やつは厳重に警護されていて人々の前には現れない。友達や同僚すら近づけない。排泄物すら守らせている」

増田「そうなんだ」

A 「どこのチャンネルでも安倍さんについて報道している。生きていてほしい。一人の死だけが欲しい」

17:50

増田「なんか安倍さん死んだって言ってる人いる…」 

増田「あ、本当だったのか! NHKでやってる!」

A 「rest in peace. 殺した人は死刑になるだろう」

増田日本だと4人以上殺すと死刑になると言われてるよ」

A 「私が安倍さんのために殺そう」

増田「やめてよね人殺しなんて」

本題

増田安倍さんについて知ってるんだね」

A 「長い間首相だった。そして彼はロシア日本関係を良くしようとしていた。彼のおかげでロシアから日本を訪ねるときに招待状がいらなくなった」

増田「へえ知らなかった」

A 「他にはまだ招待状がなければ入れない国もあるが日本ではもはや必要ない」

増田「他には何か」

A 「アベノミクス

増田「どういうものかは知ってるの」

A 「前に話したはずだ」

増田「(すると数ヶ月前に聞いたので感想は全部か。「アベノミクス裏目に出たからもう再選はないだろう」と言ってたな)」

A 「でもそのころは安倍さんは生きていたんだ…。テレビでよく見ていた。愛国者のようだった」

増田愛国者だとどうなの」

A 「良いことだ。国を利すると思った選択肢を選ぶだろうから

20:30

A 「プーチンすらお悔やみの言葉を送った。

正直なところ、この戦争日露関係をそこまで悪くしたとは思わない」

増田「なんで」

A 「プーチンボリスが辞めるとき笑っていた。この数ヶ月は西側については全くほめない。でも日本については悪く言っていない」

増田「そうなんだ」

22:00

増田サラエボ事件思い出す」

A 「この暗殺がその事件のようになるとは思わない。

ああ、安倍さんのことを思うと本当に悲しい。親戚のおじさんを亡くしたような気分だ」

---

https://anond.hatelabo.jp/20220429220736

Aさんはもともと英語で話していて、翻訳は私がやってます。私は最初から日本語です。

許可はとってます

翻訳前のオリジナル版はもう眠いんで今日はないです。

2022-07-08

ネットでのコメントについては見慣れているかダメージはないけど

これからしばらく現実でも憶測交じりの下品な反応を聞くのかと思うと正直きつい

今日の昼も「銃撃されたらしいね!」「SPはついてなかったのかな!」「首と腹に二発撃たれたらしいよ!」「心肺停止から死ぬんじゃないかな?」って大声で上司が騒いでいて、心底下品に見えて嫌な気分になった

個々人がどう考えようがどうでもいいが、祭りごとを騒ぎ楽しむ素振りを隠さないのはさすがについていけないや

これから陰謀論も増えるだろうし、安部元首相の印象を下げる意見安部元首相の印象を上げる意見もいっぱい聞くことになるんだろうな

適当ななれ合いと同調に手垢のついた同情をまぶしたような言葉に相槌をこれから何度打たないといけないんだろう

与党野党キャスターの何人がポーズを間違え、ひんしゅくを買い、揚げ足をとられたとしても、別にいい

ただ安全から物知り顔で火をくべながらキャッキャと嗤う善人面を目の前で見るのは避けたい

願わくば相対する人にはデリカシーを求めたい

元々、弊社にはそんなものないんだけどさ

山上様の聖弾、2発とも正確に安倍ちゃん急所に到達していた

伝説ヒットマンとしてこれは神格化されます

https://news.yahoo.co.jp/articles/48fbe8243bce343198f747401ad9b941dd2be612

 首の根元あたりに2カ所銃撃(銃創)があり、心臓にまで達する深さで、心臓の壁にあたる心室が傷ついていたという。福島教授は「搬送から心肺停止状態だった」と説明。「(銃撃現場で)救急接触から心肺停止だった」との認識も示した。

 また、「(昭恵)夫人が到着時にはすでにお亡くなりになっていたということか?」という質問には、「救急接触からずっと心肺停止状態あられました」とだけ答えた。

はい死ぬのか?(法律的な死が確定するのはいつか?)

A.医師家族に死亡宣告をした時刻が殆ど

本当は実際に死んだ時刻とせねばならないが、家族を呼んでその前で厳かに死亡確認をして死亡時刻とする医者が多い。

救急措置を諦めて心電図フラットになったままになっていることが多い。

から急所が受傷するか受傷程度が重く心肺停止になっているのに「重体」とされている時は単に家族待ちの状態である事が殆ど

ただ、この運用は遠方から家族が来る途中で事故死したりすると相続関係がずれてしまうので問題を発生させる事がある。

事故で首が切断されたり頭部が殆どない場合などの場合社会死とされ病院搬送されないので医師の死亡確認はされない。

 

増田が肉親で経験したケースでは、複数回AEDによる蘇生をしても心室細動が起こり、段々と心拍回復しにくくなったので看護師らに「もう無理なので諦めて下さい」と言われて蘇生放棄した。

心電図フラットになったままの遺体の横で呆然としていると看護師が点滴を交換に来た(法的には生きてるから)ので止めて下さいと言って止めてもらった。

1時間くらいで兄弟姉妹が到着、2時間程度で家族全員が揃うと医師がやってきて死亡確認を行った。死亡時刻は実際の死亡時刻の2時間半後の死亡確認時。

 

から致命的な受傷をした人が死んでないというのは蘇生措置が続けられているかどうかは関係が無くて、一番の理由は単に家族を待っているから。

それは医師が人の生だけでなく死も司るからである

心肺停止と死亡の違い

みんな知ってると思うけど一応

医学的な定義としては心・肺・脳の永久的な機能停止ということになってます

  

救急搬送時の心肺停止

死亡診断は基本的医師しかできない。

例外として、首と胴体が離れているとかとか誰が見ても死んでいる基準を満たす場合救急隊が死亡判定できる。脳みそぶちまけている状態でも基準を満たさなければ死亡判定できない)

まり、死亡が確認されていないだけの死亡者も、治療可能な人も「心肺停止」になります

  

病院心肺停止

搬送されたあとは死亡確認治療かという流れなので、病院搬送されて「心肺停止」というのは基本的にまだ生きていることになります

まぁ、基本的には蘇生治療なので死んでる人を生き返らせるような治療なわけですが。

  

ちょっとした妄想

医師が死亡判定するまで死が確定しないということは、

明らかにからない人(もう死亡している人)が救急搬送されたとき家族が死に目に合えるように可能性のない蘇生治療を長引かせるというのも行われているのではないでしょうか。

心肺停止=実質死亡 ってあまり知られてないのな

ツイッターとかヤフコメとか見てて思った

撃たれた直後に心肺停止してたのに死亡の発表が夕方になったのはなんで?

心肺機能一時的に復活したりしてたの?

anond:20220708151005

すでに容態は伏せられてる感じがあるよな。

心肺停止搬送ということは、摘出なりの手術が続いているとしても、まず蘇生たかどうかは短時間で決まるはずで。

自分安倍晋三という政治家に対して比較好意的だった。

一時期は安倍信者と言ってもいいくらいだったと思う。

ここ数年は「困ったもんだな」と思って見てたけど、それでも嫌いにはなれなかった。

しかし、安倍晋三が撃たれた、心肺停止と言われても、あまり心が動かない。

現在仕事で死にそうな目にあっていて、

正直「俺も死にそうだよ、死にてぇよ」と思ってしまっているから。

そんだけ。

anond:20220708131250

じゃあ安倍さん余裕やね

心肺停止とかも先走った報道だったんじゃね?

実際は軽傷カモ

から安倍さん、うたれたね~(銃の絵文字)」とかいうクソライン送られてきてつらい。

銃刀法違反のある日本元首相が銃撃されたテロ事件をなんでそんなのんきに言ってられるの?

人一人が血を流して心肺停止状態なのに

負傷した、というニュースを読んで、重傷・重体ではないんだなと勝手に思ってたけど

動画ニュース見たら心肺停止とか言ってた

まじかー

安倍元首相が銃で撃たれてもアベ憎しで歯茎むき出しの内心発露してしまったブクマカまとめ

https://b.hatena.ne.jp/entry/s/www3.nhk.or.jp/news/html/20220708/k10013707601000.html

12:45時点

id:Flume 少しだけ、まあ撃たれてもしゃあないわなと思ってしまった俺は人としてダメだな…

 

id:kyo_ju "血を流していて銃声のような音が聞こえた…現地では男が身柄を拘束されているようだ"権力側の自演か否かにかかわらず改憲治安立法に最大限利用するだろうし、社民共産や立民左派へのテロが実質解禁されるだろうね

 

id:sekreto 長崎市長選挙を思い出した。安倍晋三は生きて裁きを受けるべき人物生存して欲しい。

 

id:SndOp この時点で心肺停止からな。長くやってきたうえに居座っているので与党から野党政治勢力国内から国外民衆からプロまでストーリーが色々考えられる。

 

id:slkby 日本がついに取り戻された

 

id:kuborie 弔い合戦になって選挙圧勝するパターン最期まで身を挺して自民党に貢献してくれるとは………惜しい人を無くしました………それよりも金融政策正常化を。

 

id:takeshi1479 本当に打たれていたら選挙圧勝だろうね

 

id:pif まあ安倍の失政により多くの国民貧困に苦しみ、命を奪われた人もいるだろうからな。これくらいの恨みを買うのは当然では。

 

id:takahiro665 司法忖度し続けたツケだな。

 

id:hetarechiraura ほんまに殺す奴があるか/最悪な形で教科書に載るやないか/これ参院選自民大勝あるで…。憲法改正ナラティブなっちゃった

 

id:gowithyou 銃が使われたということは地元暴力団安倍政治団体確執だろう。安倍にはアベノミクスの失敗を見届け、責任を取ってもらわなければ困る。

 

id:Fushihara これで万が一死んだら絶対的神格化されるから絶対死んじゃいかんよ

 

id:mouseion これで逮捕されたのが外国人なら外国人技能実習制度などの悪法が原因だしヤクザなら工藤会等による報復(火炎瓶事件以来)だった可能性がある。とにかく安倍さんは敵を作りすぎたね。しか拳銃って凄いな・・・

 

id:dagama 昨今の政治家国民舐めプからするといつ誰が殺されてもおかしくなかったので良かったと思います

 

id:u-north まぁ、そうなるな

 

id:muryan_tap3 今なのかよ…と思ってしまった。それも散弾銃。腸の病気はしてても心臓や肺のダメージは過去になかったろうから今回は帰ってこれるだろう。

 

id:yosiro 政治的なアレじゃなくて、またヤクザ選挙妨害手伝ってもらったのに踏み倒したんじゃない?

 

id:altar まあでも「選挙に対して学習性無気力」「国民を舐め切った政治家にわからせたい」から出る結論ってこれだよな。方向転換を促す威嚇射撃をしないのはマナー違反だが。

 

id:ishikawake ザマァと思うと同時に"これで自民圧勝か……""岸田のやりたい放題になるな……""猟銃の規制が厳しくなりそうやな"と思う心が汚れているワイ

 

id:Saint-Exupery アベが民主主義殉教者おなられた。しかし良い時代がやってきたな。殺人しかなにも解決できないなんて当たり前が当たり前になる時代の到来だ。

 

id:pendamadura 自作自演では?

 

id:kindara まあ権力者と国民は対等じゃないからね。対等さを保証する警察検察を捻じ曲げたと言われている安倍首相ですから、こういう手段に出られるのもある意味で納得はできるけどね。

 

id:manjirou99 これからちょっと有名な人はキャンセル病が重症の人の依頼でどんどんヒットマン暗殺される。20万円でダークウェブで依頼し依頼を受ける人いればこの警備レベルではバンバン殺されるよ。素人でも暗殺できるザル警備

 

id:kura-2 正直にいうと、今まで起きていないことのほうが不思議だな。国民なめすぎた結果なのかも

 

id:junk6 戦前を取り戻したな。法で裁かれるべきだったが機能しないなら致し方無い。

 

id:confi もっとリベラルな人が嫌いな人がどんどん死ぬ優しい世界になってほしい

 

id:chocolatedisco1053 こんな日本にしたのは間違いなくここ30年の政治のせいです。これだけは事実

 

id:punkgame 一般人が持てる権力に歯向かえる力は数と武力のみなので、どこかで無法地帯にならないと永遠にバランス取れない。選挙に行けばいいとかそんなんではどうにもならないこと実はみんな心の中ではわかってるんでしょ?

 

id:oronei あーついにやらかしたか。そしてこれで自民党地すべり圧勝だね。

 

id:Cunliffe こいつには生きて自分悪事を明らかにしてもらう必要があったんだが、選挙後も生きていられちゃ困る人たちがたくさんいるんだろうな。で、これは犯人まらないな/そして同情票で自民党勝利かしらん。

 

id:WhiteWillow 銃撃はいけないと思うけど、撃たれても仕方ないと思ってしまうわ。それくらい悪い事をした人

 

id:mEmie 最悪だ。これまでの数々の不正は裁かれずに英雄化。そして自民圧勝

 

id:m4ilnds この人の悪事は裁かれることなく、被害者として名が刻まれることになるとしたら、本当に残念だ。

 

id:gomaaji このままだと暴力解決する人も、革命に走る人も出るだろうと思ってました。良し悪しではなく、やっぱりねとしか

 

12:46時点

id:qawsklp これは報いかもしれない。神さまはその人が何をしてるかよく知ってる。正直に人生生きていればこんな事件は無かったかもしれない

 

id:McCart 民主主義を壊した張本人が非民主主義的な方法で逝くとはね

 

id:VodkaDrive 元首クラス政治家を狙った銃による暗殺テロ日本で発生する、「そのうちそういう社会になってしまうかもしれない」とは考えたが今現在に起きてしまうとは…憂鬱だ/劇的な死に方で安倍が美化されても嫌だよ

 

id:whoge 殺しちゃダメだろ。アベが入らなければいけないのは棺桶ではなく、正規に裁いた上でのブタ箱だ。

 

id:pmonty 「仕方なかったんじゃないの」という印象。現状、政治家官公庁はずいぶん法をないがしろにしているけれども、ほとんど裁かれないからね。

おまけ

id:xevra コレはダメだ🙅‍♂️ どんなに薄汚い犯罪者でも法の元に裁かれるべきであり暴力に訴えてはならない!まぁ法が機能してないんだがな

id:beginnerchang さすが知能が鹿未満と言われる奈良県民なだけある

id:manjirou99 これからちょっと有名な人はキャンセル病が重症の人の依頼でどんどんヒットマン暗殺される。20万円でダークウェブで依頼し依頼を受ける人いればこの警備レベルではバンバン殺されるよ。素人でも暗殺できるザル警備

anond:20220708123354

心肺停止速報=医者が死亡判定してないってだけで実質死んでる状態だろと思ってたが

搬送された病院から更に奈良医大病院転送するらしいから、十分救命可能性ある状態なんだろうか

増田安倍晋三襲撃事件を知ったけど

増田A「安部死ぬな。死んだら神格化されちまう」←独り言系の増田かな

増田B「ネトウヨ親分が撃たれても平気なのな」←保守系議員が何かやらかしたかな。まあいものこと

増田C「悪事働いて死ぬのは因果応報」←遊戯王作者のことか?児ポ?いやそれはるろうに剣心か。誰かが死んだの?

増田D「安倍みたいな上級国民でも理不尽に命を奪われる」←あー、安部モリカケ関連で文春砲たかな。でも文春遅くね?もう期日前終わらせた人多いぞ

増田E「まだ死んでねーだろ。安倍生命力ゴキブリ並」←そんな特大級の文春砲なのか?

増田F「安部が狙われたのはざまあだが銃はあかん」←銃狙う?

増田G「心肺停止って〜」←心肺停止まさか安部が?

増田H「演説中に襲撃されて死ぬって〜」←ここでまさかと思ってTVつけた

ジワジワ怖かった

誰か「死んでくれ」って露骨ツイートとしてたよな。お前のせいだ

【速報】安倍元総理が銃で撃たれ心肺停止 奈良近鉄大和西大寺駅前」で演説MBSニュース4331

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