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はてなキーワード: キズナアイとは

2018-10-16

anond:20181016145733

中に入ってる人はふなっしー全然別のモンじゃん

それ言い出したらキズナアイを作った人や声優は人だから人権あるよ

結局キズナアイだけを叩くあたり高が知れている

だってそうでしょ?VTuberなんてアホみたいにいるのに

輝夜月の胸元も性的ですよね~

けど今回の騒動で一切話が出てこない

萌え絵とかじゃなくてさ

とりあえず目についたものしか反応しないってさ

通り魔ですか?

どう考えても正常じゃない

anond:20181016144052

そう?俺なら掃除をしてくれてありがとうという感謝しかないけど

掃除のおばさんを性的な目で見てる人もいるのかな?

キズナアイ掃除のおばさんだったらそういう目で見る人もいるかもしれないけどさ

俺はキズナアイ掃除のおばさんだったとしてもやはり感謝しかないけど

でも俺が用を足していて掃除のおばさんであるキズナアイ掃除に入ってきたら

正直なところ、やっぱりちょっと恥ずかしくなっちゃうかな

でもこれは俺がキズナアイ性的な目で見てるだけであって

掃除のおばさんは関係ないと思うんだよね

ドラゴンボール』を読んだことのない彼は、どうすればもっと面白い記事を書けたのか

炎上商法としては良いと思うけど、LIGライターとしてはセンスないよね。

ドラゴンボール』を読んだことのない僕が、先輩に反論するために全巻読了した結果

https://liginc.co.jp/429028

要するに、「たか漫画で、ドラゴンボールときで偉そうにする先輩ムカつく」ってことだからストレート文句を言えば良いのでは?

もっとあの記事面白くする方法

映画好きなのに黒沢監督映画見てないの?」「ロック好きなのにビートルズ聞いてないの?」「TRPG好きなのにクトゥルフしかやってないの?」

みたいな古参連中ムカつくみたいな話なので、ドラゴンボールの影響を受けているもっと新しい作品紹介にするとか、もっと面白くする方法はあったと思う。

先輩ムカつくという話をするためにドラゴンボール批判するというやり口は、

■嫌いなやつの嫌いなもの批判する

これ直近でいうとキズナアイ批判するフェミと同じ論法なんだよね。

「私が嫌いな萌え絵攻撃するために、フェミニスト論法を盾にとって、ヲタクのもの攻撃する」

ぶっちゃけこの攻撃方法は全く効果がなく、ひたすら不毛であるというのは偉大な先代の例があるので、結果は火を見るよりも明らかでは?

その結果、今ではフェミって鬱陶しいなという空気形成されているわけだし。

女性解放運動家が今では「面倒くさい人の始祖」みたいなムードになりつつあるのも、歴史に謝るべきだと思う。

……もし、これを見越して炎上させることが目的だとしたら、この批判はまったく想定内で手の上で踊らされているだけなのでは?

でも、あん記事掲載するメディア及びライターにここまで頭があるとも思えない。

●あの記事の代案

ちなみに、過去ligってどんなことをやってきたのかと言うと、実際に社長が部下をいじったり、部下が上司を弄ったりするメディアだったりします。

・部下の部屋でビーチ音楽祭を開催したら、大変なことになりました。

https://liginc.co.jp/omoshiro/try/164489

・何で管理されなきゃいけないの?出勤の打刻をして静岡に行った

https://liginc.co.jp/omoshiro/went/153633

この菊池良とかいうやべーライターもそめひこというおもしろおじさんもすでにLIG退職している。

古き良きLIGを憂うわけではないが、彼らがいたらもっとあの記事ウィットに富んだものになっていたと思う。

というか、それを期待して読んだフシもあるのでなんかあの記事はとにかく残念だった。

■俺があの記事を昔風に書くとしたら

もし、俺がLIGの同じライターだとしたこんなふうにする。

・実際に文句を言ってきた上司記事中に写真付きで登場させる

・「ドラハラ」に苦しむ筆者(自分)がドラゴンボールを読まなくてもいい理由(読んだ上でスライドを作ったりする)を披露する

・その後先輩のレビューや、社長とかの意見掲載する。

たかドラゴンボール読んでないの? という一言を超大げさに取り扱って、準備や内容に時間とカネを掛けて、全社を巻き込む。

それでいて、古い漫画を読んでいるという権威性を皮肉ったり、それをハラスメントという大事にしたりして、最終的には愚痴ではなくコンテンツとは? みたいなでかい話にして煙に巻く寸法。

……もし、LIGの人がこんな場末日記を目にしたら、ぜひ真似してみてください。

炎上するより、もっと健全バズると思います

もしこれができないのだとしたら、ligはもう変わっちまったんだなあという憂いでいっぱいである。

●今後期待すること

ぜひあの記事は削除せずに、LIGとしてどのような対応を取るのかだったり、

なぜ掲載を行ったのか(編集部というもの機能していて掲載に足る記事である判断したならどういう判断基準だったのか、そもそも校閲機能が正直弱く素通りしてしまったのか)

という部分の意見記事にしてほしい。

くれぐれも、あの記事を削除して反省文を掲載してお茶を濁すという真似だけは絶対に、何があってもしないでほしい。

anond:20181016124008

いや半分ナマモノなんだから違法かどうかはともかく少なくとも特段の配慮というのは絶対必要だと思うよ

今までキズナアイ側を人格もないと誤認して殴り、他人の素材を勝手に弄り回したブレンダを持ち上げてた連中がなぜか苦し紛れに「じゃあ薄い本こそどうなんだ」論法八つ当たりしてるけど、

仮に「人格を認めるのであれば」そういう結論にならざるを得ない

anond:20181016115435

現時点で何かが問題となっているわけではないが、将来的に可能性があるという話だよ。

今の時点では二次元表現での児童ポルノに該当しそうなもの違法ではないが、「キズナアイには魂や人格がある、という立て付けで社会問題に対して立論していく」方向を突き詰めていくなら、二次創作二次元表現であってもそれがキズナアイ場合だけ作成単純所持違法になるという未来に向かっているということ。

そういう隙のある論理から批判をかわすために魂だの人格だのを持ち出すのは戦略としてまずいって話ですよ。

anond:20181016025106

どこから児童ポルノの話が出てきたのかわからない

キズナアイ公式コンテンツにはポルノに該当する表現は無いはずだ

(「裸」発言YouTubeから削除されたことはあったらしいがYouTube側の誤解だった)

二次創作物においてポルノに該当する表現があったとしてもそれはキズナアイ本人が問われるべき問題ではなくあくま二次創作物製作者が問われるべき問題だろう

実写のアイドルアイコラが作られたのであればアイドル本人ではなくアイコラを作った人間が問われるべきであるのと同様に

anond:20181016025106

キズナアイというキャラクターの造形が社会問題となった場合あくま表現としてのキズナアイ問題とするべきである

まず前提の認識が間違ってる。

人格」の話が出てきたのはキャラクター造形のみが問題にされたのではなく彼女言動まで批判さらされていたからだ。

そしてバーチャルYouTuber人格があるというのは、「表現されたVtuberキャラクターを全て実在相当のものとして扱う」ということではないのでこれもまた違う

anond:20181016093236

まあ実際に効果があるかどうかはともかく女性含む若者の興味を引くためにキズナアイを起用したんだから科学には興味なくてもキズナアイ出てるから見てみて」というメッセージを出してることになるんだろうな。

キズナアイ問題

今回のキズナアイ問題は、反フェミ勢は単純な外見問題だと思い込んでいるようだが、最初問題提起した人のツイートからも単純な外見問題ではないことはすぐわかる。

今後女性進出が期待される科学分野での世界的に権威のあるノーベル賞解説キズナアイ(とその外見)が適切かどうかという問題だ。

現実女性拒否されることを恐れる男性理想像に「純粋無知セクシー女性」があるが、

キズナアイはそのままそれを具現化したアイドルだ。

(https://mobile.twitter.com/t_wak/status/1050344328239898629)

キズナアイ現実そのままの女性だと思い込んでいる人が多いが、AKB乃木坂など多くの生身のアイドルと同様に、ファン層の理想イメージを具現化するための「偶像」を演じている演者である

そのアイドルノーベル賞解説をする。それがこれから科学分野に進出を考える女子学生たちにどういうメッセージを与えるか。

科学医学同様、相変わらずの男性重視で、女性進出なんて掛け声だけだね。

ワンピースってなんで叩かれないの?

Mr.2みたいな雑なLGBT描写だったり、極端にいわゆる性的に誇張されてる女性登場人物達だったり、基本的女性は足手まといで守られるべき存在だったり。

フェミ的にもポリコレ的にも叩く要素がたくさんあると思うのに、ワンピースは叩かれずにキズナアイとかラノベの表紙ばっかり叩かれるのは、結局ただオタク気持ちいからじゃないのかな。

anond:20181016025439

キズナアイには人格があるから衣装選択中の人選択の自由の結果であって性的搾取にはあたらない」という主張には、「キズナアイには人格があるなら実在青少年を扱う児童ポルノに該当する」というカウンターが待ってるよって話。

キズナアイの件で、現実フィクション区別ついてない人多すぎ問題

もともとはあまり興味なかったが、なかのひとがどうの、魂がどうの言い出す人の多さに流石に頭くらくらしてきた。

現実フィクション区別」というワードは、これまで二次元児童ポルノの取扱に関する文脈で頻出していたが、どうやら多くの人たちがこの「フィクション」という言葉矮小化して考えていたらしい。心底驚いた。

おそらくノンフィクション(とされる表現物)との対偶として、「物語の設定や登場人物現実とは関係ないもの」を想像しているのだろう。

だがその区別は、表現物の内部の論理であり、現実社会問題で語られる「現実フィクション区別」とは別のレイヤーの話だ。

考えても見てほしい。現行法において、同じ二次元エロ漫画に、あとからノンフィクションだと銘打っただけで違法になるだろうか。それは望ましいことだろうか。

社会問題文脈の中で語られるべきは、「現実表現物の区別」であって、表現物の内部区分として「フィクションであるかどうかは問題とはされないし、されるべきではないのだ。

表現物の内部論理として、Vtuber既存アニメなどのキャラクターよりも人格性がある、魂があると認められるのは構わない。大いに結構だ。

だが、それはあくま表現論・表現者と二次創作者との倫理的距離感など、あくま表現という枠組みの内側での話であって、社会問題での批判に対抗する方法ではない。

キズナアイというキャラクターの造形が社会問題となった場合あくま表現としてのキズナアイ問題とするべきである

表現物の内部論理としての人格性を持ち出して、社会問題ステージで「このキャラクターには人格と魂があって、その自由選択の結果です」と反論することは、なんら現実を反映していないし、より厄介な問題はらんでいる。

仮にその主張が認められるならば、同時に児童ポルノ文脈においても人格と魂のある存在として社会問題ステージに立たなくてはならなくなる。それは誰も幸せにしない事態であろう。

ラディフェミって、普通フェミからしたらオタクから見た「ハイエースしたい」って言ってるキモオタと同じなんだろうな

なんかそんな気がする。

俺はオタクだけどハイエースしたいとか言ってるやつは全く理解出来ないし関係ないと思ってるし

そいつらにかこつけてこれだからオタクはとか言ってる人は馬鹿だと思う。

ただこれってフェミも同じなんだろうな。

少年ブレンダさんや太田弁護士を見て、これだからフェミはって言っても、

大抵の人には全く響かない。



そういうことだろ。

普通に考えて、キズナアイから性的サクシュガーとか言っちゃうやつ、頭おかしいじゃん。

なんでそんなやつらに振り回されないと行けないじゃん?

[]2018年10月15日月曜日増田

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日本 イタリア 日本 イタリア (6), あってる? (4), バカさらしてやれやれポーズっすかw(2), え?なんで? (2), anond:201810140326(2), まあそういう事になるよね。 (2)

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2018-10-15

キズナアイ騒動について思ったこ

N○Kのやつがミライアカリだったら騒ぎもっとでかくなってそう笑

ホライゾンの表紙みたいなイラストについて

公共の場にふさわしいかどうかは置いておいて、ホライゾンの表紙みたいな「乳!!!!」って感じの絵ってみんなどう思う?

いいとか悪いとかじゃなくて、好み的に。

自分巨乳きじゃないからなのか、あんまりエロいとか、かわいい、好きって思わないんだよな。肉感的すぎるのかな。

キズナアイくらいの表現の方が好き。

anond:20181015173739

見に行かなくもこちらに侵攻してくるじゃん。

キズナアイ然り、ラノベ然り、その他多くの罪なき先行事例然り。

ゴキブリはほっといても何もしない。不快なだけ。

しかフェミ二ストは違う。放っておくと表現を殺し、人を家畜にする

自分はまともな〇〇だ」って堂々と名乗れる人間なんかいるの?

自分キズナアイに対してはプリキュアアイカツと全く区別がつかないので正直何をそんなに怒っているのかまるでわからない程度のオタクで、

でもどんなエロでも好きにやってもいいから、見たくない人の前には出さず隠しておく努力をしてくれよと思う程度にはフェミニストで、

でもそのアウトとセーフの線引きは誰が決めてどうすべきなのかとかはいくら考えても答えを出せないどっちつかずで、


5chあたりにいてま〜ん()とか言ってまとめサイトで女叩きしてるような人間は全員死ねと思ってる程度にはミサンドリストで、

性犯罪をしたりそれを正当化したりするような連中も加害被害の男女を問わず全員死ねと思ってる程度にもミサンドリスト(?)で、

でも全ての男性に対して死ねとか生きてるだけでお前は害悪加害者予備軍だと思うわけじゃない程度にはミサンドリストじゃなくて、

でも性犯罪に遭った人に対してお前が悪いとか責める奴は男でも女でも屈強な謎の生物から同じ目に遭えと思う程度には二次加害者全員死ね原理主義者で、


まあでもそういう考えを全部口にしたら多分「お前はクソフェミだ」と言われるんだろうなと思う程度にはネットの風潮をよく知っていて

から増田しかこういうことは書かない。

キズナアイを叩いているひとがたぶん知っておいたほうがよいこと

いまだに「台本が云々」「キャラクター人格があるとするなら云々」というコメントをみかけるのですが

おそらく叩いている人たちは大きな勘違いをされています

フィクションではなく現実に生きている人間である

キズナアイはActive8に所属しているバーチャルタレントの1人です。

アニメの設定の話ではなく現実の話をしています

もしあなたバーチャルタレントになりたいのであれば以下のリンクからオーディションに応募することができます

新規バーチャルタレント応募詳細

これまでにもいろんな増田解説を試みてきたのですが未だに誤解は解けていないようです。

上記2点のせいでキズナアイフィクションキャラクターだと信じる人が多いのかもしれません。

他のVtuber を見てみれば誤解が解けるかもしれませんね。以下はスクエニの発表した Vtuber のひとりです。

キズナアイよりも会話が生々しく人間であることが伝わりやすいのではないでしょうか。

【自己紹介】はじめまして、音羽雫です! - YouTube

Vtuberファンの間では中の人の話をするのはタブーであるようで「魂」「人格」といった単語がよく使われるようです。

キズナアイ人格があるから〜」「アニメキャラ人格とかww」とまあ対話がすれ違ってしまったようですね。

またアニメ界隈では声優のことを「中の人」と呼ぶ文化があったことも誤解を招いた一因かもしれません。

わかりにくいので以下タレントさんと呼びましょう。

台本はない

タレントさんはリアルタイムで会話しながら体を動かしています

その様子をモーションキャプチャーで取り入れアニメキャラクターとして表示しています

以下の動画3分あたりからその様子が見られます

https://www.youtube.com/watch?v=TgDcozEjj90]

NHK特設サイトではモニター越しに研究者タレントさんがリアルタイムで会話をしていたわけです。

このような事情なので言及する際には気をつけないとタレントさんへの直接的な悪口になってしまます

個人的意見

「聞き役に女ばかり配役されているのではないかジェンダーロール)」という指摘はよいですね。

でもキズナアイ個人を叩く必要はないでしょう。

もちろん個人として嫌いだというのは自由です。

ジェンダー議論個人貶める必要はないだろうという主張です。

モラルを守って議論したいものですね。

キズナアイの話

1000週くらい遅れてるフェミ擁護のアホと議論が深まっ太郎で逃げてるクズゴロゴロいるなぁ。

anond:20181014190805

キズナアイはしゃべりの脚本家特定されていない。今を生きる一人の少女キズナアイ人格代表して勝手に何でもしゃべってよいとされているわけではない。実際には、たくさんの萌えコンテンツ制作チームのおじさんたちが会議して一言一句精査したあげくしゃべる内容を決めてる。ここまではOK?

配信ユーザーからコメントを拾って応答してるのも「制作チームのおじさんたちが会議して一言一句精査したあげくしゃべる内容を決めてる」ように見えているの?

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