ツイッターのコメント(39)
インバーター基板の写真見て噴き出した技術者多いんじゃないかなと思うよ。
Casper-01(@MOTRA_3x2) - 44分前
「壊れやすいが直しやすい」
こと命を預ける乗り物において、この思想は致命的だと思う
本人だけじゃなく周囲も危険に晒すわけだし
もし高速で前を走っていたら離れないと…
NFK(@NFKgamer) - 13:00
やはり、人の命が安い国は違うなあ
平日狭いんです　💉💉7ヶ月経過(@xjfb314) - 12:36
ガソリンスタンドすら未整備な地域が多い。住民は自宅で充電できるゴルフ場のカートのような低速EVを足代わりに使っている。宏光MINI EVはその役割の代替に成功」
シュレディンガーの箱(@penguin__b) - 12:21
アプローチは全く違うけど、既存技術を組み替えて新製品に仕立てる手法はiPhoneに通じるものがある
amerio(@amerio28515428) - 11:53
あーあ、ついにテレビがたどった道を自動車もたどるか？
》
KJ_OKMR(@OKMRKJ) - 11:31
「仕様の徹底的な割り切り」は信頼性を確保できるのかな。そう簡単には問題が顕在化しないのが困りものかもね。
5年後に路上で大量立ち往生しても「安いから仕方がないだろ」で終わるんだろうけど。
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jaway(@jawayjaway) - 11:13
専用品ではなく、汎用電子部品を選択、故障個所はモジュールごと交換と割り切ってるのか／
.陳(@naichin) - 11:04
日本製部品が全く使われていないというのが衝撃。全く完全に商機に携われていないのか。
日本には安全性認証などのコスト問題で入ってこないようだが、この低価格は魅力的で世界中でニーズがありそう。
ぽろ(@champoro1) - 10:46
低価格で機能を削ぎ落としたEV車市場は、日本で普及する可能性が高いが、この車の部品に日本製は採用されてない。
これを日本で販売する為に、安全上の法規制をクリアする必要がある。
普及させないために、法規制を強化してさらなるガラパゴス化に邁進する日本が透ける
質屋の七つ屋　鎌倉大船店(@7tsuyaofuna) - 10:11
中国の50万円EV「宏光MINI」を分解
世界四季報(@4ki4) - 10:06
専用設計せず既製品を使う、半導体は家電用のものを使う、回生ブレーキを載せない、、、ある意味潔い作りやね。
しやちく(@leemanoid) - 09:56
電気自動車の普及には電力スタンドインフラが問題に挙がるが、電気は各家庭に配備されているのでターゲット顧客を絞ればスタンドは不要となる。
ShonanITcare🐬ITC × TAKKEN × ENTREPRENEUR(@shonanitcare) - 09:47
「電装品は欧米有力メーカー製、耐久性が高い車載仕様ではなく家電用半導体を転用。交換しやすい設計で修理の手間は少ない。壊れやすいが直しやすい設計で価格破壊 EV」・・短距離、家庭充電でインフラも必要無し
HIROSHIGE_COLOR(@simo_yan) - 09:41
"仕様の徹底的な割り切りによる同社の手法は、EV開発の常識を変える可能性がある。"
鉄馬(@tetsumah) - 09:36
•回生ブレーキなし
•水冷機構なし
•部品は家電用を流用で寿命は短いが交換しやすい。壊れたら直せば良いの精神
回生ブレーキまで削ってるのか…
好き勝手に車を語るアカウント(@talking_car) - 09:20
日経新聞に関連記事が掲載されました。
山本真義＠名古屋パワエレ武道会(@YamamotoPENU) - 09:03
日本では非常識な機能省略でも、これが低価格 EVのデファクトスタンダードになりえるんじゃないかと。
「壊れやすいが直しやすい」はよい思想です。
Ken Kimura(@ken_glyph) - 08:58
名古屋大学が分解調査
ブレーキや冷却システムを簡素化し、半導体などは既存品を転用することで50万円強の安値を実現していることが分かった。仕様の徹底的な割り切りによる手法は、EV開発の常識を変える可能性がある。
パベルジャパン╱中国・アジア圏のリサーチ(@pabeljapan) - 08:53
壊れやすいが直しやすいという発想
自動車としてはやや怖い感じがするが、割り切りが凄い
井上雅史＠ものづくり企業経営コンサル上席コンサルタント(@masashi_i) - 08:52
自動車産業。欧州が脱炭素を謳い新技術で日本車のシェアを奪うなか、中国は簡素化と転用でローコスト化でアップサイクルを実現する戦略に。
「MINI EVは「壊れやすいが直しやすい」割り切りの設計思想で価格破壊を実現したEVといえそうだ」
ラテママ ♡フンモモ FC No.69(@miwa_mz) - 08:43
悔しいが圧倒的じゃないか。
Mt.富士(@urrjb7PYbKJnUxO) - 08:29
大したものだ。ちなみに日本製の部品は採用無し。
.ver(@varjon_jp) - 08:27
中国の50万円EV「宏光MINI EV」を分解し、コスト構造を解析したリポートです。中国製の割安な部品をフル活用しているのはさることながら、EVで常識とされる再生ブレーキ・水冷システムを省いたことのコスト効果が大きいようです。
日経 ASIA-TECH(@Nikkei_ASIATEC) - 08:24
車は耐久消費財だから売り出されただけでは評価できない。メンテナンスや性能の持続がなければ駄目。継続してウォッチする必要がありそうだ。安かろう悪かろう…では困るよ。
CIM / ｺﾝｽﾄﾗｸｼｮﾝｲﾝﾍﾞｽﾄﾒﾝﾄﾏﾈｼﾞｬｰｽﾞ株式会社(@CIM_coltd) - 08:14
50万円でもEVができるのですが、安全代は別ですかね。
せから🌟クラブ(@sekara_kurabu) - 08:13
命は軽視？
車検は通るの？
渡辺綱(@4604ydbc1) - 08:13
電気自動車をスマホみたいに分解してしまうのが面白いですね。
コストがかからない工夫と、壊れやすいが直しやすいというのが妙でした。
日本での販売は難しいようですが一度現物を見てみたい！
→
takechiri_00(@Takechiri0) - 08:01
最上位版は運転席にエアバッグがあり、エアコンもついている。
kacchi25(@kacchi25) - 07:54
コストダウンという観点からすると、彼らは世界一の技術を持っているのかもしれない。『壊れやすいが直しやすい』という発想は日本企業では考えつかない。（というか、法的に許されない。）この発想を逆手に取ることで競争力強化に繋がる可能性も。
中国の「50万円EV」
ご安全に‼︎⛑ 💪Lime-rofushi Fan Club No.819(@nomoto1985) - 07:43
まさに「イノベーターのジレンマ」通りの展開．
Kiyo Chinzei(@kchinzei) - 07:09
中国の自動車メーカー、上汽通用五菱汽車の格安電気自動車（EV）「宏光MINI EV」が中国の地方都市・農村を中心に好調に売れている。
みるきぃ@投資で資産価値アップ(@musiclover0517) - 07:07
学ぶべきところは学んでおきたいですね。
ブレーキや冷却システムを簡素化し、半導体などは既存品を転用することで50万円強の安値を実現している
稲川雅彦(@doyoda86) - 07:05
"耐久性が高い車載仕様ではなく、家電用の半導体を転用している。電装品は当然、故障しやすくなるが、モジュールごと交換しやすい設計なので修理の手間は少ない"
壊れたら交換すればええやん、さすがです
Kaz(@kazu_photon) - 07:05
利用者の本当のニーズを考えると、こういう車もある。そこを攻めるならそれはアリ。家電や100均などでもそういうのを得意としてきたのだから、日本もやるところが出てきてもいいと思うのだが。
のとみい(@noto_mii) - 06:57
中国の自動車メーカー、上汽通用五菱汽車の格安電気自動車（EV）「宏光MINI EV」が中国の地方都市・農村を中心に好調に売れている。
龍ノ髭🄬🌟🌸🌈☀(@HotheartTake) - 06:48
なんとなしにスズキのチョイノリを思い出す
一寿－（小吉）(@Rockazu) - 06:03
家電同様、”無駄に高性能”な日本製 EVでは到底太刀打ちできないなぁ（嘆）
アシスト🍜(@byassist) - 05:18
以上

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2021-12-06

■anond:20211206162847

10万になるは言い過ぎだとおもうけど、東南アジアやインドでは作れないものなん？

5千円のゴミダウンが1シーズンでぶっこわれるより、3万円の日本製ダウンが5年10年使えたほうがいいと思うが・・・

ラコステとかは日本製だけど、品質かんがえたらふつうに安いと思うけど。デザインも格好いいし。

分からんけど日本人全体の傾向として、

安かろう悪かろう　→　いいものを長くつかう、

にシフトしてんじゃないの？

Permalink | 記事への反応(2) | 16:44

2021-11-13

■日本 メーカーが中華 メーカーを食う一例

これ

ロボット掃除機は5年前はアメリカの本家本元（iRobot）製か、それをパクった中華製しかなかった。

だいたいそのあとパナソニックとかが追従するのだけど、

さらにしばらくすると老練な日本企業が高クオリティのものを出してくる、というパターンが多い。

これから出てくるだろうジャンルとしては、ドローンや、テレワーク向けのエアロバイクなどだろうか。

かくして中華製品の武器は「安かろう悪かろう」しかなくなってくるのである。

https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/1365848.html

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2021-10-31

■anond:20211018183816

普通に来年販売でワロタ

中国人の頼みの綱のEVでも越されちゃったらもう安かろう悪かろうの中国いらんってなるね

https://www.youtube.com/watch?v=d9qp2eoOWCk

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2021-10-14

■100均向けの商品開発をしていて思うこと

キャンドゥがイオンに買収されるニュースがトレンドにはいっていて改めて思った。

100均っていまやコンビニ並みに生活必需品なんだなぁ、と。

安かろう悪かろうは遠い昔の話。

私たち 100均向けに商品を開発しているメーカーも高額価格帯と変わらないような手間隙をかけて日々オリジナリティのあるものを作れるように努力している。

ただ、まじで今の円安と資材高騰に各社なかなかに耐えられないと思うので

年明けから店頭の雰囲気は変わると思います。

愛用品とかあったら買い溜めしとくのもありかもー

あと商品作ってるのは各社ベンダーであり、その100均さん自体じゃないって何度言ったらこの世の人に伝わりますかねぇ…

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2021-10-08

■anond:20211008094341

日本が搾取されてる側にいるのは教育の問題と言うより働く意識な気がするけど

工場や小売りでの奴隷労働を許容してる労働者のせいとか、値上げを許さない国民性のせいというか

安かろう悪かろうって言葉があるけど、その悪さ（安い事で本来受けるべき不利益）を受け入れられない限り日本の貧困は続くんじゃないかなあ

Permalink | 記事への反応(0) | 09:57

2021-10-02

■

高校の制服にユニクロをってので思っている以上に肯定的なブコメが多く驚いている

ユニクロはもはや安かろう悪かろうではない、みたいなブコメあるけど今でも安かろう悪かろうだと思う

だって安いのはそれなりの理由があるし、高いのはそれなりの理由があるのだから

ユニクロのいいところと悪いところだけど、ユニクロは縫製はすっごくいいけれど生地は全然ダメ

いわゆるファストファッションでは縫製は飛び抜けているけれど生地はダントツで最下位だと思っている

制服はあまり関係ないけど特にニットはH&Mから三周くらい遅れている

H&Mも今はアジア向けのサイズが用意されているものもあるし、オッサンが着てもおかしくないものもあるから一度試してみてほしい

ではユニクロの生地はどの辺がダメなのかというと、ヨレる

伸びるし、伸びると変なクセがつくし、洗濯すると色落ちする

特にユニクロの生地（製品にもよるけれどほとんどの生地）は摩擦に弱いからリュックを使う高校生だと肩のあたりがフニャフニャになって、はっきりわかるくらいに色落ちすると思う

上着を二着用意しても1年持たせるのがやっとじゃないだろうか

スーツで通勤する方ならユニクロのセットアップと5万円程度のスーツを1年使えばはっきりとヨレ方の違いがわかる

もしユニクロのジャケットで仕事に行っているという方は他のファストファッションブランドのジャケットを使ってみてほしい、ユニクロの生地がいかにヨレるかがわかる

縫製はよくても生地がヨレてしまいだらしなく見えるせいで結果として長く使えない

つまりユニクロは学生の制服とは超絶相性が悪い

中学生の制服なら毎年買い替えやすくていいかもしれないけれど、高校生だとそこまでサイズが変わらない生徒は少なくないだろうし、安物買いの銭失いになるんじゃないだろうかと思う

Permalink | 記事への反応(1) | 21:35

2021-09-30

■「あっちがEVなら、こっちは水素 エンジンだ！」

無理。もうEVには非EV車は勝てない。内燃技術をベースにしたテクノロジーは、純粋にコスト面でEVに太刀打ちできなくなる。ICE（内燃）車もダメ。ハイブリッドもダメ。水素エンジンもダメ。内燃じゃないけどFCVもダメ。

なぜかといえば、EVは、今までのクルマよりずっとシンプルに作れるから。

まず圧倒的に部品点数が少ない。自工会予測では3万点から2万点に減る。内燃車はエンジンだけで7000点ぐらい構成部品があるけど、EVだとeアクスルというモジュールに、エンジンに相当する駆動用モーター・インバーターと、変速系に相当する減速機・デフ・ギアボックス類と、電装系に相当する回路類が全部入ってパッケージ化され、これをティア1のサプライヤーが1社で供給する。極端な話、あとは駆動系・操作系・バッテリー・充放電制御機構があれば、EVは走ってしまう。それぐらいシンプル。自工会が「EV化で雇用の大多数が失われる」と言っているのも結局はこういう話だ。1台の車を仕立てるために必要な部品が圧倒的に少ないのだ。

それから、基本がモジュラー構造。内燃系は、燃料供給・燃焼・変速・出力・駆動などが全部繋がって一体の統合的な（インテグラル型の）システムを構成してる。対するEVは、互いに独立度の高いパーツを組み合わせた、モジュラー型のシステム構成で、全体が密結合じゃなくて疎結合になってる。駆動系の手前までは電気結線だけなので、レイアウトの自由度も高い。違う企業のeアクスルを採用した場合も、制御系を調整すればすぐ乗せ替えられる。つまりコストと性能しだいでどんどんモジュールサプライヤーを入れ替えていける。傘下に何重もの系列サプライヤー企業を抱えて、密に擦り合わせながら時間をかけて車両設計していく、今までのようなやり方が不要になる。現にテスラはイヤーモデル制を排して、年度中でもどんどんモジュールを入れ替えて性能向上やコストダウンを図っている。

あと技術的な枯れ方。内燃系はもう100年近くイノベーションを繰り返して、もうほとんど伸びしろがなくなっている。一方のEVは、バッテリもeアクスルも性能的には発展途上だ。性能が上がるということは、コストが安くなることと表裏一体の関係にある（同じ性能を安く作れる or 同じ価格で高い性能を出せる）。つまり内燃はもうEVを突き放すことはできず、EVのほうは追いつき追い越すための余裕がまだまだある。

こういう背景があって、将来はEVがコスト的に内燃とイーブンになり、下回っていくことが予想されていた。最近は「EVが今までの乗用車と同価格になるのが2025年頃」という予想が出てたんだけど、今年になって、もうEVが価格性能比で内燃車を追い越す事例が出てきている。

①中国・宏光のMINI EV。45万円で9.3kWhのお買い物カー。ローエンド市場向けコミューターEV。日本の軽自動車的な用途。

https://kurukura.jp/car/2021-0813-60.html

②中国・吉利のGeometry EX3。100万円で日産リーフ同等の車格と充電容量、航続距離320km。

http://global.geely.com/media-center/news/geometry-ex3-brings-affordable-evs-to-the-masses/

中国では内燃車の販売に税金かけてEV車生産の補助に廻すEV クレジットというのがあり、それも一部販売原資に廻ってると思われるが、それにしても内燃車より安い。本当の原価はBOM リストで原価計算する必要があるが、とにかく「シンプルに作って、軽く・広く・安くできる」というEVの優位性が生かされ、これまでよりも破格に安く供給されている。

これが意味するのは、もうすぐEVは「通常の内燃車にエコプレミアムが乗せて売る高級車」ではなくなるということだ。どの車格でも、内燃車や、内燃車の発展形としてのHVや、EVとHVの要素を併せ持った複雑な構造のFCVよりも、安くなっていく（水素エンジンはどうかって？あれは燃費が悪すぎて、乗用車としての実用に耐えるレベルまで仕上げられるかどうかすらまだわからない。市販モデルが出ないまま死産する可能性も高い）。

日本でも二輪の業界では、すでにこの傾向が見えはじめている。ヤマハの原付スクーターは20万円、電動原付スクーターは25万円と、もう価格差はわずかになっていて、都内では電動のほうに助成金が10万出るので、購入者目線では電動スクーターの方が圧倒的に安くなっている（この助成金が出るから、メーカー側もあえて差額を付けてるのかもしれない）。

クルマも同じだ。EVは、これからは「環境にいいから」じゃなくて「既存のクルマより安いから」売れるようになる。自工会が何と言おうと、この現実には勝てない。

日本の自動車産業は、米国でマスキー法という厳しい環境規制が敷かれたときに米国メーカーよりも早く規制対応することで、米国市場での橋頭堡を築くことができた。それが今回はどうだ。EVがこれまでの自動車技術とは似て非なる破壊的イノベーションであることを見誤ったまま、「再エネとEVは欧米の陰謀」「EV一本槍では雇用が失われる」みたいな現実逃避を繰り返し、FCVなどのピントがズレた代替技術にBETし続けた。現時点でEVの要素技術をしっかり内製化し、ガチで海外勢と闘える体制なのは、早くから EV シフトを敷いた日産、その傘下サプライヤーのジヤトコとマレリ（どちらもeアクスル事業）、それからeアクスルを足掛かりに自動車産業に参入して海外シェアをガンガン獲得してる日本電産ぐらいだ。それでも自工会は「業界の産業と雇用を守る」と言い続け、沈没しかかった船からティア企業を降ろそうとしない。こんな調子で一体この先どうなるんだ？　EV 鎖国でもするのか？

追記

中華 EVの話をされてもなあ、という指摘があり、確かに「安かろう悪かろうなんだろ」というイメージが拭えないと思うので、テスラをベンチマークにしてEVの利益構造を考えよう。テスラのモデル3の標準グレードであるスタンダードレンジプラスは、いま国内で430万円、米国で400万円弱で買える（助成金抜き）。テスラの直近四半期の販売粗利率は28%。トヨタで車格が近いセダンはカムリハイブリッドで、同等モデルといえる下から2番目のG(2WD)が380万円（助成金抜き）。トヨタの販売粗利率は20%と言われている。テスラの米国販売価格で原価計算すると、既にモデル3のほうが若干安い（290万円＜305万円）。つまり、テスラ側はカムリと同じ値付けにしてもまだ値下げ余力がある。今はそうしなくても長い納車待ちが発生してるからエコプレミアムを乗せて売ってるだけだ。

ちなみにテスラは2023年までに「自動運転機能を搭載し、価格を2万5000ドル（1ドル＝110円として275万円）に抑えた新型EVを2023年までに市場に投入する」と宣言している（https://president.jp/articles/-/46586）。おそらくCセグメント（ゴルフ同等）で、カローラや同サイズのSUV系と戦うことになる車だ。そしてこの記事中にあるように、この新モデルが275万円で国内導入でき、そこに80万円の補助金が乗ると、実質価格は100万円台に突入してしまう。軽自動車の最高級モデルよりも安いのだ。そういう時代が足元まで迫っている。

テスラはこういう廉価モデルで日本車を淘汰しようなどとは考えてない。そもそも彼らの視野に日本の自動車メーカーは入っていない。米国の一部州ではハイブリッド車は既にガソリン車と同じ環境負荷分類になっている。もうEV以外は対抗馬ではないのだ。彼らはバッテリ技術とEV関連技術に狂ったように投資を続け、中国製EVと性能だけでなくコストでもガチで殴り合う。その時に、日本の自動車業界はまだリングに立っていられるだろうか。

「トヨタはHVとFCVでEVの基幹技術を持っているからまだ戦える」と言う人もいる。確かに「トヨタという企業」は今からでもEVに全振りした生産体制を整えられるかもしれない。一方で「自工会会長の豊田氏」は、EV 懐疑論と水素社会という2つのファンタジーを操ってティア2以下のサプライヤーを現実歪曲フィールドに巻き込んできた（ティア1の大半はなんだかんだでEV化が不可避であることを理解していると思う）。「痛みを受け入れてでも産業構造を転換しよう」と言わずに、下請企業を沈みゆく泥船に乗せたままにしている。自分が批判しているのはそこだ。

Permalink | 記事への反応(41) | 19:53

2021-06-24

■たかが実店舗販売に過剰な期待を寄せるブクマカ一覧

https://b.hatena.ne.jp/entry/s/gendai.ismedia.jp/articles/-/84274

lacucaracha
たかだか通販に過剰な期待を持ち過ぎなブコメ多くてワロタ。安かろう悪かろうが気に入らないなら、直接店舗に行って持ち帰ればよろしかろう。かろう。

モノホンの沼。

実店舗で買うことで返品しなきゃいけないようなものを背負うリスクがゼロになっていると考えていそう。

いざそう言われると「いや、実店舗でクーリングオフすればいいだけ」と言うが、実店舗相手にクーリングオフしている姿を近所の人に見られると『悪質なクレーマー』として噂になるということが想像できない。

視野が自分の理論分の前方30℃しかない。

すまん。

はてなーってもっと馬鹿だと思ったらコイツ以外はそんなアホなこと言ってなかったわ。

アホな事言いすぎて晒し上げられてただけか

Permalink | 記事への反応(0) | 22:10

「安かろう悪かろう」を含む日記

■貧乏人相手の商売ばかりになったなー

■値上げはいいことなのだろうか？

■日本のモノづくりは歴史があるものほど安くなる

■最高級のブランド物を買うことは格差の是正につながる

■「標準医療が一番いい」って言うけどさー、それって歯科には当て嵌まらないよね

■サイゼが定期的に話題になるのは、

■古い認識でもいいもの

■安っ！ではなく悪っ！というべきだろう

■業務用ルータ界隈って安かろう悪かろうが多いな

■「安かろう悪かろう」だった中国製 いつの間に日本は席巻されたのか

■中国の「50万円EV」を分解 機能割り切り格安を実現

■日本メーカーが中華メーカーを食う一例

■100均向けの商品開発をしていて思うこと

■「あっちがEVなら、こっちは水素エンジンだ！」

■たかが実店舗販売に過剰な期待を寄せるブクマカ一覧

■「安かろう悪かろう」だった中国製　いつの間に日本は席巻されたのか

■中国の「50万円EV」を分解　機能割り切り格安を実現