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はてなキーワード: ジャニー喜多川とは

2023-09-10

anond:20230910115548

性犯罪隠蔽を指摘されたら日本国民思想ガーって何いってんだこいつ

ジャニー喜多川か?

少なくとも古参のじゃにおたはジャーニー喜多川有罪判決でているの知っているはずなのに

それをを無視してジャニーズへ金を流し続けていたというのは、

ある意味ジャニー喜多川肯定といえるのではないか

でもジャニー喜多川容姿性別広瀬すずと同じだったら

同じ事やってても誰も被害を訴えませんでしたよね?

ジャニーズ報道関連を冷めた目で見ている

まず、マスコミがこのことを知らなかったわけ無いだろうし、報道するタイミングだっていっぱいあったわけじゃん。

最近でもスマスマSMAP謝罪があった2016年山口メンバー書類送検された2018年ジャニー喜多川が亡くなった2019年

ここらへんで「そういえばジャニーズと言えば…」で追求につなげられる可能性もあったじゃん。

イギリスBBC報道した今年の3月あたりでも良かったわけじゃん。でもそこから報道過熱するまですごい時間がかかった。

広告スポンサーとの兼ね合いとかで日和りまくって、ジャニーズパブリックエネミーという風潮が出来始めてようやく「僕たちもヤバいと思ってたんですよねー」みたいな姿勢、嫌い。

はてな風に言うなら「すっとぼけちゃって」って感じかな?




んで、叩いていいとなったら何しても良し! 叩けば叩くほど高得点! みたいな舵の切り方も嫌い。

わかりやすい例として望月衣塑子の質問? は無駄に長いし、一部間違っとるし、セカンドレイプの疑いがある質問するし、被害者に対しても強い口調使うし、

ジャニーズの「性的加害」を扱うなら炎上してもおかしくない。 というか、相手女性なら炎上してたんじゃないか

https://b.hatena.ne.jp/entry/s/news.yahoo.co.jp/articles/0d2631397e2c20581206af3731660698ab39e5db

https://b.hatena.ne.jp/entry/s/www.tokyo-sports.co.jp/articles/-/275283


でも、それらを無視して「これぞジャーナリズム! いよっ新聞記者!」と盛り上がるのを見て、あーこの問題モリカケみたいなノリになるんかな、と思ってしまった。

https://b.hatena.ne.jp/entry/s/news.yahoo.co.jp/articles/af4a7c9610a74ea07d06713dee6cdc6a340db030

例えば加計学園騒動の元になった、地方公務員産業動物獣医師の不足問題。未だにモリカケ問題視している人で不足問題を気にしている人いるのか?

それと同じように、今回の騒動性的加害の問題からドンドンずれて、ジャニーズジャニーズに少しでも関連している団体を叩いたら満足しちゃう人ばかりになる予感。




そして、この問題はどこがゴールなんですかね? ジャニーズ潰したら勝ち?

本当のゴールは「性的加害のない、クリーン芸能環境の構築」あたりじゃないですかね。

過去事件を追及することも大事だけど、現在問題解決する方向性を探るのがより重要なんじゃないの?

イギリスでもジミー・サヴィルの事件から芸能人の性的加害の大規模な捜査(ユーツリー作戦)が始まったように、

日本でも各事務所テレビ局などが自主的調査をする動きがあってもいいんじゃないの?


というか、そっちの方面に踏み込まれないようにジャニーズを叩く、自転車操業してたりしませんか?

例えば、今年3月ジャニーズ問題報道したイギリスBBCは、 著名な司会者3年前から10代の性的写真を購入していた疑惑が出ている

…できてへんやんけ! 自分たち組織も! ジミー・サヴィルの件はなんだったんだよ!

今回ジャニーズを責めているテレビ局新聞社は当然「今」クリーンですよね? 性的加害とか枕営業とかは無いですよね?

また、他の事務所も「今」そういった問題抱えてないですよね?




なんか後半、whataboutismみたいな感じになってしまった…

まとめると、この問題を元に芸能界の闇が少しでも解消する方向になれば良いけど、

実際はジャニーズさえ叩けば解決! で終わりそうな空気がするなー、というお気持ち表明。

2023-09-09

ジャニーズ報道の流れキモイw

たまたまつけていた情報7daysニュースキャスターで、ここ最近騒がれているジャニーズ事件概要を知ったんだけど、こんなキモイ流れだったんだね。

90年代後半、週刊誌ジャニー喜多川の性加害を報道

色々あって2000年代に性加害報道正当性?が最高裁確定。

これについて、TBSは「あまり大事にならないだろう」とか「当時の性加害常識男性女性に対するもののみだから」みたいな言い訳を言っていた。

大多数の人にとってどーーーでもいい犯罪については、個人名出して報道してんのにw

ジャニーズなど少しも興味のない俺の記憶では、バラエティーに出たジャニーズジャニーさんの話をする時、ねんごろにならないと~みたいな話をおちゃらけながらネタとして喋ってたような気がするんだけど。

俺ですらおぼろげに知ってたんだから、きっと、ジャニーズファンの間では常識なんだろうし、TVをそこそこ見る世間の間では十分知られていることなんでしょ?

それが、海外メディアちょっと突かれたぐらいで、何なのこの流れ?

性加害=超重罪みたいな価値観欧米価値観なんだろ?

いーじゃん、いーじゃん、日本は性に緩い国ってことでさ。

いや、欧米価値観尊重して、重罪として扱うならそれでもいいよ?

でもさ、90年代後半から煙は立ってて、それは見事消火させてるのに、なんで今更、本人も亡くなってる中でボーボー燃えてるのw

海外からの火に対する防火体制弱すぎじゃないww

大々的に扱えなかったのは、ジャニーズ事務所に仕返しされるからなんでしょ?

その内容や、予測される仕返しの内容をきちんと報道しないと、TVなどのメディアも性加害の間接的な加担者の濡れ衣を着させられ続けるんじゃないの?

メディアや、日本社会は特に男性男性の性加害なんてどーでもよかったんだろうから、違います!違います!!僕たちは違うんですって、ジャニーズに全てなすりつけろや。

anond:20230909172427

勿論ジャニオタだけじゃなく、俳優のオタもアニメ漫画のオタも、スポーツのオタも、推しが絡むと厄介度は上がるけど

ジャニー喜多川児童に対する性加害の悪辣さだけは擁護しちゃダメだろ

その一線を守れずに、被害者叩きを始めてしま倫理観のなさ、幼稚さは批判されるよ

お祭り騒ぎ」なんてしたくないんだよ、この国の性犯罪に対する認識があまりに甘すぎて、被害者尊厳が平気で踏みにじられていることに絶望してるんだ

ただの一般人におけるジャニーズ問題の影響

アラフォー男だが、たまにゴリ押しで演技下手なのに無理やりドラマ出てるなーとか思う事はあったけど、今までは割とフラット出演者見てた(というかあんまりジャニーズ所属ってのを意識してなかった)と思う。

今回のジャニー氏の過去問題が詳細含め報道されてからテレビジャニーズ売れっ子を見るたびに「あーこの人もジャニー喜多川にしゃぶられたり掘られたりしたんだな、、」と思うようになってしまった。被害者から可哀想ではあるがどうしても意識してしまって見るのを自然と躊躇ってしま自分がいる。

そういう感覚って普通なのかな?

ジャニー喜多川の意外と(?)偉い(?)ところ

少年同士でどうこうさせる とか、自分も含めて何人かでどうこう とか、してなさそうなところ

だいたい1対1っぽい それがなんか意外というか

性欲ある人、自分の身に置き換えて考えてほしいんだけど

自分性的対象複数人 自分の思い通りになる しかも表に出ない んですよ

それにしては抑え目すぎる

もちろん偉くもなんともない 酷いんだけど もっと酷くもできてしまうなぁ というか

逆にジャニー喜多川も誰かの被害者だったのでは?

知らんけど

なんか理由があるんじゃないの?

まりにも行動が異常だから

anond:20230909160023

トップチンコしか並んでないのに女消費者にどうしろと。

ハサミ持って刈り取りに行けばいいんか?

チンコチンコ舐めて騒いでるんだからチンコがカタをつけるべき。

こういう意見多いけどジャニー喜多川ゲイで、基本「ネコ」つまり女性性が本質なんだよね。

彼を「男」っていうカテゴリで見るのは不適切で、むしろ彼の女性性を軸に考えるべきだと思う。

100歩譲ってもLGBTQとして捉えないとまずい。

anond:20230909165148

報道はされてます事実認定第三者機関から受けているのはジャニー喜多川氏のみです。元マネの話等は被害者団体のひとりがそうだと言っていると言うレベルに過ぎません。

認定を受けていないならば無関係な他社が勝手にそうだろうと信じるのは便所の落書きを間に受けるのと変わりありません。

無関係一般人事実として話していいのは認定を受けた上記2点のみです。

anond:20230909155814

本当そう思う。

被害なんてセンシティブことなのに大規模に被害者がジャニーズの中にたくさんいる!とか特定できそうなことをおおっぴらに言ってる時点でやばすぎ。

素人マスコミ芸能界事情なんてわからないんだから、こんな色々不明点が多い問題を断定して誰が加害!誰が被害!なんて言うべきじゃない(加害認定されているジャニー喜多川事務所の黙認体質への糾弾余地ありとは思うが)

ジャニーズについて何を叩いてるのかわからん

ジャニー喜多川性犯罪を犯した→外部調査の結果から事実認定が出された→糾弾される→わかる

•だからジャニーズ事務所は潰れろ→わからん

•だから事務所は損害を補償しろわからん

今もジャニー氏の悪行が引き継がれて日常的なセクハラパワハラ被害がおこっているとか、それらが第三者委員からも指摘されてるのならわかるが、今回の件で事実認定されたのはジャニー氏の性犯罪と、それを黙認した事務所体制なわけでしょ(しか認定出したのは外部団体なだけであって、犯罪者として国が事実認定したり証拠が確保されたりした訳でもない)

ならば叩かれるのは故ジャニー氏と、黙認してきたメリー氏もとい経営陣であり、ジュリー氏が退陣しろというのまではまだ理解できるが彼女引退すると明言しているし株も被害者救済が進んだら手放しても良いとまで言っている。

次世代代表は当時のジャニーズを生き抜いてきたタレントではあるが、彼らもまた被害である可能性があり(グルーミング洗脳含め)、彼らや事務所自体を叩いて、無関係の子供たちの仕事や夢まで奪っている世間とやらに疑問しかない。

被害者の顔をしている彼らと、被害者でありながらカミングアウトを望まず一生カミングアウトしない事務所所属タレントだって同じ被害者じゃないか

ジャニーズ事務所所属していたらカミングアウトすることまで強要されるのか?

悪しき時代事務所にいたらここまで悪の加担者として罵詈雑言を投げかけられねばならないのか???悪の当本人は故人だぞ?

世間一般視聴者被害者ですらないのにこんなに断罪断罪!と声高に主張するのが意味不明すぎてこわい。

こんなことより保険料しりとられて詐欺られているBMのほうが叩かれそうなもんなのに。あっちはきついノルマがあったとしても、店員たちもれっきとした詐欺罪を働いてるんだぞ?なんなら見てるあなた保険料を騙し取られていた被害者だし車を安く買われたあなた被害者なわけだ。なのになぜジャニーズほど叩かれない?お前もグルだと社員を根こそぎ叩かないのか?

ジャニーズに関してはあなた立場はなんだ?被害者ですらないんだろう。なぜそんなに正義感が働くのか?スッキリするのか?

擁護不買を行うファンを狂ってるとか異常とか言う声があまりにも多いが、叩いてる無関係世間もかなり異常という印象。

血縁経営排除し、謝罪が行われ、救済を望む人には救済を、それでいいじゃん。

悲報田淵幸一さん、少年時代ジャニー喜多川に捕食されかけていた

プロ野球阪神などで活躍した野球評論家田淵幸一氏が13日、MBSバラエティー「せやねん!」にVTR出演し、9日に87歳で死去したジャニーズ事務所社長ジャニー喜多川さんとの知られざる関係を明らかにした。

出会いは田淵氏が小学6年の時。野球少年だった田淵少年東京の「目白コンドルス」というチームに所属していた。「池袋練習試合をした相手が(ジャニーさん野球チーム)『ジャニーズ』だった」という。ジャニーさんの印象について「かっこよかった。帽子かぶってサングラスをかけて、アメリカ人的な顔をしていたし、英語日本語交じりで『YOU!』と言っていたしね」と、かっこいい大人に見えたという。

 当時から野球で目立っていた田淵氏に、ジャニーさんは「君、中学はどこへ行くの?」などと声をかけた。その後、田淵氏が中学3の時にはジャニーさんが自ら中学グラウンド野球を見に来たという。

 その時のことを田淵氏は「いまだに忘れられないのはジャニーさんが『送ってやるよ、家まで』と車に乗せてくれた。アメリカ車でとんがっていて、後になって調べたら、あれは多分シボレーだったと思う。そして『(座席の)後ろにガムもチョコレートもあるからYOU食べていいよ』と。人生で初めて外車に乗ったのがジャニーさんの車」と、当時としてはとても珍しい経験をさせてもらったという。

車内では野球の話で盛り上がり、ジャニーさん野球チームにスカウトされたが「僕が野球が多少うまかったから、チームに入れたいんだろうなと思った。当時、(芸能事務所としての)ジャニーズ事務所はできてないから。(アイドルグループの)ジャニーズが有名になってからジャニーさんという人だったと知った」と振り返った。

https://www.daily.co.jp/gossip/2019/07/13/0012510930.shtml?pg=2

三大ジャニーズ事務所解体出直し必要なこと

あとひとつは?

社名変更藤島ジュリー景子氏の役員退任は、どのようにしても今後批判が続くことは間違いないので後々小出しにガス抜きとしてやるために残しているんじゃないかと思う。だって社名については象徴的な意味はあるものの社名変えた方が記憶の風化が早くて都合が良いくらいだし、役員退任しても株主いるかぎり権力は維持できるのだからこのふたつはそれだけでは実効性は低いと思うから

素人考えだけど以下のようなことが必要じゃないかな。

藤島ジュリー景子氏が株式を所有してたらなにも変わらないでしょう。ジャニー喜多川の性加害で培われた財産であるのだからこれを手放すのは責任をとる意味でも重要。ただ売却で藤島ジュリー景子氏が金銭的に潤うのもおかしいと思うのでほぼゼロで売却するか贈与するか。そのとき実質的株式価値ゼロ近くでないと税務上の問題が生じるので売却や贈与前に株式会社ジャニーズ事務所として損害賠償をしっかり払ってもらう必要がある。それまでは株式信託して藤島ジュリー景子氏が議決権行使できないようにしてもらう。

ところで誰が新株主になるかが大問題だね。

他にも関係する法人があるだろうけどこれらは株式を売却してジャニー喜多川個人損害賠償債務にあててもらうのがいいかジャニー喜多川相続人メリー喜多川藤島メリー泰子)でメリー喜多川相続人藤島ジュリー景子氏だよね。

ちなみに https://www.houjin-bangou.nta.go.jp/kensaku-kekka.html で「ジャニーズ」と名前がつく会社を調べただけでも他に株式会社ジャニーズアイランド株式会社ジャニーズ・エンタテイメント 、株式会社ジャニーズ出版、株式会社ジャニーズミュージックカンパニーがある。

ジャニーズ事務所メディアに対して影響力が強すぎたことが被害が増えそれが隠蔽されていた原因なので過度経済力集中排除法による企業の分割みたいにジャニーズ事務所を分割する必要があるだろう。分割された複数元ジャニーズ競争させることで影響力を削ぐ。このとき地域別は意味いね東京が含まれるところが一強になって巨大な影響力持つだけだから

あとランダムに分割するようにしないとマネージャーとか新しい権力者が生まれるだけなので分割は内部事情に詳しくてかつ忖度しない人を加えた第三者委員会が行う必要あるだろう。内部事情に詳しくてかつ忖度しない人というと被害者とかジャニーズ事務所を抜けて干された人とかになるか。なるべく最近事情を知っている人が適任なので新しい地図の人たちとか。

あとは項目のみだけど

anond:20230908184604

ちょっと意地の悪い感情も正直あるのだが、フェミニストに今回の現象評論してほしい。

フェミニストジャニオタ女性をどう擁護するのだろうか。

彼女たちもまた「有害男性性」」に影響された「被害者なのだろうか。

結局加害者男性ではないかというかもしれないが、ジャニー喜多川典型的なLGPTQなので、「シス男性」というカテゴリには収まらない。

正直ジャニー喜多川Jr性的暴行をしているって当時は都市伝説だったよな

それこそ北朝鮮日本人拉致しているとか、

ペヤングが変な味を連発してるのはゴキブリサジェストを消すため

みたいな、「ありえなくはないし、事実かもしれないけど陰謀論かもしれない」くらいの都市伝説

得意げにジャニーズタレント広告から降ろす企業がムカつく

だって知り得なかったような新事件発覚じゃないんだぜ?

ジャニー喜多川ホモハラ事件なんてとっくにみんなが知ってたじゃん。

大企業広報調査部が知らなかったわけもないことじゃん。

 

「知ってるけどどうでもいいこと」「問題ではないこと」

って判断ジャニーズタレントを使ってたんだろ?

 

そんで風向きがこうなった途端

「あっこんな事務所タレントは許されませんね」

「弊社は未成年性加害は断固として拒絶する価値観を有して云々」

て言い出して、もう欺瞞の塊じゃん。

 

別に降ろすなって言ってんじゃねえよ。

自分達の判断で好きにしたらいい。

でもそういう降板敬遠がなんらかの社会的価値観の表明だって言うならば、

汚らわしいショタホモハラ事務所タレント社会的に相応しくないんだって言うならば、

ショタホモハラことなんかとっくに公然の秘密だったこれまで数十年のあいジャニーズタレント使い続けてたことについて

きちんと筋の通った説明をしてくれよ。なあ?

  

ショタホモハラが非常に良くないことだと今更気付いたんですっていうなら

土下座の代わりに今の経営トップ降ろすぐらいしてくれや。

マスメディアも全社な。文春とか一部除いて全社。

anond:20230908184604

ジャニーズ問題ってさ

まず創業ジャニー喜多川が、自分のところの商品に手をつけてたのが犯罪だよね

ケーキが大好きでケーキ屋さんになったところで、商品ケーキを食べたら自分で食べた分も売り上げに計上しないと脱税になるよね

男娼業もやってたなら届け出をしておけばよかった話かもしれない

とにかく

目的外のことを

②隠して行っていて

③実際に被害や損害が出てた

まずひとつ、これはジャニー喜多川という人間一人の問題だよね

これについては、本人を責めればいい話だよね

次に、そのジャニー喜多川商品バカ売れなのでメディアはこぞって使ってたんだよね

視聴を稼ぐために使うには卸してもらわないといけないので、商品に手をつけてたことを知ってても黙ってたんだよね

ここが二つ目問題だよね

メディアは知りませんでしたですまないところでも見かけてましたって証言もしてるんだからほう助だよね

しかに一つ目の「本人の問題」が大きな原因で「本人がそれを行わなければ被害は発生しなかった」のだけど

それを行うことができる環境を知りながら放置してただけじゃなくて「本人がそれをしやすいように」という流れ

まり売れるためにはという条件を前提に追加する手助けをメディアがしてたことになるよね

セクハラしてるから使わないとか、スクープするとか、訴えるとか、やめたほうがいいと言ったりせずに

黙って見過ごすだけではなくて、そのあと起用して売るってことは第一問題をより大きくするためにかかわってるよね

から第一問題と同じくらいの大きさの問題としてほう助になるんじゃないか

ここで一旦、現在問題についてになるんだけど、ジャニー喜多川はもういないので今後被害は発生しないよね

現状、その被害者を叩くことで故人を弔う形になってるけど、まあそういう風習なんでしょとしか言えないけど

実際今後は被害者増えないよね

でも、メディアはなんにも変わらずそのままの状態で存続してるよね

ジャニー喜多川以外で、性別も男女どちらかについて、出演の都合をしたり露出度をあげることで人気があがって

人気があがるから露出度があがるという調整の権利をもってる人が、あつかってる商品にしたいことをするために

メディアを使っているとしたら、今現在進行形被害をうけてる人がいるかもしれないってことだよね

でも、個人を叩くために現在いる被害者を干すことで弔ってくことでそれをかくしてはないのかな

他にセクハラをうけてるタレント俳優存在してないのかな

被害者は「被害をうけました」って声を上げて犯罪を阻止する義務を行ったか共犯とみて叩いていいのかな

いじめられる側が報告義務を怠ることでいじめ助長してるとみるのがただしいという指針なのかな

問題の話にもどって、三つ目にその被害から仕事を奪う事が問題解決とか浄化につながるのかな

被害者は被害をうけましたって訴え出ないと、退職に追い込まれたりしたとしても内部告発しないと共犯みたいな扱いか

第一に本人、第二に環境やほう助の協力者、第三に被害者本人のどれに問題があるのかって考えたらさ

第二のほう助が、一番利益も得ていて、一番阻止できる位置にあったのに、自分の都合のためだけに黙って、自分のうりあげのために黙ってたというのが問題が大きいと思うんだよね

そして一番問題になってない、そしらぬ顔で加害者の異常性と被害者の無責任性だけ叩いて、それでまた儲けてるみたいな

ジャニー喜多川傘下で加害者側の現存人間もいるだろうし、それ以外の事務所立場人間で同じことをしている人間がいないわけではないんじゃないか

ジャニー喜多川以外に性加害をしている人間なんていないとして、性だけじゃなくていろんな問題行為をしてる、たとえば大御所古参歌舞伎役者が横暴だとかいう話とかなかったとしても

それでもメディアジャニー喜多川について、その人ただ一人が地球上でゆいいつ以上な行動をとる人だったとして、その行為を許したのは本人なのか天なのか世界なのか

はたまた不動産の所有者だったのか密室管理者だった人か火元責任者だったのか、親族なのかファンなのか広告主だったのかっていったら

やっぱり知っててなおかつ金儲けにつかったメディアがほう助しなければそんなことは防げたのかもしれない、問題を拡大したものメディアだったんじゃないかって思うんだよね

個人としてはメディアが、ただザルみたいに情報を伝えるだけの機能をすることが大事みたいな話をするんだったら

隠したり記者感想を盛り込んだり、売れるものだけ偏って売るみたいなこと自体問題なんじゃないかって思うしその結果の一つがこれなだけで

まだまだいっぱいあるんじゃないのかなって、それも小出しに売っては寝返って、だれかの責任を追求しましょうって煽って、それをまた売っていくこと自体問題だと思った

被害者の顔をみると思い出すみたいな意味使用を控えていくスポンサーが増えていくのは負のスパイラル感あるとおもうけどそれで浄化して立て直せるならいいかなとおもうけど

メディアはそこらに焚きつけてまたそしらぬ顔でただ立ち直れもしない被害者を燃料にして儲けていくだけってするのはよくないんじゃないかなって気持ちになってる

みんなは一番問題なのはどこだって思ってるのか聞かせてほしい

anond:20230909002547

自他ともに認めるジャニー喜多川の最側近、後継者だった人物が立ち上げた会社移籍したらセーフってどういう考えなんだ

ジャニー喜多川氏の件に関して「事実認定」の曖昧さを感じる

ジャニー喜多川氏の件に関する「事実認定」って今どこまで進んだのか?

等々細かいところが良く分からない。

第三者委員会報告書

https://saihatsuboushi.com/%E8%AA%BF%E6%9F%BB%E5%A0%B1%E5%91%8A%E6%9B%B8%EF%BC%88%E5%85%AC%E8%A1%A8%E7%89%88%EF%BC%89.pdf

昭和~平成初期の男性が「被害者」の性犯罪に関する一般的対応も知りたい。昭和とはいえ、流石に明らかな性犯罪であれば「被害者」が男性でも有罪にはなっていた?

ジャニー氏が亡くなったのが2019年で直前まで性犯罪を犯していたならば、細かい事実認定次第ではそれを手助けした人の時効はまだかもしれない。でも今のところ肝心なところが何か曖昧に感じる。

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