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はてなキーワード: ワンピースとは
「仲間とかけまわって遊んだ
無邪気なあの頃
大人になった今も
夢を追いかけて
仲間と一緒に楽しくがんばってる」
みたいな歌を歌ってて、
その時はいい歌だと感動してたんだけど
気づいてしまった
40半ばを過ぎた今でも友達作りがヘタで、どちらかと言えば周りに疎まれることの方が多い、残念な人生を歩んでいる
当然「仲間とかけまわった記憶」も「今一緒にがんばってる友達」も居ない
歌を聴いて感動したのは、学園ものの漫画やワンピース読んで感動するのと同じことなのだ
そして奥底に「うらやましい」と「寂しい」という気持ちが隠れてたのに気づいてしまった
やっぱ一人は嫌なのか、私は
私は誰にも受け入れられないんだと気を張って生きてきたけど、寂しいんだ私は
例の日本赤十字社のポスターの件について、できるだけ冷静に考えてみたい。
SNSでの反応を見る限り、多くの人が感情的になっているようだし、それぐらい繊細な問題だと思うので。
■
まず、そもそもこういう図象への評価に関して、黒か白か、というのはほぼ存在しないはず。
「これは多くの人が不快に思うだろう」
「これは不快に思う人は少ないかもしれないが、マイノリティの方が不快に思うかもしれない」
「これは多くの人が不快に思わずマイノリティへのケアも十分だろう」
これはアウトかどうか、NGかどうか、という思考で考えては、あまり議論は発展しない。
しかもコンテンツの作品背景は、公的な場所に出ると、共有されない。
いくら「そのキャラはそんなキャラじゃないんだよ」と言っても、一定数それを共有できない人がいる。
だから、結局は、
・作り手の意図はどうか、
・構図やメッセージはどうか、
その意味で、町山智浩さんの言うような「キャラ単位」での是か非か、というのは繊細さに欠けている。
同じキャラクターであっても、「OK寄り」のこともあれば、「NG寄り」のこともありうる。
たとえば、今回の「宇崎ちゃん」にしても、こういうカットだったらどうか。
https://ameblo.jp/imomochi895/image-12491865257-14496415971.html
・少なくとも、胸が強調されるような構図にはない、ように見える。
・女性が主体的に発言しているカットで、女性を客体化しているかどうか、という点に関してもクリアしている、ようには見える。
「かもしれない」と歯切れの悪いことを書いているのは、それですら世に出す前に、複数の人が議論したうえで出すべきものだと思うから。
・たしかに、胸が強調され、そこに視線が向くような構図になっている。
・しかも、表情が、（キャラの作品背景を共有しない人にとっては）男性に媚びている、ようにも見えるかもしれない。
という点で、「NG寄り」だとは思う。
だから、このキャラはOK、このキャラはNGなの？ という議論はあまり意味がない。
ワンピースのナミだって、「OK寄り」であることもあれば「NG寄り」なこともあるだろう。いくら作品の中でナミが主体的に振る舞う強い女性であったとしても、構図や文脈によっては、その背景を知らない人にとっては、客体化されたような存在に見えてしまう。
・水原希子は、媚びるような表情をしておらず、主体的である、ように見える。
・構図的にも、胸を性的に強調しているわけではない、ように見える。
という点で、「OK寄り」だとは思う。
が、この表現を「掲出する場所」によっては、反感があることも想像できる。真っ向から否定する人がいてもいいと思う。そこはまったくの自由。
ただ、現状の、広く共有されていると思われる規範に照らし合わせて言えば、小学校の目の前に大きく掲出される、ということではなく、売り場のある商業施設の圏内で掲出される、ということなら「OK寄り」と判断するのが個人的には妥当だと思う。
■
そもそも赤十字のポスターが世に出る前に、表現チェックがどれぐらいなされたのか、どうか。
それを掲載する媒体の考査において、十分な議論がなされたのか、どうか。
そこの点がクリアにされないまま、「セクハラという認識は持っていない」と表明した日本赤十字社はやや乱暴だ。
もちろん「環境型セクハラ」という言葉がバズワードになって、誰もが思いを詰め込めるブラックボックスのようになったこともあって、その意味でセクハラではない、と、それこそ送り手としての想いを詰め込んで回答したのかもしれない。
これほどの反響があった、のであれば、どこかに問題があったのかもしれない、送り手側が読みきれなかった部分があるかもしれない、少なくとも、もう一度吟味と議論を重ねてほしいと思う。
SNS時代、それぞれが生きている文脈は、かなり分断されている。みんなが共有する文脈、はなかなかのレアだ。だからこそ、従来以上に、表現を送り出すとき、様々な文脈を考慮して、絶えず吟味して、議論する必要があるのだと思う。
長々と書いてしまった。
この件について、個人的「快・不快」や「お気持ち」が目立ちがちでしかも「表現の自由」に議論がスライドしているように感じられ、さらには表現そのものが成立する背景の複雑さがどうも単純化されているように思われ、表現に関わる者として、ちょっと苛立ってしまったのだと思う。できるだけ冷静に書いたつもりだけれど、この文章にも苛立ち反感を覚える人もいると思う。
それでも。
なんだか表現することが息苦しく感じるかもしれないけれど、そんな現状の中でも、爆発的に共感されたりポジティブな衝撃を与える表現者はいてそんな表現者たちは、ものすごくパワーを与えてくれる偉大な存在だ。
フェミニストはかまってほしいだけなんだよ。
世の中には女性蔑視性的搾取セクハラが溢れてるから、それを本気で批判しようとすると年がら年中声を上げないといけない。
でも、ずーっとそんなことをやってると「またやってるのかよ」って飽きられて放置されるのでしない。
あと単純に大変で疲れるからそんなことやりたくない。
批判の対象も「関東限定の献血ポスター」「有名すぎないウェブコミック」って目立たないところを狙う。
あんまりメジャーで目立つものを叩くと自分まで危険に晒されるから。
自分への賛同者が増えて教祖みたいで楽しい。批判なんて見なければ気にならない。
また2年か4年か我慢する。
怪奇現象に悩まされる→原因(母の霊などちょっとほっこり系だったり科学的なやつだったり)がわかり、解決！→本当の原因は全然関係ない邪悪な化物で何も解決してなかった… みたいな流れの怪談ありませんか？
ちょっと違うかもだけどワンピースのスリラーバーク編は良かった 怪奇現象多発の魔の三角海域に突入！→そこを根城にしていた怪奇現象ぽい能力持ちの悪者を退治、出航！→船の後ろには謎の巨大な影が…
いや、それも含めて線引きの問題だね
アンパンマンはダメ度1とするなら、コキンちゃんが泣きているのはダメ度2かもしれない
ワンピースのナミだってダメ度8に捉える人がいてもおかしくない
基本、こういう案件には離れて見るだけスタンスだけど、思考停止しないでって言われたので書いてみる。
うん、分かる。そういう面はあると思う。
ただ増田も言うように逆（男性が生きにくい）もあるのでお互いの理解・議論・譲歩・配慮が必要だよね。
ここよく分かんないだよね。置いてもいいだろう→君はそうじゃないよねって繋がり無くない？
後半を言う男性が存在するのは理解するし、そういう男性を無くせばいいだけで、何故公的な場に置いてはダメになるのか。
置くことでこういう男性が湧く、のかな？そういう社会になってしまうのかな？
それは大変だったね。
でもそれ被害妄想入ってない？
たしかに女性は男性の後ろを歩けなんてこともあったし、男性を立てる社会は事実でしょう。
その社会が嫌になればいいのに何故自分を傷つける考えになるの。
ああ、それで今回反論してるんでしたね。がんばれ。
でもその反論の方向性が皆に受け入れられてないのじゃないかな？
うん、議論の本質じゃないのだろうから嫌なのかもしれないけど、どうしてもしたくなる。
今回のがNGで
＞女性らしさや、女性の美しさを表しているだけのものは問題ありません。（モデルさんの水着姿など）
ちがう！ただ美しさを表現してるだけ！男性はエロい目で勝手に見るな！となるかもしれんけど、水着にすることで男性は寄ってきて商売になるし、モデルさんはそれを売ってるのもあるんじゃなかろうか。
さっきコンビニ行ったけどアニメキャラのクリアファイルがどーんと置いてあったけどあれはいいの？女性キャラばっかりで明らかに男性の嗜好のためでしかないものに思えたけど。
逆に男性キャラの上半身裸のやつ（スマホゲームかバレー漫画なのかなにか知らんけど）はいいの？
水掛け論というかキリが無いからやめようｗ
これは別にどうでもいいや。
（って思ってる人が多いから声を大にして言う人が少ないんじゃないかな、と今書いてて思った。）
そうだね。
誰かが生きづらい世の中は変えたいね。
多分この絵に対する反論がなかったら「献血ｗｗｗ抜いてもらおｗｗｗｗって何をだよｗｗｗｗｗｗ」って話で終わってたんじゃない？
これは皆が言ってるけど本当によく分からない。何を持って消費なのか。
そりゃそうでしょう。俺だって股間じっと見られたら恥ずかしい。
でも巨乳じゃなくても胸見ちゃう事だってあるし、キレイな人だったら顔に見惚れることもある。
"そういう服着るやつが悪い"論はあり得ないよね。
どうでもいいや。
そこが本質じゃないしね。
うん、でも公的な場での配慮配慮配慮になると、何も表現できなくなるし落とし所はどこなんだろうね。
たとえば嫁はカエルを見ることすらダメな人なんだけど（TVでカエルが出るだけで悲鳴＆目を背ける）、
カエルってイラストだったり置物だったりそこら中にあるわけよ。
それ全部やめてほしいって言うけど、それ無理じゃね？ｗ
カエル嫌いよりフェミ（この言葉好きじゃない）が多いからこういう絵はすぐ話題になるんだろうけど、
わかる、、かな。
＞「女性は性的に消費されるのは当たり前の事だから怒ってはいけないんだ」
これは色んな女性に聞いてみたいな。そう思ってるのは貴方たちだけという狭い可能性もある。
それこそ思考停止で何も考えてない女性も居るかもしれないね。それが”普通”として。
ごめん、起用側はそこまで考えてないと思うよ。でもそーいう"常識"が貴方には苦痛なんだろうね。変えたいんだね。
思考停止せず色々書いてみた。つかれた。あんまこんなに書くことないし。
よく理解出来ないとこもあるけど、苦痛の訴えがあったので真剣に考えたつもり。
最初に書いたけどお互いの理解・議論・譲歩・配慮だし、でも皆がハッピーは難しいとは思う。
でも色々考えさせられたので良いとおもいましたまる
読み返すと「でも」だらけだったｗ
カマバッカ王国あたりの扱いとか性価値観的に相当危ういと思うし、女性陣の際どい格好も少年漫画的サービス精神に乗っ取ったやつなわけで
結局、「オタク」が嫌いなだけなんでしょ？
増田は女性で、町中で胸元とかをジロジロ見られることが嫌で、この結論に至ったのではと予想する。
実のところ見る気もないのに、吸い寄せられるように見てしまう事が多い。
そして男性自身も、居心地の悪さを感じているんだ。
その意識したくないのに振り回されるジレンマをギャグとして昇華しているのが、宇崎ちゃんは遊びたい！な訳で。
規制するなら、ワンピースまで一気にやってほしい。あっちは只々不快だから。
行き着く先がブルカでもね。
| 時間 | 記事数 | 文字数 | 文字数平均 | 文字数中央値 |
|---|---|---|---|---|
| 00 | 95 | 9251 | 97.4 | 36 |
| 01 | 49 | 4787 | 97.7 | 57 |
| 02 | 25 | 2336 | 93.4 | 60 |
| 03 | 17 | 3159 | 185.8 | 77 |
| 04 | 5 | 540 | 108.0 | 75 |
| 05 | 17 | 1532 | 90.1 | 49 |
| 06 | 33 | 6476 | 196.2 | 36 |
| 07 | 65 | 2367 | 36.4 | 20 |
| 08 | 53 | 6552 | 123.6 | 42 |
| 09 | 92 | 7164 | 77.9 | 36.5 |
| 10 | 128 | 11289 | 88.2 | 34 |
| 11 | 129 | 12251 | 95.0 | 43 |
| 12 | 163 | 8455 | 51.9 | 26 |
| 13 | 111 | 9374 | 84.5 | 42 |
| 14 | 69 | 5126 | 74.3 | 34 |
| 15 | 87 | 4646 | 53.4 | 30 |
| 16 | 170 | 11698 | 68.8 | 33 |
| 17 | 158 | 11522 | 72.9 | 32 |
| 18 | 155 | 14133 | 91.2 | 36 |
| 19 | 106 | 8824 | 83.2 | 39.5 |
| 20 | 109 | 9092 | 83.4 | 33 |
| 21 | 106 | 10689 | 100.8 | 35 |
| 22 | 121 | 13959 | 115.4 | 35 |
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| 1日 | 2192 | 187684 | 85.6 | 36 |
血液クレンジング(10), 消極的自由(7), 赤十字(9), 積極的自由(6), 図書券(3), 蘇民祭(3), パブリックドメイン(3), なーるほど(3), 宇崎(28), 献血ルーム(4), 太田啓子(5), 献血(53), ポスター(44), 巨乳(29), コラボ(10), 公共の場(7), タイムライン(6), キズナアイ(7), 公共(14), 避難所(6), ホームレス(22), 災害(14), 寛容(13), 教員(10), 台風(22), 血(23), ワンピース(8), 違法(16), イラスト(16), おっぱい(19), セリフ(11), 性的(26), 実在(9), 胸(21)
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「思考停止」というタイトルにしたのは沢山の人に見てほしくて、煽りも含めてつけました。
結果、沢山の人には見てもらえたけど、ここに突っかかって議論が違う方向にいってしまったことは反省してます。
また、ブコメやツイッターは文字数制限や文化から短文で「また変なのが騒いでる」とか「なんでも規制するな」みたいに、問題の表面だけ見てコメントして終わっている人が多いと感じたからです。
（最近のネットにありがちな悪なら無条件に叩いても良いという雰囲気とあいまって余計にそう感じてしまったところがあります）
また「性的消費」という言葉が全てまとめてしまい、伝わりにくい表現にしてしまったことも私の落ち度です。
文章が長くなりすぎないように、便利な言葉として使ってしまいました。
また、文章が全体的に感情的になりすぎてたなーと、二晩寝て落ち着きました。
質問リストを更新しようかと思いましたが、AはNGでBはOKなの？じゃあCはどうなの？と水掛け論が加速するだけなのでやめました。（そこを議論したいわけではないからです。答えることで相互理解のきっかけが生まれる可能性はあるが、そして媒体として無理があります）
結局、言いたかったこととしては「現代社会はまだまだ男社会であり、女性は生きにくい」に集約されます。
時代の流れとともに変わってきているとはおもいますが、まだまだ女性は「男性に選ばれる性」から抜け出せていない。
（こう書くと、いやキモ男は女性から排除されてる！選んだことなんてない！といわれそうなんですが、男性の生きづらさについては後述するので今は置いておいてください）
だからこそ
「女性の少しくらいエッチな絵を公的の場に置いてもいいだろう、その方が男性が楽しいし」「これくらいのことをいちいち気にする女性は付き合いにくいな、君はそうじゃないよね？」
「こんな小さなことで文句を言ったら男性に煙たがられ、男社会では損をするからやめておこう」「男社会で得をする為には、男性に媚びるしかないんだな、これは仕方のないことなんだから諦めよう」
という男社会を迎合するようになっている図に危機感を感じています。
女性間のしがらみとか、全てとは言いませんが男社会によって形成されている部分もあると思います。
また女性らしさを武器に、男社会をうまく生き抜く術を努力して身に着けている女性がいるのもわかります。
だからこそ「男性に媚びることができない自分が悪いんだ」「男社会で得をしている女性に嫉妬する自分が間違っているんだ」と、ずっと苦しかった。
例として「男性をたてることが良い女性です」という本や記事は世の中にあふれていますよね？
そういった男社会を当たり前のこととして肯定する文化に疲弊していたことに、気づいたんです。
「男性をたてること」の中に広義にはなってしまいますが、今回の「男性受けのする性的魅力を誇張した絵を公的な場に設置することに対して【これは普通の表現です】と、違和感を唱えないことが良いとされる」事に反論したかったんです。
今回は女性の話を書きましたが、同様に女性とは違った、男性の生きづらさも存在してると認識しています。
それは否定しないし、もっと言語化して主張したほうが良いと思います（この場は女性の生きづらさを主張したいので、違うところでお願いしたいですが）
私は長いこと、女はイージーモードと言われるけど、男の方がイージーモードじゃん！と思ってました。
そして、女性では傷つかないようなところで傷ついている部分があったからです。
それからは、なるほど今の世の中は男性も生きづらいんだな、と思えるようになりました。
だからこそ、男性にも女性の生きづらさがどこから生まれ、どのように傷ついているのか知ってほしかった。
本当は世の中の判断基準が男性だから、女性だから、ではなくて「人間だから」になってほしい。
「気遣いができるなんて女性的ですね」ではなく「気遣いができる優しい人ですね」
「男性は頼りになりますね」ではなく「しっかりしていて信頼できる人ですね」
というように人間性を評価してもらえると、お互いの性的役割に縛られる苦しみが緩和されるんじゃないかと思っています。
今まで傷ついてきた人たちが我慢することで成り立っていた社会がかわってほしい。
それは新たに誰かが傷つく社会ではなく、時代に沿った落としどころを見つけられる社会です。
お互いの落としどころを知るためには、まずお互いのことを知る必要があると思います。
なので傷ついている人たちのことも知ってほしくて書きました。
普段はエロい！良いですね！とコメントしているのに対し、こういう問題になると「この絵は性的には見えないけど？」と急に真顔になる理由が私にはわかりませんでした。
だからこそ、疑問を感じていました。
一番納得がいったのは、この程度の表現が規制対象になったら、いずれは書店などからも規制されてしまう恐れがあるから、性的と認めるわけにはいかない、でした。
実際、書店に並ぶのも嫌！という主張も知っているのでわかります。
そういう人には、まだこちらからの説明が足りていないんだなーとは思います（聞きたくないかもしれないですが）
あと「輸血が必要な人のことを考えていない」とうのはそのとおりです、すみません。
輸血を必要としているひとは、献血してくれる人が増える事が一番大切ですよね。
その人たちに対して目が向いてませんでした。
だからといって、私の意見を取り下げるということはないのですが（規制したいわけではないので）配慮ができていなかったことは事実です。
追記終わり、以下原文
↓↓↓↓↓
ただ、男女ともにこのような表現を許容することが、現在の「女性が性的に消費される苦痛」の温床になっていることを知ってほしい。
性的に消費されることの苦痛を男性にわかってもらうのって難しい事だと思ってます。
性的に消費されることを受け入れている女性もまた、私のような事をいちいち言う存在は煩いことでしょう。（でも、煩いと感じるということは、性的に消費されることで傷ついた事があるからではないでしょうか）
キモい、エロいのが駄目なんでしょ、お気持ち案件、と言われるのが耐えられず長文を書きました。
献血という公的な場で、女性を性的に見ることを許容する描かれ方をしている点です。
胸を平均的な大きさにしたとしても、身体のラインそのままの衣装や、アヘ顔とも取れる表情やポーズが残ります。
つまり、イラスト全体が女性を性的に見ており、またイラストの女性もそれを許容している表現が公的な場に相応しくない、と言いたいのです。
女性を性的に消費する事は普通の事なんだよ、という教えが公的の場におかれていることが問題なんです。
当たり前のように世の中にあったら、それが当たり前なんだ（文句を言う方がナンセンスなんだ）と思ってしまいませんか？
若い頃からそういった環境に身をおいていると、段々感覚が麻痺してしまいます。
男性向け雑誌など、意図がある媒体で表現されているのは問題ないです。
男性向け、という意図があるので、当たり前なんだ、とはなりにくいです。
女性を性的に消費する絵が公的の場に置かれ、許容されている事が問題なのです。
現実の巨乳の人は公的な場で、性的に見られることを許容していませんよ。
その服が巨乳を強調するようなものだったとしても、その人が良いと思って着ているのであって、男性に消費されたくて着ている訳じゃないです（あくまで公的な場では）
ワンピースの女性キャラの胸も大きく描かれていますが、公的な場で性的に消費されることを許容するようなポーズをとったイラストが使われることはないですよ。
作中でお色気シーンがあるのはストーリー上の意図があるので今回の問題には当てはまりません。
セーラームーンは女性の為のコンテンツであり、性的に消費されることを許容するようなイラストなどは無いと思いますが…。
女性の強さ、美しさなどを表現している作品で、男性に媚びるような意図はないと思います。
大きいお友達がセーラームーンの衣装を見て、エロいことを考えるのは別に良いのです。
エロいと思っても、公的な場で女性向けに展開されているコンテンツに対して「セーラー服で戦う女性ってエロいよな！」とは発言しないですよね？
（セーラームーンを男は読むな、とかそういうのではないですよ。）
エロではなく、女性を性的に消費する絵を許容することが駄目なのです。
女性らしさや、女性の美しさを表しているだけのものは問題ありません。（モデルさんの水着姿など）
私もオタクなので、表現が規制されることに怯える気持ちはわかります。
受け手にとって都合の良い表現を生活の糧にしている気持ちもわかります。
そういうものを、見たい人が自分で選択して見ることは良いことだと思います。
ただ、公的な場において公的なコンテンツですよ、と展開されていることが問題なのです。
小さい頃からのこういった刷り込みで「女性は性的に消費しても怒らない存在なんだ」「女性は性的に消費されるのは当たり前の事だから怒ってはいけないんだ」という意識が少しずつ形成されていくと思っています。それを危惧しています。
今までは許されてきたことなので、感覚が麻痺してしまうのもわかります。
実際、私も数年前までは何が問題かわかっていませんでした。
感情論にせず、言語化して訴える人がまだまだ少ないからだと思います。
こういう絵を公的な場で起用しても女性は怒らないと思われているんですよ。
些細なことだとは思うし、今までのように目を逸らしてやり過ごすこともできます。
ただ、それだと女性が性的に消費されることによって傷つく社会を変えることができません。
