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はてなキーワード: 謙譲語とは

2022-08-22

anond:20220822011707

外出ですね〜

正確にいうと

今週は毎日色んなところにお出かけしていて良かったね

保育園コロナ休園だから、お出かけしてました〜

そうなんだ荷物大きいね今日プールのあと出かけるの?

から旅行とは勘違いしないと思うけど、義姉は尊敬語謙譲語の違いもわからない人だから思考の経緯が分からない。

2022-04-11

anond:20220411172442

君が正しいよ。

 

まあしかし丁寧語尊敬語謙譲語の使い分けはネイティブ日本人も間違いがち案件からな。

そういうよくある間違いなだけで、ネットミームの「お気持ちワードとは関係ないと思うよ。

2022-02-16

「でしょ」じゃなくて「丁寧語」の定義地域差があるんじゃない?

https://togetter.com/li/1844786

この記事ブコメを一通り読んでなんとなくわかったんだけど、「でしょ」のイメージについては東西認識ってそんなに異なってはいないんじゃない?

「でしょう」は丁寧語

元のtogetterには「でしょう」すらタメ口と言っている人もいたけど、ブコメでは少なくとも「でしょう」は丁寧語という意見が並んでおり、それに対する反論特にない。

これについて意見の相違はないと見える。

「でしょ」はくだけている

注目したいのが、「でしょ」を丁寧語と言っている人でも、「くだけている」ことは認めているということだ。

以下が「でしょは丁寧語」と言ってる主なブコメ

まり、「でしょは丁寧語派」の中では、「くだけた丁寧語」という概念が成立している

一方で、「でしょはタメ口派」は、くだけたら丁寧語ではないという前提が暗に陽に存在している。

これらを見るに、「でしょう」の省略である「でしょ」は、「くだけているだけで丁寧語範疇である」VS「丁寧な言い方でないので、丁寧語ではない」の戦いといえる。

おそらく「でしょ」という表現文法的丁寧語にあたることと、丁寧ではないことを同時に満たしているのだろう。

ただ、肝心のその「でしょ」の中身について、両者はそれほど異なったイメージを持っていないのでは?と感じる。

だとすれば割れているのはむしろ丁寧語」の定義のほうではないのか。

補足1

敬語には「尊敬語」「謙譲語」「丁寧語」の3種があると言われている。

したがって「丁寧語」はもちろん「敬語である

ゆえに「でしょ」がもし「くだけた丁寧語」と認められるのであれば、「くだけた敬語であるということになり。「敬語である」と言える。

これに加えてさらに「タメ口」を「敬語ではないこと」と定義するならば、でしょはタメ口ではないということになる。

しかブコメでは、タメ口敬語には重なりがある(タメ口かつ敬語である表現存在する)という受け入れ方をしている人が多いように見えた。

それが「でしょ」や「あざす」なのだろう。だとすると「でしょは敬語」「でしょはタメ口」は同時に成立しうる。

補足2

自分は今大阪に住んでいるが、大阪では「ちょうどよい敬語を使うべき」という文化があると感じている。

尊敬の度合いが低すぎるともちろんいけないが、高すぎても、「なんでそんなに恐縮してんの?」「ちょっと固すぎ」みたいな苦言を頂戴する。

したがって相手との関係性によって「でしょ」「あざす」のような「くだけた丁寧語表現必要不可欠としているところがあると思う。

他の地域にもそういった文化があるのかどうなのかがわからないのだが、これに関係して一つ思いつくのは、東京の人のいう「同期」という考え方に自分は非常に違和感がある。

「同期なのに、なんで敬語タメ語使ってよ!」みたいな。初対面なのにね。

それなのに、ほんのわずかに先輩後輩という間柄になった途端に、togetterの元ツイの先輩のように、きっぱり上下関係の話し方をしないと許せなかったりするわけだ。まるで線を引くように。

それに比べれば大阪人の敬語グラデーションではないかなと思う。

もちろん全ての大阪人が同じ考え方かわからいから、そんなことないわって言う大阪から反論もあるかもしれないけど。

2021-12-06

「伺う」って聞くのか来るのか紛らわしいときない?

「聞く・問う・尋ねる・訪れる」の謙譲語

「○○の件について伺いたいのですが――」が、質問したいだけなのか、直接来て話したいのか、よく考えれば分かるんだけど一瞬迷うような文脈があって危なっかしい。

2021-11-30

敬語が減ってほしい

丁寧語くらいの敬語距離感を保つためによく使っているが、尊敬語謙譲語婉曲表現なんか入ってくると、伝えたいメッセージ以外にも考えることが増える。

しっかりした敬語を身に着けていないし、身につけたところで必要とする場に顔を出すことも多くないので身につけようともしていない。

ただ、敬遠しているだけだ。

そんな中、外国の方と仕事日本語でやり取りをすることがあった。

とても上手な日本語で話す人だが、敬語を使ったメッセージ意味を取りづらくなることがある。

それで改めて、敬語デメリットの大きさを感じた。

消極的敬遠するのではなく、積極的に減らしてもいいのではないかと思った。

世の中から敬語を減らすのに、どういうことができるだろう?

2021-09-28

anond:20210928183942

でも『借りる』の謙譲語は『お借りする』らしいよ

2021-07-13

anond:20210712200227

実家のお父さんお母さんを父、母

自分旦那さんは旦那、よその旦那さんは旦那さん

そういう謙譲語だけあればあとはわりとタメ口まじりでいいんじゃないでしょうか

「そのとき父が○○しちゃって母が大激怒で!もう大変でした」と適当簡単なとこだけですますも混ぜとけば

2021-06-16

ネットで「弊社」という言葉を使ってる人

謙譲語を使う文脈でもなくて、丁寧語でさえないのに、自社のことを語るときはそこだけ「弊社では」と言ってる人を頻繁に見る。

語彙がなさすぎで、語ってる内容に説得力を感じなくなるわ。

2021-06-01

anond:20210531235020

ありがとう

平家物語のその部分のことは知らないんだけど、「新大納言成親(なりちか)の卿もひらに申されけり」の「申されけり」は

新大納言より地位の高い人に新大納言が何かを言うから謙譲語「申す」を使う

書き手新大納言より地位が低いから、新大納言に対して尊敬助動詞「る」を使う

のはずなんだよね

このレビューの「作者が申されましたので」は

・作者が作者より地位の高い人に話しかけたわけではないから、謙譲語「申す」を使うのはおかしくね?

と思うんだす

2021-05-31

anond:20210531233814

「申す」の未然形「申さ」+尊敬ほかの助動詞「られる」が付いた「申される」は、現在謙譲語尊敬語の混用とされて、明確に(辞書的な意味で)誤りです。

しかし、「申す」は「言う」の丁寧語でもあった時代がありました。というか、そうであった時代の方が、謙譲語一択になった時代よりもよほど長いのです。

例えば、「平家物語」の巻一・鹿谷には「新大納言成親(なりちか)の卿もひらに申されけり」(新大納言成親卿も(欠員の左大将の職を)ひたすら(ご所望なさると)おっしゃられた)とあります

その他にも用例は多々あり、つまり中古中世近世を通じて、「申さる」は「アリ」な使い方だったのです。

近代になって、明治期の標準語政策が始まると、「日本語の統括的な文法」というもの必要になってきました。ここで初めて敬語には三つのカテゴリ(言うまでもなく尊敬・謙譲・丁寧ですね)があると定められ、「申す」は謙譲語であるとされたのです。

ことここに至って「申される」は規範文法的には誤りだということになり、戦後教育では教科書にも明記されるようになり、現代に至ります

ですから現在でも60代以上の方には、この言い方に違和感のない方も多いのです。数年前の「国語世論調査」で、「『申される』という“誤った”敬語を使っている人は高齢者層に多い」というリポートがありましたが

それはそうで、彼らの感覚にしてみればアトヅケで「間違ってる」と定められた使い方なのですね。

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1496376054

だって

「申されますので」

とある本のAmazonレビュー

「作者の方が(本を書いた経緯)と申されますので、興味が湧いて購入しました」みたいな一文があった

「申されますので」というのは、申す(謙譲語)+れる(尊敬語)+ます丁寧語)+ので の組み合わせ

おかしいやろ

それを言うなら「おっしゃいますので」やろ

2021-03-10

奥さん」があんまり対等感のある呼び方ではないっていう感覚はわかるんだけど、でも「手前」も謙譲語なんだよな。奥も手前も卑下言葉なの面白い

2020-07-02

広辞苑かな? 依頼 とは 頼んで任せること

まり 権利主でないと 任せられないので これは私の著作物なので 修正せよ 等の場合に 依頼する そうでない場合は 願い出る とおもっていたけど 辞書によってちがうのかもな

謙譲語とか尊敬語とおなじで 言葉遣い立場所有権を表すといわれると 難しいな 日本語

考え方が違うサークルなんだろうな

迷惑かけちゃった

2020-05-06

なんで「弊社」って使われてるの?

https://anond.hatelabo.jp/20200505133937

ネットで、↑こういうのみたいに、謙譲語つかう文脈でないし、丁寧語でさえないのに「弊社」と言ってるのをちょくちょく見る。

自社の悪口いうのに皮肉で使ってるんだろうなって人もいるけど、そういうのばかりじゃないし。

なんでここだけ急にフォーマル言葉遣いになるのって違和感しかないんだが。

2020-04-02

anond:20200402014204

本当に学部三年?との疑問はさておき、

何かのオープンソースの開発に協力したらどうよ?

技術英語は、基本抑えれば、高校中学英語で十分通じる。仕事にするには謙譲語とか、独特の言い回し必要になるが、見よう見まねでやっていけば、どうにかなるかもんだ。

何より就職に有利になる。

2020-03-21

anond:20200321092913

いや等角で だから相手最後の時は、おだてるのがふつう自分が2つへりくだる

そのときに、自分がへりくだって等角だといってるから普段はお前が格下だといってる。

これが、日本語は難しい謙譲語と、謙遜丁寧語

2020-02-10

尊敬語謙譲語の他に美化語があるが、その話が議論の筋から外れた無意味さを持つと言われてかまわれて喜ぶ阿呆にかまうのも荒らしと変わらんのだよな

2020-01-23

anond:20200123125940

言葉の使い方に気をつけろのいみを

わざわざ様とか敬語謙譲語の話だとぼけてはなしをのばすのはいいけど

言葉遣いを気をつけろではなく、言葉の使い方を気をつけてくれ

2020-01-19

anond:20200119045402

あいてのほうが明らかに強いのだから謙譲語を使う。そりゃそうなんだが

承るとは謙譲語から謙譲をする必要がある。むずかしい。でもあってる。

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