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はてなキーワード: 靖国参拝とは
靖国参拝という行為が正しいのかどうなのかということより、靖国参拝をすることが日本にとって得なのか損なのか考えたら？理系なら
その点で見れば書いてる人が誰であれWSJの記事は一理あるし、WSJ以外の英字紙の記事の中身見ても同じようなことが書いてあるわけで、
「靖国参拝」という行為に対する国際的な評価（あえて中韓の評価はここでは除いたとして）は明白だよね
外交の駆け引きなんて一種のゼロサムゲームみたいなもので、失点は何かを譲歩することによってでしか取り戻せない
小泉首相との頃とでは国際環境のおける日本の相対的な立ち位置は大きく変わってるわけで失点をカバーするための労力も増えてるわけ
それを踏まえた上で精神的なオナニーを満足させるというリターンを得るために支払うコストとして靖国参拝のパフォーマンスはどうなのか？
Wall Street Journalの記事を読んで(正確にはタイトルを見た瞬間から)、首をかしげた。
http://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304299204579282771952593860.html
[26日の安倍晋三首相の靖国神社参拝で、日韓関係が近い将来に改善するとの期待は消えた。靖国神社参拝は、日韓関係改善に行動を起こすのを断固として拒否してきた、韓国の朴槿恵大統領の姿勢を鮮明に正当化するものだ。]
日本語記事の翻訳に問題があるのかと思い、原文を探したところ下記のようだ。
http://blogs.wsj.com/korearealtime/2013/12/26/abe-provides-a-lifeline-for-president-park/
原文を読むと、どうやら日本語訳の問題ではなく、元々論理の飛躍で始まっているようである。
[Any hopes of South Korea-Japan relations improving in the foreseeable future were dashed by Japanese Prime Minister Shinzo Abe’s visit to the Yasukuni Shrine on Thursday. The visit clearly vindicates South Korean President Park Geun-hye’s refusal to take measures to improve Korea-Japan relations.]
どうでもいいですが、安倍さんはそのままAbeで、朴さんはPark表記になるんですね。
vindicateというのは私には見慣れない単語なのですが、"vindicate hoge"で"hogeの正当性を証明する"的な意味のようです。
原文と日本語版の各パラグラフ構成も同じ様なので、著者が偏向している方なのかしら？
と疑問を持ったので、少し調べてみる。
[（筆者のカール・フリートホーフ氏は、峨山政策研究院・世論調査研究センターのプログラムオフィサー兼マンスフィールド財団米韓ネクサス研究者）]
同様に、英語版記事では、
[The author is a Program Officer in the Public Opinion Studies Center at the Asan Institute for Policy Studies and a Mansfield Foundation U.S.-Korea Nexus Scholar. Views expressed here are his own.]
失礼ながら私は聞いたことが無い団体に所属されている方のようである。
Karl Friedhoff氏の名前でGoogle検索してみると、氏のアカウントと思われるTwitterアカウントが一番上に表示される。
当該アカウントのプロフィールも上記団体となっているので同氏のもので間違いないのであろう。
ちなみにプロフィールによると場所がSeoulと記されている。
英語に混じってハングルのTweetがTimelineに載っている。
ご尊顔を見る限りでは欧米系の方のようですが、在韓でお仕事されているようですね。
こちらもGoogle検索してみると、
asaninst.org
whoisで調べてみると、
Domain Name:ASANINST.ORG
Created On:15-Jan-2008 08:35:29 UTC
Sponsoring Registrar:Megazone Corp., dba HOSTING.KR (R1832-LROR)
Registrant Name:The Asan Institute
Registrant Organization:The Asan Institute
Registrant City:Seoul
Registrant State/Province:Jongno-gu
Registrant Country:KR
Admin Name:The Asan Institute
Admin Organization:The Asan Institute
Admin City:Seoul
Admin State/Province:Jongno-gu
Admin Country:KR
韓国は韓国に都合よく(程度の差はあれど、時として日本は日本に都合よく)物事を論評する傾向があると常々感じています。
元のWSJ記事を見て米国が韓国側に近いことを言い出したのか!?、と思いましたがどうやらそうではないと。
韓国の団体に所属する人間が、韓国目線で好き勝手に書いていますと。
WSJの英語版記事のコメントを見ると、韓国系と思われる名称のユーザによるAnti-Japanな書き込みが見られます。
また、実情を知らないと思われる一般人も日本Disに加担しているようです。
逆に日本人と思われる名称のユーザが日本の立場を書いていたりしますが、少数ですね。
アーリントン墓地に行くのは問題なくて、靖国神社の何が問題なのかと。
いわゆるA級戦犯とされた人々がまずいんでしょうか。
というか、そんなにコメント盛り上がってないようなので、そんなに注目されていない記事なのでしょう。
ちなみに私個人は、靖国参拝について他国から文句を言われる筋合いは無いと思っています。
ですが、そう思うと共に韓国人を敵視/蔑視しているわけでもありません。
むしろ、同僚として働いたことがある個々人としてはスキルフルで勤勉だったりでネガティブな印象は持っていません。
が、韓国政府やその主張を妄信している一部民衆の言動については辟易しています。
靖国についての韓国(或いは中国)からの批判で、唯一合理的で考慮したほうが良いかもしれないと思えるのはA級戦犯とされた人々の取り扱いについてだと思っています。
しかしA級＝極悪人という単純な分類でも無いですし、恣意的に侵略を扇動した人間を識別することが可能であるのなら靖国から分祀するのは理にかなっていると思います。
私は理系の人間で、歴史は義務教育レベル故無知な面も多々ありますが、客観的なエビデンスベースで合理的な批判以外は耳を傾ける必要は無いと思っています。
色々論点はあるけど、一番は所謂A級戦犯が合祀されてるのが問題なんだよね？
刑が執行された人については、罪を償うために刑を受けたのだから、
じゃないと何のために刑を受けたの？
被疑者だった人は罪が確定してないし。
法の専門家とか、元受刑者の社会復帰支援してる人の意見を聞いてみたいけど
この点の議論をあんまり聞かないんだよな。
戦犯を問題視することは、東京裁判を否定する事に繋がるとおもうけどなー。
靖国参拝は個人の好きにしたらいいじゃん。
そもそもA級戦犯は何かって言うと
平和ニ対スル罪 即チ、宣戦ヲ布告セル又ハ布告セザル侵略戦争、若ハ国際法、条約、協定又ハ誓約ニ違反セル戦争ノ計画、準備、開始、又ハ遂行、若ハ右諸行為ノ何レカヲ達成スル為メノ共通ノ計画又ハ共同謀議ヘノ参加。
つまり日中戦争、大東亜戦争肯定論者、パールハーバに関係する人間および当時日本に住んでいて戦争協力をした民間人がこれに該当する。実際に中国が主張している南京大虐殺（があったとして）の犯罪者はジェノサイドにあたるので
（ハ）人道ニ対スル罪 即チ、戦前又ハ戦時中為サレタル殺人、殲滅、奴隷的虐使、追放、其ノ他ノ非人道的行為、若ハ犯行地ノ国内法違反タルト否トヲ問ハズ、本裁判所ノ管轄ニ属スル犯罪ノ遂行トシテ又ハ之ニ関連シテ為サレタル政治的又ハ人種的理由ニ基ク迫害行為。
のB級またはC級戦犯にあたる。韓国が主張すべきもこっちかな。
これでいうと、第二次世界大戦に従軍した兵士・銃後を守った民間人、指揮をした軍部及び政治家、扇動したマスコミすべてがA級戦犯に該当する。そのうち特に責任が重いとされるものに関しては裁判の後死刑が執行された。死刑執行されたひとを現在ではA級戦犯というが、実際には当時生きていた日本人ほぼ全員がA級戦犯である、というむちゃくちゃな罪状である。
処刑されたA級戦犯の合祀が妥当だったかどうかはとりあえずおいておくとしても、平たく言えば第二次世界大戦の戦死者はすべてそうなので、1976年の合祀以降に中韓が反対するのはお門違い。するなら最初っからすべき。最初しなかったんだから今するのもおかしい。
なお処刑されたB級C級戦犯に関しては靖国に合祀されているが、これは騒ぎになるよりもずっと前からである。
今回の米国の批判は、靖国参拝自体を問題にしているわけではなく「中国を刺激するな」である。彼らは戦争したくないし、人を出したくない（南スーダンとかシリアとかがあってそれどころではないため。国内も問題が山積しているし金もない）。EUも同様で、論調としては「中韓がうるさいから変なことするな」と言っているだけである。彼らは下手につつくと19世紀の植民地支配のことが出てくる可能性があるため、下手なことは言えない。そしてEUも相変わらず経済的には厳しい状況なので、戦争が起こるとか言われたら困る。しかも日本は自力で戦争できないので、紛争がおこれば多国籍軍を派遣することになるかもしれず、すごくいやがっている、だけ。
日本としては、韓国が南スーダン弾薬譲渡の件で狂ってる（韓国内が崩壊しそうで、北朝鮮がそれに乗じて攻めてくる可能性はある）というのを念頭においているのかどうかはわからないが、
とりあえず中国は数日前に公船が尖閣周辺領海を侵犯しているので、それの抗議ではないか？まぁそんな事態なので余計に米はおいやめろといっているわけだが。
時期的にはちょっとまずかったと思う。
領土の取り合いでフジタ社員を人質にとって脅してきても仲良くしなきゃって世界は言うんだろ。
つい最近も特定秘密保護法の影で生活保護法改正がスルーされたけど、
おそらく今回も靖国参拝の影で辺野古埋め立て承認はスルーされる可能性が高い。
アメリカの反対を押し切ってまで強行した理由がどう考えてもよくわからない。
少なくない海外メディアは「中韓への挑発行為」と捉えているようなのだが、それも考えづらい。
多分、おそらく、合理的な理由は見つけようがないのだ。
思い出して欲しい、安倍首相が首相官邸に入らないのは幽霊が出るからだという噂を。
実際、首相は幽霊に取り憑かれてしまっているのではないだろうか？
この幽霊を祓うための手段が、靖国神社参拝だったのではないだろうか？
幽霊が存在するかしないかは問題ではなく、「幽霊を見た」という事実に添うべきなのである、と。
日本国民たる我々のなすべき事も、幽霊の実在について議論することではあるまい。
首相が幽霊に取り憑かれているならば、その事実に添うことが重要なのだ。
一番の問題はやっぱり日本の国民が馬鹿で反省してないってことだな。
これはもう公立学校の修学旅行は全て行き先を韓国に決めて、子どものうちから謝罪させ、どれだけ自分達が悪いことをしたかを植えつけないとだめ。
ここで靖国参拝批判してる奴でも自分だけは戦争犯罪とは無縁とか勘違いしてる奴がいそうだが、そうではない、全ての日本国民がきちんと罪を背負わなければならないのだ。
俺達と俺達の子供は戦争犯罪人なんだ。そして韓国や中国の人達は被害者。この前提を共有して堅持していかないと世界に平和は訪れないだろう。
何の意味もないと思うんですがね。
今年親が死んだのですが、その事は悲しくて未だに泣きそうになったりしますが、葬式や法事にコストを掛ける意味はわかりません。死んだ後で何したって、本人関係ないじゃないですか。
初詣、多くの人が一体何をやっているの？と思います。今の若い奴らも行ったりするの？
縁結びとか受験合格とか、祈りに行ってる暇があったら努力しろバカかと思います。
でもなくならないんだからバカが多いんでしょうね。人間は非合理な生き物です。
こいつアホなのか？
「こっちはそれなりに誠意見せてるのに、首脳会談とか出来ないし、むかつくから配慮なんて止めて嫌がらせで参拝しよう」という事です。要は、「もうお前らと急いで関係を修復するつもりはないから」という、中国や韓国への挑発メッセージです。
たしかに、アベちゃんの信仰の自由は尊重したいと思うよ。外国が何と言おと、一人の日本人として、命を賭けてでもアベちゃんの信仰の自由を守らないといけないと思うよ。
だけど、今回の靖国、外交的には明らかに失敗しているじゃん。韓国、中国から反発されるのは折り込み済みとしても、アメリカ、ロシアからも反発されるとか、駆け引きとして完全に失敗してる。それも単なる偶然とか不作為とかではなく、明らかに今までやってきたことの結果として失敗している。ロシアは中国とのつながりだろうが、同盟国であるはずのアメリカについては、完全に韓国のロビイングに負けている。「アメリカが、日本の集団的自衛権を認めた」ことで韓国に対して外交的得点を稼いだことを帳消しにするくらいの、大きな失点だ。
日本の伝統的な政治地図では、「韓国・中国に反発されても、靖国参拝するべきだ」という勢力は、必然的に「アメリカさんと仲良くしておけば大丈夫」という主張をしていたわけだ。これはネトウヨも同じだったはず。ただ、今回はその前提が覆された。この状況で「中国や韓国への挑発メッセージです」とか言えちゃう人は、ちょっと頭の中を心配した方が良いと思う。
中韓はまあ当然として、欧米各国もネガティブな反応なようだけど
正直欧米諸国って日中・日韓間の状況ってどれだけ理解してるんだろうか
謂れのない難癖をつける中韓とそれをじっと耐え、配慮を示し続ける日本
今回の反応は、安倍が各国に日本の立場・考えを説明するチャンスだと思う
普段唐突に日中・日韓のことを第三国に話すのはスマートじゃないけれど
ここが勝負のしどころだと思う
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20080116-907457/news/20130723-OYT1T01203.htm
読売新聞社が２２～２３日に実施した緊急全国世論調査で、安倍首相が靖国神社に参拝すべきかどうかを聞くと、「参拝すべきだ」は４６％で、「参拝すべきでない」の３６％を上回った。
１９９３年に河野洋平官房長官（当時）が出した、いわゆる従軍慰安婦問題に関する「河野談話」については、「見直すべきだ」が４２％で、「見直す必要はない」は３５％だった。
世論の多数が首相の靖国参拝を望んでおり、安倍首相も靖国参拝を公約に掲げた上で選挙で圧勝したのだから、靖国参拝は世論を反映した行動と言って良い。
を誰か書いてくれ。
政治家はここまで叩かれながら靖国を参拝することに何の意味があるの？
参拝したら誰かがお金くれるの？
それともイスラムの人がメッカ巡礼するような単に宗教的なものですか？
教えてください。
追記：知りたいのは反対を押し切ってまで参拝するモチベーションは何かということです。本人に何のメリットがあるのか。
追記：初詣や親の墓参りさえ積極的にしない世代なので得るものがないのに神社に行きたい気持ちがわかりません。
追記：はっきり書きます。この状況で参拝なんてしちゃうのは、バカだと思います。
追記：「靖国参拝するなら票を入れてやる」みたいな取引があったということですか？
追記：俺が無知なだけで、何か明確な理由があるのかと思ったら反応見る限りそうでもない（意見が割れてる）みたいですね。どういうことだ…。そういう事か。
一番の要因は日本との距離。
アメリカは軍事的には距離が日本とずっと遠いので戦力を日本に集中させるにもかなりの日数がかかるため攻撃しない、出来ないといえる。
しかし中国や韓国は本当に近い距離にあるため、いざ軍事行動となった場合速攻で日本を制圧できるため、中韓と与する事がいかに危ういか分かる。
距離的な問題こそが日本とアメリカが安保理によって良好な関係を結ぶ事ができる根拠である。
先日安倍総理大臣の靖国参拝の是非で中韓両国から激しい内政干渉を受けたのは記憶に新しいはずだ。
しかしアメリカやロシア、東南アジアなどはその辺りについて容認している。
これは距離的な問題が関わっているためである。
軍事的にも戦略的にも日本は近すぎない距離にあるため、内政干渉をせずとも友好関係が結べるのだ。
逆に、距離感が近すぎるために、内政干渉をしなくてはいけないと過敏になっているパククネや中国共産党とは日本がいくら譲歩しても決して友好的にならない。
距離的に近すぎるために、日本が中韓と相容れる事は恐らく永久にないだろう。
129 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/07/13(土) 12:55:22.65 ID:iB7ULHwz0
安倍氏やその他閣僚が参拝したら、中韓の野郎どもがそれに乗じて必ず反日暴動を起こす
夏の熱い時期はどうしてもイラつく奴も多いから、暴動も大きくなりやすい
オリンピックの日本開催反対やボイコットなどを叫ぶ奴もたぶん沢山出てくるだろう
さらに、もし招致に失敗したら、マスゴミどもも必ず「安倍が靖国参拝したから、招致失敗した」って安倍氏のせいにして騒ぐからな
選挙後とは言え、支持率の大幅低下は避けられず、その後の政権運営や憲法改正などに対する国民世論にも影響する
保守派の皆よ
左翼どもが終戦記念日に参拝しないことで「安倍またブレた、日和った」と煽ってくるけど
無視してくれよな
491 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/07/14(日) 10:47:36.74 ID:hqVJYyfB0 [1/3]
>>129
今は適当にあしらって放置プレイが中韓に対する正しい外交姿勢だし
韓国はどうでもいいが米欧の中華外交の邪魔をしたらまずいだろう。
焦って事を仕損じてはイカンよね。
132 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/07/13(土) 13:07:12.92 ID:m3kOLlBw0
そういえば８/１５に安倍は参拝するのかね？
133 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/07/13(土) 13:18:45.85 ID:pdqo+0pqO [1/16]
>>132
行くわけない
行くなら秋の例大祭だろう
367 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/04/25(木) 16:21:13.10 ID:ityP3HHK0 [2/2]
聞いてないの？
464 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/04/25(木) 16:57:06.30 ID:cF/Doqhe0
心の底から「私の父／祖父は靖国に眠っている」と信仰している戦没者遺族がいると仮定する。
その人は個人の信仰上、靖国神社の例大祭には今まで毎回参拝していた。
そういう人が選挙に立候補して当選し、内閣総理大臣になった場合、私的に靖国神社を参拝することは禁じられるべきか。
私的であっても靖国神社に参拝することは中韓との外交関係を損ねることは明白で、国益に反するだろう。
しかし、国益に反するからと言って首相個人の信仰の自由を制限することは認められるべきか。
これが認められれば、特定の信仰を持つ者は政治家になるべきではないことになる。
国益が個人の人権に優先すると考える人ならば、靖国に参拝することを禁じるだろうけど、
麻生副総理兼財務大臣兼内閣府特命担当大臣閣議後記者会見の概要(平成25年8月2日(金曜日)) : 財務省
を読んで
【櫻井よしこ 美しき勁き国へ】朝日が日本を国際社会の笑い物に…歪曲された麻生発言＋（1/3ページ） - MSN産経ニュース
を読むと、”麻生は憲法改正に反対だと取られたのでは”という麻生副総理の会見での発言と整合しているように思える。憲法改正は静かに、慎重であるべきというのは副総理の発言は、すくなくとも討論会の参加者には認識されていたのでしょう。
であるならナチを賛美しているというより、悪例として取り上げたという麻生副総理の釈明は自然だと思う。まぁ、悪例というより、かなりメディア批判と改憲派への皮肉を混ぜたきわどいビーンボールなのは確か。だから、聴衆から笑いが出たのだろうし。改憲派のセミナーで、おもっきり改憲慎重発言しているのだから、護憲的な朝日新聞の第一報ではナチスうんぬんは出てこなかったのだろうなと。
ピッチャーとバッターがニヤリとして終わればよかったが、レフト側ベンチからワラワラと人が出てきて乱闘騒ぎになってしまったという、野球でよく見かけそうな場面となっちゃいましたといったところかな。ビーンボールを投げたピッチャーは退場寸前の警告。
麻生副総理って、憲法改正には慎重で、靖国参拝はするけど持論はウル覚えだけど靖国神社の宗教法人自主返上＆分祀＆国家追悼施設化だし、内部留保に関しては国会で共産党と意気投合するし、全額社会保障化での消費税増税に理解を示していて、新自由主義者とマネタリストは信用していないようだし、一貫して韓国は、自由と民主主義という共通の価値観を有していると擁護？していて、と案外とリベラルや左翼に近い。（人間だからいろいろ矛盾はあるだろうけど）
そうした人を、リベラルやサヨクみたいな人が、”ナチス麻生”や”アホウ”といって足蹴にして罵っているのだから、なんかもったいない。
ーーーー以下は原文を わかりやすく 書き換えたものですーーーー
麻生 原文書き換え
ナチスが憲法を変えた時、実は ドイツ国民に騒がれないように静かにやってたんだよね。
静かに 靖国参拝と憲法を進められれば、本当は良いんだけどな。
ナチスって言葉が出たけど、民主主義を否定してるわけじゃないですよ。
ただ、靖国参拝や憲法改正を、中国や韓国には気づいてもらいたくないっていう意味ね。
だってさ、外国人に大騒ぎされる中で、進めていく憲法改正って異常だろ？
日本人が自分たちで議論して憲法をどうするかっていう結論を出せば、それで済む話でしょ。
靖国参拝だって本来はそうでしょ。マスコミや外国人の大騒ぎは別に無くてもいいよな。」
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
原文を調べれば、 彼がナチスを礼賛していないのは誰でも 文脈から読み取れます。
一部のマスコミで 「麻生大臣、ナチス礼賛？」 などという見出しをつけているが、本当に酷く胸が痛みます。
安倍内閣を叩くネタ なら なりふり構わず利用したいという気持ちは分かりますが、
「麻生大臣がナチスを礼賛している」と 記事にするのはいくら何でもデタラメすぎます。
クビにされても文句を言えないほどの、 2013年の中でも最も悪質な記事の１つです。
直近は、日本は友人発言があるのでオバマ氏と安倍氏は良好な関係を築けていると見える。何はなくとも外交の安倍なので外交に不安はない。
2.世界経済
対外要員なので安倍氏はどうしても受け身。リスクではあるが日本経済のリスクであって安倍政権のリスクではない。分離して考えるべき。
3.自然災害
同様。日本経済のリスクであって安倍政権のリスクではない。分離して考えるべき。
4.ワタミ
そうですね。おっしゃるとおりではありますが、とりあえず、様子見。暴走するのか取りまとめられるのか現状では不明瞭なのでリスクではありますが、デメリットではありません。
安倍政権を拝見している限り、外交には非常に強く、金融もリードできているが、回復しない経済でしょうね。内憂です。
目玉と成る経済政策がないことが、最大のリスク要員で、それ以外は、どうなんでしょうね。経済政策に比べれば小さなリスクだと思います。
