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はてなキーワード: 靖国参拝とは
この15年くらい賛成と反対を揺れ動いてきたが，反対に落ち着いたので書くよ。
政治の責任ある立場にある人がデモ活動するのは本当にやめて欲しい。特にみんなで行くヤツ。
つばを吐く必要は無いし，許して良い。ただし戦死者でもないA級戦犯を顕彰するのは平和に対する行いと異なると思うよ。
思わない。でもキチガイ右翼みたいな死んで欲しい人も結構来ているよね。
思わない。初詣も欠かしたこと無い。
思わない。でも平和にそれほど興味があるとは思っていない。
あれは代々相続したお付き合いの範囲だと思う。一般人的な感覚程度には中韓政府のことは嫌いだと思う。
そもそも自民党の考えというものは実は無いんじゃないかと思うがそれは置いておいて。自民党は戦争や決定的な対立を望んでいないと思うけれど，戦争や決定的な対立も辞さないという人はいると思う。
戦前の日本社会と同じ状況で，望みもしない戦争や決定的な対立を招くことはありうると思う。
靖国神社の参拝は多くの意味が含まれた行為だが，究極的には国家の名誉を回復したいということだと思う。
名誉の回復というのは要は評判の問題であるのだから，少なくとも国内の極めて多くの人から支持を受けられるように，日本国民ですら受け入れ難いと思う人が一定数いる要素を除去した形で行われる必要がある。その観点で靖国神社への参拝は不適当（お手軽すぎ）で，天皇陛下が靖国神社へのご親拝を取りやめたというのは本当に重大な事実だと思っている。総理大臣が正月に伊勢神宮に行くことに文句を言う奴はいない（少数）わけで。
誰であれ参拝しないほうがよい
＞2. 他の大臣や国会議員が参拝することに対してはどう思っているの？
やめてほしい
＞3. 非宗教の慰霊施設を建ててそこで祈るとして、そこでA級戦犯は祀っちゃいけないの？
非政府で靖国と別宗派を創設するということなら賛成しないが理解可能
仮にまつるとしてもBC級や一般兵士であったとしてもよくないこと
＞4. A級戦犯は未来永劫許されないし全人類が唾を吐き続けなければいけない存在なの？ A級戦犯を許さないのは平和に対する行いなの？
唾を吐かなくてもいいが肯定的な評価をするのは平和から遠ざかる
＞5. 平和に対する罪は人道に対する罪より許されないの？ 他の戦犯は慰霊施設で祀ってもいいの？
戦犯でなかろうが政府は祀ってはいけないし、政府以外も戦犯を祀るようなことはやめてほしい
＞6. ぶっちゃけ「靖国神社を国が潰すべきだ」とか思ってない？
＞7. 「靖国神社を参拝する一般人も死ねば良いのに」とか思ってない？
A級戦犯であれ死刑にするのはよくなかったと思ってるからそれはない
＞8. 靖国どころか神道自体嫌いで「神道滅びればいいのに」とか思ってない？
＞9. 実際は靖国参拝とは関係なく政府はPKO活動とか平和のための活動もしているし、総理自身平和に向けた発言もいくつもあるわけだけど「総理は戦争がやりたいと考えているから靖国に参拝するんだ」とか思っているの？
＞10. 総理が実は韓国の特定の団体とは仲が良いことはどう思う？ 総理は本当に中国や韓国、あるいはその政府が嫌いだと思う？
少なくとも中国は嫌ってるんじゃないの
＞11. 総理に限らず石破とか周囲にはあの戦争は誤りだったとする発言は結構あるけど、本当に自民党は戦争や決定的な対立を望んでいると思っているの？
勝てなかったのが誤りと思ってそう
＞12. 総理が靖国を参拝した本当の目的はなんだったと思う？ その目的のために本当は何をすべきだと思う？
知らんがな
靖国は所詮は民間の宗教施設で、靖国にまつわる問題とは全く関係なく一般人も参拝しているし、
平和に対する罪を持つA級戦犯にしても死後も辱めることはない、と受け入れいている人たちや遺族もいる。
そんな中で靖国自体の問題点をあげつらって総理の靖国参拝をより否定しようと頑張ってる人たちのやり方は、
背後に靖国自体を否定したいと思う気持ちだとか靖国を肯定する人たちを否定したいと思う気持ちが垣間見えるのに、
追記：ブクマを見たけど、わかりづらかったようなので質問を変えるよ。
答えを見て自分でも気づいたけど、私が聞きたいのは、君たちはどうすれば、どうなれば納得するのか、
君たちは公人でない一般人の靖国参拝や靖国神社それ自体の存在、総理のあり方に対してどう思っているのか、を確認したかったんだよ。
もう回答済みの人は詳細な回答でだいたいこれに答えてる人も多いしそれでいいよ。
この中で参拝しないで欲しいのはどこから上？
一般人の参拝すら許せない？
今物理的に潰せるか潰せないか、とかじゃなくて、実際に靖国神社がなくなって欲しいと思っているかどうかを聞きたい。
仮に靖国の運営方針が変わってA級戦犯の合祀をやめればそれで問題ないとするのか、
あるいはそれに加えて遊就館の展示内容が歴史認識を踏まえて戦争を否定する良い方向に変わればそれでいいのか、
やはり靖国がどれだけ変わっても来歴からその存在自体が否定されるべきものだからなくなって欲しいのか。
国家神道についても同様だね。
靖国さえ解決すれば、あるいはなくなればいいのか、国家神道的なものはなるだけなくなって欲しいのか。
英雄視
やむをえなかったなどの消極的肯定
なるだけ言及しない
個人の罪として扱うのではなく国として反省のよりどころにする
一切の行いを否定する
A,B,Cそれぞれに対する態度は？
実際目の前にその戦犯が生きていて、あなたが彼に何をしても許される状態にあるとしたら、あなたはどうする？
とにかく戦争がしたい
日米同盟を破棄したり国連を脱退してでも中国や韓国と再び戦争をして勝ちたい
必ずしも領土が取り返せなくても・あるいは奪われても構わないが平和的手段で解決したい
総理の内心についてはいろんな主観が考えられるわけだけど、総理が今参拝した理由をどう考える？
総理の歴史認識や今回の参拝を踏まえて、総理は外交についてどう考えていると思う？
本当にいろんなところで言われているような過激なことを考えていると思う？
ということをマスコミはいうが、まあ、いつ言っても文句は言うからどうでもいいとして。
→アメリカやEUやロシアとしては日本にお金を払わせたい（今回、文句言ってきているのは面倒起こすなってだけだと思うが）
→→韓国の主要銀行の7つのうち、5か6はアメリカが出資している銀行なので、アメリカがお金を払うしかなくなる
→前回の韓国経済が破綻したときには日本がお金をだした。で、各国から批判を浴びた（世界中の破綻したところを助けるつもりかと）
→→で、韓国は感謝もせず、金出すの遅い！だの、金少ない！だの、しまいにゃ日本には金なんぞもらっていない！
→アメリカとしては日本と韓国が仲良くなってもらって日本の自衛隊に面倒を見てもらいたい
→→韓国側から自衛隊に軍事的連携のための会議を打診していたそうだし(靖国参拝で駄目になったらしいが)
→軍にお金かかるので、アメリカとしては韓国なんかに軍をおいてお金使いたくない
→→在韓米軍に勤務する米軍も行きたくない、確か米軍の中でも人気ないんだっけ
→毎度言われているが経済がやばい！だの上海の不動産バブルがやばい！だの
まあ、結論としては、面倒に巻き込まれてくないって話ですね。日本にマイナスになることを避けたい。これが親日の国だったり、地政的に重要な場所だったりすれば日本も何かするのはいいんだろうが、反日、キチガイ、言葉の通じない国ですからね。で、韓国の軍事がやばかろうが、経済がやばろうが、正直影響は少ない。
（こっからは靖国参拝だけじゃなく、総理の政治運営の話だけど）
だけど、中国の経済がやばくなって軍部が暴走すると日本に核兵器やら飛ばしかねない！戦争になりかねない！だから、色々やってるんですよね。123と色々書いたけど、実際重要なのは3。3あまり書いてないけど
・特定秘密保護法案で、中韓に軍事データが漏れないようにして、アメリカ軍との関係を密接にしたり
・憲法改正で、中国の軍の反乱に対応できるようにしたり、（戦争できるようにというより、日本を守るためにだね）
・ASEANと日本との協議で関係構築したり、スワップ締結したり
これ全部中国の軍のためなんだよね。全部対中。オバマが外交下手だから、日本が自分で守らないといけない。だから、ここ一年間ずっと総理は外交で飛び回っている。マスコミは全然報道しないけどね。圧倒的に少ない。
ネトウヨ系のまとめサイト読んでればこんな感じですね。テレビとか新聞見てても分からないでしょ。ラジオとかもニュース気持ち悪いね。まあ、でもまとめサイトも良い悪いあるし、悪いことは全部韓国人の仕業だーみたいな極端なまとめサイトとかもあるんで、自分で見極めて。つーか、こんな当たり前のこと言ってたら右翼だ！って言われるのは心外だけどな。
安部総理、支持です！まあ、消費税やらTPPやら不満がないわけじゃないけどね。ただ、政権とった瞬間から、マニフェスト全く無視で在日韓国人やら在日中国人のために外国人参政権に真っ先に取り組んだ民主党とかね、そういう党に任せるのとどっちがいい？って話。
いじめなんてどう考えてもいじめられる側にも問題があるケースもある
これを宣言すると靖国参拝批判した時並に叩かれるよね
お察しお察し
靖国参拝批判にしても、学会誌表紙絵批判にしても、バイトテロ批判にしても「批判しているわたしあたまいい」オーラをびんびん感じてなんかもにょる。
みんな頭がいいと思われたくて、思われたくて行動しているように見える。
・日本「どうもアメリカ傘下だとこれ以上成長できそうにない事が分かった（失われた20年）」
「アメリカの負の側面を日本に被せてきそうだぞ、TPPも不利な条件で結ばされそうだ、やはりジュニアパートナーのままでは成長に限界があるし何時切り捨てられるか分からない」
「近くの国を固めて日本に有利な経済圏を作ろう、アジア外交を活発にする（ASEAN外交/自由と繁栄の弧）」
「自立するためにはアメリカ軍を追い出さなくてはいけないがしなければならないことが山積みだ、自軍を増強しよう」
「自衛武器しか持ってないので外交でハッタリをかませないぞ…相手を殴れる武器が欲しいけど今は大っぴらにし難い（ヘリ空母建造）」
「アメリカにはばれてるしこの際はっきり独立の方向で行きますと日本の将来のジュニアパートナーのアジア諸国にも言っとくか/世論を軍拡の方向で統一しなくては（靖国参拝）」
・アメリカ「これから衰退するけどシェールガスのおかげで外で戦争やりまくる必要性は減って来た、でも日本に見透かされて独立される可能性が気に入らない」
・中国 「単独で日米連合を攻略する無理ゲーから脱却する希望が見えたかも」
・韓国 「機首が安定しなくて戦略的な動きを取り難い、民主主義にしたのは失敗だったかもニダ…」
・アジア諸国「何でもいいから成長を安定させたい/中国に食われそう、助けて」
１９７８年４月２１日 沈黙
１９７８年８月１５日 沈黙
１９７８年１０月１８日 沈黙
１９７９年１０月１８日 沈黙
１９８０年４月２１日 沈黙
１９８３年８月１５日 沈黙
１９８３年１０月１８日 沈黙
１９８４年１月５日 沈黙
１９８４年４月２１日 沈黙
１９８４年８月１５日 沈黙
１９８４年１０月１８日 沈黙
１９８５年４月２２日 沈黙
１９８５年８月７日 朝日新聞が参拝を批判
天安門事件 （１９８９年）
ただ、靖国に関してはよくわからない。批判したいとかじゃなく、理解できない。
その批判は誤解などももとにした物である→理解できる
いくいかないは他国に口出しされるもんじゃないし、最終的には。周りに批判される要素があるからいくいかないを決めるもんでもない。とも思う。
今回は公約だし。それで選挙勝ってるから、そのときにさほど批判できずに今騒ぐのも馬鹿じゃないかと思うし。
でも、結局、「じゃ、なんでここまで苦労して行かなきゃいけないの」ってのが理解できない。
やっぱり戦争って物が遠くなって、国家的事業ってやつの役割が小さくなって、それでそこに尽くした人を弔うっていうのがリアルに感じられなくなっているんじゃないかと思う。
少なくともおれの中では。
シラクが核実験強行した時も世界中からフルボッコだったじゃん。
いま日本がすべきことは周りの顔色伺ってコロコロ意見変えることではなく、毅然とした態度で粘り強く自分の意見を説明することだ。
中韓及び自分を善良だと勘違いしてる間抜けな日本人の手によって植え付けられた「靖国参拝＝軍国主義」のプロットが誤解だということをしっかりと各国に理解してもらえば、非難される事もなくなるだろう。
事を収めるため、ここは自分が謝ることで相手の顔を立てて今後の友好に繋げようなんて甘い考えをしてると、悪者の日本を正してやったという既成事実が出来るのでそれだけはやめて欲しい。
ここ1日くらい増田で、何かの雑誌の表紙が女性型ロボットが掃除してるシーンなのが女性差別だーとかで賑わってるだろ？
安倍の靖国参拝も同じで、特定の連中に似たような効果をもたらすんだよ。アホを饒舌で行動的にさせる効果が。
「これは人として許せん！」「こんな不条理があってはならない！」みたいなね。
特定秘密保護法案の時とかにもそこらじゅうにいただろう？
だから安倍を叩いてる連中にとってはとても意味がある事なんだよ。
無いも同然の脳味噌使って政治だの外交だの大仰な事語って、見知らぬ大勢との実体の無い連帯感にまみれながら自分が何か高尚な事をしてるような気分にさせてくれる、そんなイベントはそうそう無いからね。
のどちらかだろう。靖国参拝したから安倍政権不支持になりました！とかいうやつがいたらちょっと頭おかしいと思う。
諸外国の心証が悪いのは間違いないと思うが、実際にどういう影響が出るかなんて正確にはわからない。有り得ない話ではあるが、中韓とは事前に話をしていて「支持率やばいから靖国参拝してくれ、反日キャンペーンするから一時的に関係悪化するけど支持率上がったらお礼するから」みたいな依頼がなかったとは誰も言い切れない(悪魔の証明的な意味で)。政治家や官僚がどんな情報を持っていて、裏で何を考えて、どう動いているかわからない以上、過程ではなく結果で判断するしかない。また、その結果はすぐには見えないんだから現状で支持/不支持の判断は下せないだろう。
大人しく推移を見守りながら大掃除しようよ
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131228/plc13122803080003-n1.htm
▼第一は、首相が公約を守ったという事実だ。アベノミクスがうまくいっているのに中韓と波風を立てる必要はない、としたり顔でいう識者は、約束を守らない政治家を見過ぎたのだろう。
政治家が自らの発言に責任を持ち、実行に移すのは当たり前の姿であり、「政治力」アップは間違いなく国益に資する。
▼米国務省が「失望した」と、表明してくれたのも国益に大いに役立った。日米同盟が永久不変なものではなく、歴史認識ひとつとっても日本が逐一、主張しなければ、
国益って一人でも多くの日本人の命と生活を救うことなんじゃないの？
そのために日本に少しでも多くお金が入ってくることなんじゃないの？
日本を強く見せること、誇りを守る行為がそのことに繋がるのなら、それもまた国益と呼べるのかもしれない
だけど、この靖国参拝問題も、従軍慰安婦問題もそうなんだけど、それが日本（国民）の利益にどう繋がってくるのかがよく分からない
利益どころか敵ばっかり作ってるじゃん
ただのオナニーなんじゃないの？
アメリカがおこなのは、東アジアで日中韓がキクシャクされると困る、って事みたいだけど、これって具体的に例えばどんなことが起きてそれでアメリカがどう困るの？
アメリカ自身がかつて俺様にけんかを売った責任者たるA級戦犯も拝むのは許せん、とは(ごく一部の極右以外)いまさら言わないよね？
国の指導者が国内で死者の追悼する事自体は国内行為であって、影響に文句言うのは自由だけど、行為自体に口を挟むのは本来内政干渉だよね？(だからアメリカはああ言う言い方になった)
問題である影響については、日本が参拝やめる以外にも中韓が日本の国内行為にケチをつけるのをやめる事でもOKなわけで、ケチをつけて外交を拒絶する中韓も同様に問題でしょ？喧嘩両成敗的に考えて。
なのに、日本にだけdisappointedするというのは、中韓のケチに正当性がある・中韓の国民感情的に致し方ない、とアメリカが考えてるって事だよね？
とすると、アメリカに対して中韓に都合の良い認識の蔓延をゆるした外務省とそうさせてきた左翼達がこういう事態を招いた戦犯なんじゃないの？つまりそもそもこの状況を作ったは左翼なわけでしょ。
もちろんトップたるもの現況を招いた犯人に関わらず現況でのベストを行う義務があるわけで、少なくとも直近で見れば安倍は阿呆としか言い様がないのは解る。
しかし。左翼はそれを批判できる立場にあるの？自分らがこの状況を作ったんでしょ？いったいどの口で安倍を叩けるわけ？
そして一般の国民だけど、既にやっちゃった参拝を叩いて何の得があるの？
中韓は国民感情を武器に活用してこのカードをうまく作り出したわけで。
それに対して日本は、国民が総出で相手の正当性を認めるが如くつまりは相手のカードを強めるように参拝を叩いてるけど、それって国益損なってるだけじゃないの？日本国民が日本の手足を縛って何の得があるの？
どうしてこの状況を作り出した左翼達を叩くのでなく、犯人たる左翼達に乗っかってさらに相手に利するように騒ぐの？逆じゃない？
追記：ついでにロシアまでいっちょ噛みしてきて、あわよくば中韓みたいなカードを作ろうとしてるよね。どんだけ敵に塩を送りたいんだよ日本国民は。
56 ：ソーゾー君：2013/12/27(金) 12:58:54 ID:fKJWM68.
アホで間抜けな生粋の売国奴の末裔である安倍がまたパフォーマンスを開始してるな・・
あそこまで仰々しく靖国参拝したらそりゃ各国に批判されるわなw
「戦争を肯定する行為を支持するのか？」と言われたら「支持しない」と言うしかないわなw
攻め込まれた国に何を言っても無理だろ？
こんな陳腐なパフォーマンスをやらなきゃならんほど安倍の支持率は低いのか？w
偽世論で支持されてるように演出してるけど行動見たら支持率が深夜番組程度だと解るw
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10043/1387207762/
http://anond.hatelabo.jp/20131226225317
＞知りたいのは反対を押し切ってまで参拝するモチベーションは何かということです。
→
http://ja.wikipedia.org/wiki/A%E7%B4%9A%E6%88%A6%E7%8A%AF
ここでの安倍首相のじーちゃんの扱いを読んでくれ。一歩間違えれば自分のジーちゃんも靖国に合祀されてたかも。
＞初詣や親の墓参りさえ積極的にしない世代なので得るものがないのに神社に行きたい気持ちがわかりません。
→世の中には「自分の価値観ではわかり得ないことを大事にする人がいる」のです。
ただ、現在生きている60代の世代が墓参りをとても重視しているということはわかります。
なぜ重視しているかは知りませんし、しろうとも思いませんが、その人たちの価値観は死ぬまで変わらないだろーなーと思います。
また、日本では選挙で当選するためには、「ジバン（地盤）、カンバン（看板）、カバン（鞄）」の3つのバンが必要であるとされている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E3%83%90%E3%83%B3
以上から、靖国参拝は、地盤、看板の関係を考えてみるのがいいかも。
＞はっきり書きます。この状況で参拝なんてしちゃうのは、バカだと思います。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130819/stt13081922320003-n1.htm
＞産経新聞社とＦＮＮの合同世論調査では、新藤義孝総務相ら３閣僚が終戦の日の８月１５日に靖国神社を参拝したことについて５１・３％が「妥当だ」と答え、「妥当でない」の３８・５％を上回った
価値観の違う人たちが世の中にはたくさんいて、その人達の投票率は安定していて、数が多い。
http://www.soumu.go.jp/main_content/000096493.pdf
最近特定秘密保護法や靖国参拝で、軍国主義の復活だとか軍靴の足音だとか、
朝日新聞をはじめとするメディアや左派論客が狂ったように泣き叫んでいるけど、
本当に怖いのはそんなことじゃないと思う。
TPPだとかスポーツ、領土問題、あるいは電機産業の衰退などに関して、
「日本ばっかり損している」という意識が国民に強く広がっている気がする。
「浅田真央は不当に点を下げられ、キムヨナは不当に加点されている」とか、
「日本企業から流出した技術で韓国企業が躍進し抜き去られた」とか・・・
確かに分野によってはそういうこともあると思うし、それが近年よく報道されている。
けれど、分野によっては日本が有利に進めているところもある。
尖閣諸島は日本が実効支配しているわけで、本来は日本が優位にある状態のはず。
TPPに関してアメリカの業界団体が日本参加に反対しているのは、分野によっては日本が有利になると考えているから。
もともと日本の製造業だってアメリカやヨーロッパの技術を導入して伸びたわけで、逆転する時期には大きな摩擦を起こしている。
フィギュアスケートも国別対抗戦とか毎回日本開催。海外のリンクの広告も日本企業ばっかりで、日本の発言力がさらに強まるのは目に見えている。
バレーボールに至っては昔からワールドカップは毎回日本開催で、対戦順もかなり有利に設定している。
けれど、みんなそのあたりは見ない。というかバレーなんてやり過ぎだと思うけど、慣れてしまってさも当然のように思ってる。
そして損ばっかりしていると思ってる。
でも、これこそいつか来た道、日清戦争から太平洋戦争にかけて国民世論を戦争推進に導いた原動力なのでは？
それを克服するには、
日本に対する正当な自信（過信や強がりではなく）を回復すること、
が必要だと思う。
・・・のだけど、日本人が昔から苦手としていることだよね・・・
高度経済成長のころの自信はわりといい感じだったのかな？
靖国参拝批判が軽い。
国が一方的に、ある日突然一般国民を赤紙で徴集し、戦地へ送り、大勢死なせたんだから、死んだら靖国神社で英霊として祀るっていう約束は守らなければならない。
首相は戦地に赴く覚悟で参拝してほしい。暗殺されそうになっても参拝すべき。そういう責任があると思う。
もっと言うなら国民にも戦争責任があるならば、諸外国に馬鹿にされても、悪者にされても、参拝すべきとではないか？
そういう責任の引き受け方、非戦の誓いもあると思う。
戦犯がいるとか他に宗教色の薄い政治的に正しい施設があるとか批判はあるけど、それでもなお「靖国で会おう」と言って死んだ兵士と遺族がいることにはかわりないわけで。
戦後作った墓苑でそう簡単にかわりになるような軽いものではないと思う。
外交的にまずいんじゃないかという懸念はその通りだと思うけど、参拝するなあきらめろという意見はどうかと思う。
ブコメの批判を見てるともっとカジュアルにdisってるのもあるし、そんなに犠牲になった人の命や名誉や遺族の思いって安っぽいものだったのかと。
そういうブコメばかりが目について、自分の感覚と世間の常識にはこんなにも隔たりがあるのかと不安なる。
