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はてなキーワード: 関東とは

2020-06-26

正統な日本語を話そ

大野晋 日本語は、もともと関西で発達したんですね。〔……〕関東はね、元来、別の言葉をしゃべっていた。そこへ日本語が入ってくるわけです。だから発音の習慣だけは以前の言語の習慣が残り、関東母音を落とす。関西母音が多い。母音を落としちゃ、日本語はいけないんです。〔……上方漫才は……〕日本語の正統な流れなんですよ。

司馬遼太郎 『日本書紀』の天智〔……〕五年〔665〕に「百済人二千余を東国に置く」、天平十八(七四六)年に「新羅人武蔵に置く」。この聖武時代あたりが関東あけぼの〔……〕。それが大きな集団ものですから坂東武士先祖は、やはり入植渡来者と非常に関係があると思うんです。

 〔……〕日本人は、とくに上方人間は、子音が詰まった形では発音出来ない。ところが東京の人は、それを平気で発音出来る。「なんちゃって」と言うでしょう。そしてトゥングースの言葉も子音を子供ときからどんどん言うんですよ。

永井路子 やはり気候の差があると思います関東からっ風というのは、特殊作用をしている。はっきり言えば、口を開いていられないんですよ。〔……〕口をまともに開けてはしゃべられない。話をするにも、優雅母音発音しているひまがないくらいに、タッと早く喋るわけですね。ですからだんだん詰まっていく。

「口をまともに開けてられんなら、まともに笑うこともできん。まともにしゃべれん、笑えんとなると、思考感情も育ちにくい気がするけど……いわゆる標準語は、旗本言葉切り貼りした人工日本語戦争演説に適した『ジークジオン弁』。大阪児童学力が低いて言われるけど、『欠陥語』教育本能的に反発した結果ちゃうの?」

「『普段正統な本物の日本語話しとるのに、何でデチューンした偽物の日本語教わらなあかんねん』て、感覚にわかるんやろなあ。どちらを標準語採用すべきやったかというと……」

「小籔さんを起用した例の厚労省人生会議ポスター』が中止された時、こんな意見が報じられました」

死や死にゆく人を茶化すような表現は、関西弁を使ったり、お笑いの人が登場したりしていることを考えてもおかしいですし、関西の人だって死や病気になって生きることに真剣に向き合っているはずです〔BuzzFeed News

「これもう別の国か別の民族意見やろ……上方言葉を何やと……」

大好きだったアーティストが大嫌いになった

タイトル通りです。

学生の頃ひょんなことから譲り受けたCDを聴いて曲のかっこよさに一目惚れ、ジャ◯ーズや〇〇48のような規模ではないけれど当時それなりに大きな市場でそれなりの地位確立していたのもあって、テレビにもたまに出ることがあった。そのテレビでの演奏トークに感動してアーティストのものが大好きになった。

進学先で友達が出来ず、気づいたら保健室にいる奴みたいな自分の支えだったのもこの人たちの曲だし、ブログ更新されるたびにワクワクして雑誌が出れば角がボロボロになるまで読んだ。

初めて行ったライブでも目の前に本物がいる…!いつもiPodで聴いてる曲を演奏してくれてる…!って嬉しくて大泣きしてしかもそれが本人達にとっても最大規模のホールだっただけに、途中からついてきた身だけどおめでとう!応援してるよ!これからも大好きだよ!って気持ちでいっぱいだった。

その後も給料が出れば関東圏内だけだけれどライブイベントに行くのに使って、毎回現場で会う友達みたいなのも出来た。友達いなかった私にも友達出来たって実感した時もう二十歳過ぎてたけどそこでも泣いた。

けれどアーティストもずっと売れ続けるのは難しい、ってかほぼ無理だと思う素人でも分かる。だんだん現場に来る友達が減ったのだ。理由は様々だけれど

新曲が好みじゃない」

だんだん値上がりしてくからついていくの厳しい」

推しの見た目が好きじゃなくなった」

「昔の方が良かった」

「そろそろ貯金しなきゃ」

「他に趣味ができた」

運営方針変わってから不備が多い」

みんないろんな理由で離れて行った。理由は分からないけど毎回地方から来てたような子すら来なくなって、この時の私はたいへん馬鹿なので「そんな理由で冷めて離れてっちゃうなんてなんて冷たい人なんだろう」って思ってた。

でも後から知ったのは、他にも理由は色々あって、現場で会う友達同士の揉め事が原因で行きづらくなったとか、よくあるアーティストの異性とのお付き合いや交友関係が水面下で広まってしまっていて、推し被りNG派な人やガチ恋、リアコ勢はそれに耐えきれなくなって離れて行っていたこと。そして、界隈としての規模が少しずつ萎み始めていながらも、次の売れっ子アーティストが出始めたことによってみんなそっちに流れて行ったりしていた。

私は絶対に冷めたりしない、また昔みたいに大きなホールで…推し武道館行ってくれたら…なんて思いながら推し事に没頭した。仕事で行けない公演、遠征が出来ないなんて普通だったけどその当時は行けるだけで嬉しかった。

辛かった時を支えてくれたアーティストを裏切っちゃダメだ、だって好きなんだからって自分自分呪いをかけてた。そりゃもう無意識に。しかしそんな時私自仕事に耐えきれず体を壊してしまって、仕事を辞めた。病院先生からは「好きなこと好きなだけして見なさい。今まで我慢して頑張りすぎたんだよ。」って言われて、職と引き換えに得た時間で初めて遠征もした。

握手会とかのイベントあんまり何度も行くのは迷惑かなと遠慮してたまにしか行かなかったけれどいわゆる「積む」ことを覚え、握手会等のイベントにもたくさん行った。おかげでだいぶ元気にもなり、前職より楽な仕事に就いて自分のペースで遠征も含め楽しめるようになった。この時点でCDを譲り受けた出会いから10年。

10年もこの人たちに支えられてたんだ…!と嬉しくなった一方で段々と自分の中にも不信感が芽生え始めた。

まずアーティスト側が活動を始めてから運営方針が変わった時、内部でのことは分からないが

CD盤面や新着情報に関するメール誤植の多さ

公演翌日に行うイベントの告知が7日前と急過ぎる(遠征予定の人はホテル交通機関の手配が済んでしまっているので行くのを諦めざるを得ない)

◯月に続報を出しますと銘打った告知も約束の期日から半年以上の遅延、それについての謝罪は無し

1000人ちょっと入るホールで前列を定価の5倍で販売

ファンクラブ先行チケット転売複数名義を作り保険をかけたり余った先行チケットも非会員が手に入れられさえすれば入場できてしまファンクラブ制度杜撰運営取締りの甘さ

会場で配られるはずだったファンクラブ特典が配られず「不備があったので郵送します」とレターパックを渡され、二ヶ月後に汚い字で内容物の記載がされた特典が送付されてくる

イベント配信遅刻常習犯メンバーがいるうえにそれを謝らず交通機関の乱れや機材トラブルと嘘をつく

ネットでは一切告知せずコラボ店舗に出向いた一部のファンにだけこっそり高額なコラボブランド品の販促をし、購入特典にイベント開催

書き出してみると本当に酷いなあって溜息が出るのですが、最初運営体制が変わったばかりで不慣れだから仕方がないとみんな目を瞑っていた。しかしこれを3年、5年、とやられたらどうです?普通モヤモヤ案件

そして、自分で好きという呪いをかけ続け信者でいた自分が一番我慢ならなかったのが、仕事も慣れてきて遠征増やそう!と張り切った年のツアーしかモヤモヤもあったので今年が最後かなあとも思いながらチケットを取ったら定価6倍商法が取られている会場以外見た事もないくらい良い整理番号。純粋に嬉しかった。

けれど公演が始まると代表曲やこれまで節目でやっていたような曲で肝心のボーカルが音を外したり声が出なくなったり歌詞を間違えたりする事がどの会場でもあって、えっ…?調子悪い…?と不安でいっぱいになる。

そんな中、本人の口から出たMCでの言葉は「エモいとねー声が出なくやっちゃうんだよね。」と。エモいって何?ちなみに私はボーカル推しでした。だから余計に意味からなかったし、他の演奏してくれてる楽器陣たちにも失礼なんじゃ…とすら思った。

まり理解できない内容と好きな曲が本人達の手によってめちゃくちゃにされた気分と、あと個人的メンバーがお立ち台のぼってペットボトル投げただけで後ろから突進してきた人達の圧にいい加減耐えられなくなってしまった。

それでもツアーが終わった後、チケットを取ってしまっていた公演が1つだけあったので行くことにしたけれど、やはりセットリストはあまり声が出なくなる曲は入れない守りに入った曲目、MCでダラダラ喋る短い本編、そしてやっぱり声は裏返って歌詞は1番と2番逆にしてる…ほんとに自分で作った曲だったんですか?それとも私の知らないうちにボーカルさん世代交代しました?っていう違和感

そしてそのライブの翌週、ボーカルSNSにはボイストレーニング行くの辞めて海外アート学んでます!との投稿。え?ボイトレしないの?あんなに酷いツアーしたのに?一回の公演で私たち6000円くらい払ってるんだけど…あれが6000円のパフォーマンスだったの?と悲しくなった。

更にはその酷い公演を安くない値段で見せられたファンが見ているアカウントから副業を始めたことを発信し始め、中身を除くとお金ビジネスと中にはすべてとは言わないが鵜呑みにしたら危なそうな美容法…。

そして挙げ句の果てに「ただ練習して発表してれば良かった」「前の運営体制は安月給だった」ミュージシャンアーティストとしての仕事やそれを生業にしてきた人を応援してきた自分を、当人によってとことん馬鹿にされた気分になり、すべてのコンテンツSNS登録を解除した。私の好きな人はただの怪しい人になっていた。

ちなみに私はガチ恋でもリアコでもなく、本当にただ辛かった時期を支えてくれた恩人であり応援した続たい人として見ていたので、今こういうガチ恋やリアコと呼ばれる人達はこの変わってしまった「怪しい人」のことをどう見ているんだろう。

他にも腹が立った発言や、前述の通り異性間の交友関係暴露や今話題の匂わせなどもあり、「もうこの人はこのバンド音楽をやりたくないんだな」「新しいビジネスお金を稼いで音楽副業でいいんだな」という気持ちが前面に見えてしまって、これまで集めた雑誌CDやグッズ、いろいろなもの処分しながら今も泣いています

大嫌いになった、と言ったけれど好きっていうのは強い呪いから自分では簡単に解けないらしい。(推し武道で見た)

今私はこのアーティストが、1番好きで心の支えだったボーカルが大嫌いです。でも、好きな反対って無関心なんですよね、もうこういうブログ愚痴を書かなくてもいいくらい無関心になりたい。









本音を言うならこのまま舐めたアーティスト商売してバンドめちゃくちゃにするくらいなら早くバンドも辞めてくれたら気持ちが晴れるのかもしれない。

2020-06-25

anond:20200625131305

まあ「東京駅広告」を見ていて記憶してるような人だと

関東路線図を見ている頻度も多くて記憶してる可能性が高いとか

なんかのバイアスはありそう

anond:20200625123241

のび太も言ってたのか

関東の人でときどき かしら を使う人(男)を見てしずかちゃんかよって言ってたわ

2020-06-24

anond:20200624004808

そういうケースが少ないか

問題にならないんだよ

攻殻映画の件も、

日本人からしたら ? だけど

日系アメリカ人からすると、

屈辱に近いものがあるんだぞ

例えるなら、

日本お笑いを諸外国に紹介する為に、

政府お笑い芸人を選定したとして、

全員コネで集められた関東出身者で

関西人が居なかったみたいな感じ

2020-06-23

anond:20200623113852

雇い止めがあって、仕事仕事の間は無給だから関東なら部屋は3-5万ぐらいがいい。書類問題があるから書類を盗まれるような部屋は難しい。

しぬのかなぁっておもう。

2020-06-22

anond:20200622173739 [技術開示]という意味であれば テレビが見直されているよね

それもあるいみ 予定通り

理屈簡単 NHK

民法はいうが、NHK技術を一部使っていたりもする。もちろん 逆もある。

結果論ではあるが一部地域ではNHKは強いだろう。関東とは違う。

おなじようなことで、インターネットが強いといっても動画コンテンツ映画コンテンツは強い。

ではその源流は?といえば、

これはテレビが強い。結局 実家 みちいなところは否定できない。

2020-06-21

関東人の会話聞いてると(男)

こいつ女々しいなあってなる

東京の人は挨拶しないなって思ってる

anond:20200620172723

身内に対してする挨拶ではなくて、例えばレジありがとうを言う人の多さとか。

関西でも多分期待するほど多くはないと思うけれども、関東圏に比べると多い。

一番顕著に感じるのが車でもふとしたタイミングで道を譲った時。

ほとんどの人が何も感じません見たいな顔してそのまま行ってしまうのは良くない悪循環だよ。

浦安の方は違うんだろうか。

anond:20200620172723

元増田東京人/関東人かどうかはわからないのに

東京の人は〇〇だとか関東弁も〇〇とか言ってるブックマーカーは草

日食見れないまま終わりそう

関東は曇りで全滅かな。

他の場所にいる増田日食見えてる?

anond:20200621102652

イントネーション真逆発音する表現もあるからなー

キツく受け取られることもあるのはしゃーない(逆に関東の返しは素っ気なく冷たく聴こえる場合もあるからあいこ

anond:20200621020528

西にいけばいくほど男尊女卑ヤバイ気がする

おおげさにいうと四国九州女性の済むところじゃないイメージある

大阪は気さくにセクハラしてくるだけ(だけとは?)マシかな

関東東北北海道女性のちからも合わせないと冬を乗り越えられないことを知ってそう

ブツブツ言ってるおっさん」にまさか自分がなるとは思ってなかった

anond:20200620180013

この前、久々の出勤でそこそこ混んでる電車に乗らざるをえなかった。

使ってる路線の客層が、首都圏エリア電車じゃありえないくら電車乗るのがヘタクソで、ドア付近で密になるし、学生共がリュック背負ったままだし、通路オッサンバサンが塞ぐし、狛犬は必ず発生する。降りてる人がいる中で平気で乗り込むし、車掌モノマネするやつも虚空と杖で戦ってるやつもブツブツ言ってるおっさんもいて、乗換駅でドア付近の奴が一旦降りることは一切ない。本当に関東ならありえないくらい酷い。

で、私は関東から引越してきた関係上、車内中ほどまで詰めることが当然と思ってて、なんなら車内中ほどは必ず空いてるので絶対に行く。行きたいんだが、本当に民度が低い路線であるため、通路を塞ぐオッサンもいれば、ドア前を陣取ってちょっとでも掠れば舌打ちしてくるクズもいる。

私も大概気が狂ってるので、そういう喧嘩売ってくる奴の喧嘩はこれ以上の被害者を出さんように出来る限り買うようにしてて、かなりの恵体を活かして大声を出して「なんか不満あるんすか」「そんなとこで足広げてんのが悪いんでしょ」「どんだけ自分が偉いとおもってるすか」とか平気で言えるようになってしまった。世直しだと思ってたけど、今思えば単なるキチガイだな。

で、久々の出勤で電車乗った時、私はイヤホンしてたんだけど、なんかこっちをチラチラ見てくる人が居た。なんや今回は喧嘩も買ってないのに、って思ってイヤホンはずしたら、自分結構な音量で独り言言ってた。キチガイだと思われることには慣れてるけど、自分の行動を自分が律せてないことに衝撃を受けた。まさに「ブツブツ言ってるおっさん」に自分がなっていた。これはヤバいヤバイやつ率が3割を超える路線だったが、3割になってた。

この路線は人をヤバくする電波が飛ばされているに違いないので、今後アルミホイルの帽子被って乗ることにする。きっと周りの人が避けてくれるから、密の回避になる。いいことしかない。

2020-06-19

正統な日本語を話そ

大野晋 日本語は、もともと関西で発達したんですね。〔……〕関東はね、元来、別の言葉をしゃべっていた。そこへ日本語が入ってくるわけです。だから発音の習慣だけは以前の言語の習慣が残り、関東母音を落とす。関西母音が多い。母音を落としちゃ、日本語はいけないんです。〔……上方漫才は……〕日本語の正統な流れなんですよ。

司馬遼太郎 『日本書紀』の天智〔……〕五年〔665〕に「百済人二千余を東国に置く」、天平十八(七四六)年に「新羅人武蔵に置く」。この聖武時代あたりが関東あけぼの〔……〕。それが大きな集団ものですから坂東武士先祖は、やはり入植渡来者と非常に関係があると思うんです。

 〔……〕日本人は、とくに上方人間は、子音が詰まった形では発音出来ない。ところが東京の人は、それを平気で発音出来る。「なんちゃって」と言うでしょう。そしてトゥングースの言葉も子音を子供ときからどんどん言うんですよ。

永井路子 やはり気候の差があると思います関東からっ風というのは、特殊作用をしている。はっきり言えば、口を開いていられないんですよ。〔……〕口をまともに開けてはしゃべられない。話をするにも、優雅母音発音しているひまがないくらいに、タッと早く喋るわけですね。ですからだんだん詰まっていく。

「口をまともに開けてられんなら、まともに笑うこともできん。まともにしゃべれん、笑えんとなると、思考感情も育ちにくい気がするけど……いわゆる標準語は、旗本言葉切り貼りした人工日本語戦争演説に適した『ジークジオン弁』。大阪児童学力が低いて言われるけど、『欠陥語』教育本能的に反発した結果ちゃうの?」

「『普段正統な本物の日本語話しとるのに、何でデチューンした偽物の日本語教わらなあかんねん』て、感覚にわかるんやろなあ。どちらを標準語採用すべきやったかというと……」

「小籔さんを起用した例の厚労省人生会議ポスター』が中止された時、こんな意見が報じられました」

死や死にゆく人を茶化すような表現は、関西弁を使ったり、お笑いの人が登場したりしていることを考えてもおかしいですし、関西の人だって死や病気になって生きることに真剣に向き合っているはずです〔BuzzFeed News

「これもう別の国か別の民族意見やろ……上方言葉を何やと……」

2020-06-18

anond:20200618211648

最近字下げ増田見ないから死んだのかと思った。

生きてて良かった。

関東もひどいけどそれ以上にアメリカがひどいよ。

内戦の一歩手前。

どうにかしてよ。

しがないレイヤー愚痴に近いなにか

関東に住んでいる一部のレイヤーへ。「併せで関東に来てもらうことが当たり前」だと思わないでほしい。

まりやすいでしょ?って言うけど実際にはあなたが楽したいだけでしょ?お金がないとかみんな一緒だし、そんなに切迫してるなら併せ辞退してほしい。

半分以上が関東圏外のレイヤーなのになんで東京で併せをしようとするの?それで「○○民フットワークwww」とか「こいつらチョロオタ」って口に出さないで。あなたは違うから。はっきり言って鬱陶しい。

その癖にすぐ併せしよう!って口走るのやめて。お前遠征すること考えてないでしょ?

地方出身の子遠征をしている事に気付いて。

誰でも一定教育標準語くらいその場に応じて喋れるはず

という話

これは長らく自分もそうだと思ってた

標準語でも首都圏方言でもいい

地元方言はあってもずっとテレビで見聞きしていて

上京して、周囲が標準語首都圏方言になったら

当たり前のように標準語イントネーションで話せるはず、とこれまでは思ってた

けど、それは当たり前ではないらしい、それなりに意識して訓練する必要があるらしい、と認識を改めた

自分地元愛着はあっても、周囲の言葉無視してそのまま方言で押し通すような強いものはないし

それよりは周囲と言葉が違うことを引け目に感じる

だけど砕けた関東方言を話すのも逆に恥ずかしいと感じるので、努めて標準語に近い形で丁寧な言葉で話すようにしてきた

それが一番、違いが目立たないからだ

けれど地方出身者が必ずしもそうするわけではないのだなと、旦那を見て思った

旦那九州田舎出身で、東京に出てきて長いのに訛りが抜けない

私よりは地元へのアイデンティティが強く押しが強いところも確かにあるのだけれど

とはいえ商売にもかかわらず、イントネーションが変わらないというのは、さすがに意図してやってるというよりは出来ないのだろうなあと思う

周囲と言葉が違うことが恥ずかしいと思う気持ちが私よりは圧倒的に弱くて、

当然、意識して標準語を話すという訓練もしていなくて、

伝わる範囲での最低限の矯正にとどまった、という感じなのではないかなと思っている

イントネーション九州訛りだが言っていることは伝わる

たまに「俺がなおし… 片付けるから」とか言ってるくらいの、通じない単語を置き換える程度の矯正というか、環境適応なのかなと思っている

要は、自分が当たり前に出来ると思ってたことは、周囲に合わせようと自分無意識のうちに訓練していたからであって、恥ずかしいと感じないタイプの人はその訓練をしないのだろうなということだ

ダチの定義ってなんだろうね

30代半ばだけど、友達と呼べるような人はほとんど存在しなかった。学校には行っていたし就職もした。様々な土地暮らし、今は関東圏のちょっと田舎生活してる。いたって普通だ。

そんな俺にとって現在友達と呼べる人間はいない。どうやって作るのかもわからない。

とある特殊ゲームを通じて知り合った人はたくさんいるけど、SNS越しだから本名や住所は知らない。そういうのは普通なんだろうけど、いわゆる「ダチ」と呼べる人間がいない。

そういう仲間とは飲みにもいくし、ちょっとした自主企画イベントも行う。社会人サークルちょっと大規模になった奴なんだけど、比較的良好な関係ではある。だけど「ダチ」じゃないとは思う。

ダチってなんだろうね。

さしで飲める人同士?付き合いの長さ?肉体関係?まあ男女間に友情なんてないだろうけど。

例えば結婚式を開くとしたら彼らを招待することはできる。いまさら本名を公開して駄目な間柄ではないし。なんだけど、どこか引っかかる。

なんだろうね、ダチって。オカマ拳法したらいいのかな。

[]2020年6月17日水曜日増田

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2020-06-17

関東のやつらが妻って呼ぶのがきしょい

普通は嫁だろ

妻って何を気取ってんの?

マジできしょいわ

anond:20200617173315

標準語とかけ離れたコテコテ方言

関東方言(といっても幅広いけど)と標準語差異として、例えば、

aioiがeeになる 例:高い→たけえ 遅い→おせえ

ら行が撥音になる 例:わからない→わかんない、食べられない→食べらんない

"ちゃう"の使用 例:食べてしまう→食べちゃう

間投詞としての"さあ"の使用 例:あのさあ、君さあ

”では”が"じゃ”になる、”ではない”が”じゃん”になる 例:それでは→それじゃ、ではないか→じゃんか

などがある

これを近畿方言こちらも幅広いけど)と比較すると

auやouがooになる 例:高く→たこお、遅く→おそお

"ない"が”ん”、"へん"になる 例:わからない→わからん、わからへん、食べられない→食べられん、食べられへん

"まう"や"もう"の使用 例:食べてしまう→食べてまう 食べてしまった→食べてもうた

間投詞としての"な"の使用 例:あのな、君な

”だ”、”では”が”や”になる 例:それだと→それやと、ではないか→やんか、 やないか

となる

標準語→「見た目ではわからないけれど、いちど食べてしまえば思っていたよりもうまいではないか

関東方言→ 「見た目じゃわかんねえけど、いちど食べちゃえば思ってたよりうめえじゃんか」

近畿方言→ 「見た目やとわからへんけど、いちど食べてまえば思おてたよりもうまいやんか」

口語文字に書き下したとき標準語から距離どんぐりの背比べだろう

もちろん、標準語にない語彙や言葉の変化はどの方言にも有るし、

イントネーション東京方式京阪方式に比べて標準語に近いとはいえ、違いは多い

関西弁標準語とかけ離れているというなら、関東方言含めて他の方言標準語とかけ離れているし、関東方言標準語と離れてないなら関西弁標準語と離れてないとみなすべき。

というか、福岡広島大阪名古屋東京仙台札幌の小中学校で話されている言葉標準語標準語に近いってないわ

それとも俺が知らないだけで、東京若者は上で書いたような標準語を話してるのか?

anond:20200617174601

標準語+関東弁+現地方言」のどこに「関西弁」が入るの?

質問意味がわからないんだけど、どういうこと?

地方でも都心部若者はそんなコテコテ方言さなくて標準語関東弁+現地方言だし

関東方言全国的に使われてるって本当か?

テレビで使われてる言葉NHKでもない限り関東弁なわけだし…

テレビで聞く言葉普段実際に話す言葉は違うわ

⇒でも関西弁の真似はできるよね

意識したら真似ができるとか、ツッコミの場面だけとかで少ない語彙が混じるだけのことを標準語+関東弁+現地方言を話すと言ってたの?

という話の流れだよね?

anond:20200617171917

意識したら真似ができるとか、ツッコミの場面だけとかで少ない語彙が混じるだけのことを標準語+関東弁+現地方言を話すって言ってたの?

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